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【作品名】
レオン東遊記
【名前】 バシレイデス
【属性】 自称天才魔術師
【大きさ】人間大
【攻撃力】雷・「石でも岩でも何でもえぐる強力無比な雷の鞭」とある、大部屋を閃光で染めた
この世界の最高の防御は鉄の武器では傷つかない鎧？
（パワードスーツとロボの中間のような代物・ダムダムと呼ばれている）、なので特殊合金程度は砕けると思われる、射程は１０～２０ｍ程
熱線１・上記の鎧を大ききへこませ垂直に吹き飛ばし岩にめり込ませる、人体と岩をあっさり貫通
熱線２・上記の鎧を貫通する剣を逆にへし折るバリアを展開した相手の装甲を焼ききる、数百人分の無意識を流用してるため使用不可か
風・上記の鎧を切り裂いて行動不能にする、照準合わせが必要、おそらく不可視
（風、熱線の射程は巨大物同士が戦ってるのを離れて見ていたので、１０～３０ｍ程と思われる）
圧力？・上記の鎧を内側から吹き飛ばし破壊する、至近で使った為射程は多くて１０メートル程か（鎧の大きさを考えると）
【防御力】衝撃を拡散するバリアをまとっているため傷を負う代わりに吹き飛ばされる、衝撃の軽減は不可
バリアで防いだのは当ったら死にかねない石の散弾、ほとんど視覚できない気圧の刃（氷の壁を貫いた後の物）
分厚い氷の壁を張れる、堅さは氷相応
【素早さ】光線の魔法に反応して、空気を熱してレンズ化して逸らす
魔法の速さは矢のような速さの攻撃を軽く叩き落すレベルの相手が避け切れない物の数倍程度。
風の魔法で人一人を抱えてぐらいなら飛行可能、馬よりは早い
各種魔法は意志の力のみで発動できるので瞬時
（厳密には高い集中が居るが、バシレイデスは魔法を使おうとするとほぼ瞬時に集中が完了する）
【長所】それでも早い魔術展開
【短所】決して高いとはいえない攻撃力、比べる物が少ない世界感
【戦法】初手雷、死ななかったら空に浮いて死ぬまで攻撃or風で薬をかがせる
近くに来たときは圧力
【参考】魔力を感知可能、副産物として相手の使用する魔術を事前に読み取れる
しかし同技量で展開される魔術の先読みは不可能と思われる
吸い込むと仮死状態になる薬（粉末）所有で参戦
※以下粉末詳細
粉末は一度吸い込むと解毒剤を飲むまで眠りつずける、しかし新陳代謝も抑えられるので死ぬ事はない
人を通りすがりに昏倒させたので一息すえば充分
こいつが作ったのは解毒剤だが毒そのものと同じ物、描写は無いが（水で溶いたものを）一滴でも過剰摂取すると
19スレ目
896 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/08/15(火) 13:50:20 ID:qROTA79H
860吹いた。
○マスター こっちの方が速い、雷勝ち。
○草壁 同上
○ジョナサン 同上
○足立 近付かれる前に雷、死ななくても圧力で勝ち。
○白 こっちが速いか、雷勝ち。
×加賀 こっちが速いか、しかし致命傷与える前にレーザー銃負けか。
×速 反応は同等か、しかし精神操作で負けるか。
×ヴォルテ 相手が速いか、撃たれて負けるか
×アロンゾ 相手が速い、撃たれて負ける。
×鯛 相手が速い、首切り負けか。
×ロビン 相手が速い、銃かナイフ負けか。
×白竜 初手では倒せない、水操作負けか。
×バズ 倒せない、体当たり負けか。
×アクシア 魔法じゃ倒せない、睨まれて負けか。
×ウルト 相手の方が速い、殴られて負けか。
17スレ目
162 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/06/29(木) 01:27:53 ID:5jWWNllR
機械類以外からの光線は光速にならんというに。
もっとあてになる反応の描写を。
各種の攻撃も発動は瞬時？
雷の射程が曖昧。
バリアで受け止めてふっとばされた攻撃って何？
仮死状態にする粉末の詳細もいる。
163 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/06/29(木) 08:54:46 ID:6Od0GFCN
158
常人反応ってだれのことだ？
164 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/06/29(木) 09:08:03 ID:zkaSbv9h
Ｑ7.こいつは発射後のレーザーを見切って避けたから光速反応だよね？
A7.レーザーと名の付くもの全てが光速というわけではありません。
機械的な物から発射されたレーザーのみが光速となり、それ以外から発射された場合は
特に設定が無ければ「～レーザー」と名前がついていても単なる技名に
「レーザー」と付いているだけという扱いになります
これの事だろ？
「本当に～レーザーが光か？」という事を聞いてるので、明確に光という根拠があるから問題ないと思うが？
一応他の反応を書くと同反応の魔術師は、十メートルほど先から打ち込まれた（打ち込んだのはこいつ）雷に対して
体に届く前に「面白いな賢者どの、こうか？」とのたまいながら同じ魔法を展開できた（おそらく始めてみた魔法）
各種魔法は意志の力のみで発動できるので瞬時
雷の射程は部屋の大きさから考えると１０～２０ｍぐらいか？
バリアで防いだのは当ったら死にかねない石の散弾、ほとんど視覚できない気圧の刃（氷の壁を貫いた後の物）
粉末は一度吸い込むと解毒剤を飲むまで眠りつずける、しかし新陳代謝も抑えられるので死ぬ事はない
人を通りすがりに昏倒させたので一息すえば充分
こいつが作ったのは解毒剤だが毒そのものと同じ物、描写は無いが（水で溶いたものを）一滴でも過剰摂取すると二度と目覚めないとか
165 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/06/29(木) 09:12:44 ID:0uPaT4Ws
何たら光線だとか光の魔法だとかも光速の根拠にはならんよ。
166 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/06/29(木) 09:18:51 ID:zkaSbv9h
165
根拠は空気のレンズ化で曲がった事だが?
169 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/06/29(木) 10:26:12 ID:Q17jdR7T
164
不思議光は仮に光としての性質の一部を持っていても他の部分まで光と同じじゃない、って事かと。
光と同じく空気のレンズで屈折するが光速かどうかは判断できないって事。
光を雷に入れ替えても同じく。
つまり、他の反応の例の雷の魔法も反応の描写としては不採用かと。
255 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/06/30(金) 02:37:57 ID:zwZnovGf
機械以外から出た光は光ではないなんて何処にも書いていないよ？
Ｑ７は確かに紛らわしいけどさ
むしろ作中明言されていれば魔法から出ようが、超能力から出ようが光は光、雷は雷
そして特に描写場無い場合は現実に則すとある
まとめのＱアンドＡを見てもらえれば分かると思うが
（主にＱ７とＱ１６）
レーザーについての議論は「レーザーは本当に光か？」という質問に対する答で
「機械から発射されたレーザーならば光＝光速です」がその答
Q16.機械から発射されるレーザーが、すべて光速扱いなのは変じゃないか？
A16.もちろん、漫画世界によって違う可能性はあります。しかし、疑えば
きりがない話ですし、設定や描写がない限りは現実基準に統一しています。
つまり、拳銃から発射される弾丸の速度が現実扱いだったり、
コンクリート壁の丈夫さが現実扱いだったりするのと同じです。
こう書かれてるので魔法から発生したレーザーはアウトだろうが
発生が魔法であれ、飛んできた物が光そのもの（発光体、副産物として光を出す物はアウト）という事が明らかなら光速扱いだろう
不思議光線との区別はつけにくいと思うが、明らかに光、雷という描写、地の文があればＯＫだろう
長々とスマソ
分かり難いので、取りあえず冷静に読んでから（できればＱＡも）レスをくれ
256 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/06/30(金) 03:11:01 ID:6WY4NgaC
光速って明言できる描写が確かにあればいいけど性質が光と同質であるから光速ってのはなしだぞ。
鏡で反射するからとかレンズで収束するからとかそういうのは根拠にならん。
魔法の雷でダメージを受けたキャラが感電したからとか帯電する性質があるとかの属性があっても雷の速度まで認められるわけではないのと同じ。
これらの性質があっても速度が光速、雷速ないことがあるからそれだけで認められるというものではない。
速度描写がしっかりあるなら問題ないけど。
257 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/06/30(金) 03:34:50 ID:zwZnovGf
256
やっぱ熱くなってるな・・・・・一つも考えちゃいねえ
雷の速度まで認められるわけではないのと同じ
だからそれが何処に認められてるよ?って話なのが判ってる?
このスレの見解は大方そうだが
「ルールを見るとそれは誤りじゃないか？現実基準に合わせるとあるが?」って言ってるの、それぐらい理解して欲しいんだが？
258 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/06/30(金) 03:47:31 ID:FBfoRVzw
その「現実基準に統一する」はレーザーに関するルールの一文であって
それ以外のものとは直接の関係はないのに、レーザー以外のものまで適応するからおかしくなる。
雷や光まで現実基準に統一するなんて書いてないっしょ。
マッハ440は自然の「落雷」の速度であって、空気中の放電に特定の速度はないから、
魔法その他で人工的に生み出した雷に地の文で雷とあっても何の速度の根拠にもならない。
発光体、副産物として光を出す不思議光線を地の文で「光」として扱ってるケースがほとんどだろうし
光と書いてある＝現実の光とは限らないから、これらは現実基準で考えないようになってるんだって。
259 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/06/30(金) 04:01:12 ID:h94OYWqo
257
ぶっちゃけ書き方が悪い。>>256は｢明らかな光、雷｣に線引きつけてるだけだろ。
255が肝心の光、雷と不思議光線ににどういう区分をつけるか書いてないし。
結局そこで一番揉めるんだから。
あと他人に冷静について説くつもりなら煽り口調は止めろ。荒れるし見てて気分も悪い
260 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/06/30(金) 04:09:06 ID:zwZnovGf
判りやすく言うと、作者が光扱いしてる物は光扱いって事が言いたい（発光してる物と光そのものも文章を読めば判るだろう）
勿論現実とは違うかも知れんがＱ１６が言っているように疑い始めたらきりが無い
もちろん明らかな極論では有るが
「音速を超えたとあるが音速が秒速約３００ｍだという明確な記述があるのかね？」
とか「そいつは良くわからない力で鉄を砕いたそうだがそれは本当に物理的な力なのかね？鉄砕く以外の作用があるという描写が有るのか？」
とか「意思に力がある世界で超光速を出した？意思が干渉する世界なんかに有る物は本物の光とは思えない、不思議光の速さが明確でないから他のを出してくれ」
作中特に矛盾も無い作者が明らかに光と定義するものに物にこじつけして「それは違う、変だ光ではない」というのは上に書いた例と変わらんと思うぞ
262 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/06/30(金) 05:00:43 ID:sQZDFSiG
260
根拠がないものに根拠を求めることと、
根拠があるものを邪推することとに何の関係が。
文章を読めば判るとか作者が定義してるなんてのは主観に過ぎないし、何の判断基準にもなってないぞ。
263 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/06/30(金) 07:40:29 ID:6WY4NgaC
ていうか具体的に今までのキャラなら誰の扱いが気に食わないのさ？
別に本気で問題ないならそう扱ってると思うが。
「音速を超えたとあるが音速が秒速約３００ｍだという明確な記述があるのかね？」
とかこんな無茶苦茶な難癖ついた例なんて聞いたことがないが。たとえ話にしても論外に聞こえる。
267 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/06/30(金) 10:41:25 ID:zwZnovGf
263
バシレイデス、作中にも光と書いてありレンズで逸らせるのに
光ではないとかいうのはおかしいんでないかって話、ここまで現実の光と同じ物なのに、不思議光だから速度は不明はねえだろ
269 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/06/30(金) 12:30:53 ID:h94OYWqo
氷の固まりにぶつけてプリズム現象で乱反射までしてるのに
明らかに光速出てない衛星砲撃とかあったりするしそれだけじゃ不足。
大体そいつ光速攻撃に反応できておかしくないほどの能力があるようなキャラにはとても見えないんだけど。
ルール上の処理を利用して無理に能力インフレ起こそうとするのもどうかとおもう。
そういう無茶をするとそいつやそいつとやり合える奴に当たった攻撃全部光速なきゃおかしくなるし。
機械レーザーみたいな認めなくてはしょうがない類のものならともかく
そいつみたいな光速反応だけが明らかに浮いてるようなもんまで無理に認めさせようとするのもおかしいだろ
321 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/07/01(土) 16:11:56 ID:ae/Ut+4Q
278
ハマヌーンは自意識らしき物がある
269
それはそのレーザー砲が特殊なだけだと思うが・・・・・・・・
まあ、>>258とかの意見も見て別の反応でも良いかと思ったが、光線と不思議光線の分け方はしっかり出しておいた方がいいかも
例えば、フェリスの兄貴が光線を切り払っている（大都市一つ分くらいから昼が夜になるほどの光を数十秒集めて打ち出す使い捨て兵器から出たもの）
又こいつの移動を視覚できた人間は居ないが、こいつはどうだ？
人によっては魔法のアイテムが仲介してるので光速ではないという意見が出そうだ
しかし話は変わるがぱっと見ただけで
サタンの超高温
人飼無縁とマリア・ド・パルマーシュは電気の速さ
シャナは火炎の速さが書かれていなかったんだが考察の結果が反映されて無いだけか？
特にシャナは勝率に影響する気もするんだが
301
剣の効果で相手の心を無意識に読んで行動の先読みが出来たはず。
エネルギーも見えたかな？
あまり関係ないが守護神の精神防御を突破する効果もあった、勿論主人公の守護神も精神攻撃をはじいたがこちらは勝率に影響あるかもしれん
世界を滅ぼす力は使えるとは思うが・・・・相手が２人以上居る上にまっとうな現代人には効き難いかな
15スレ目
445 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/06/02(金) 13:28:46 ID:9V7f60ws
444
熱線1、2、風の射程および攻撃速度は？
雷の攻撃速度も。あと魔法が事前に読めるなら
素の反応が分からないぞ。移動速度も不明だし
446 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/06/02(金) 13:33:36 ID:Vp/tEld8
とりあえず恒例のつっこみをいれると、魔法なんかの謎光線は明確な証明が無いと光速にはならないよ。
あと、魔力を感知する特技があるせいで純粋な反応かどうか怪しいんだけど。
446 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/06/02(金) 13:33:36 ID:Vp/tEld8
とりあえず恒例のつっこみをいれると、魔法なんかの謎光線は明確な証明が無いと光速にはならないよ。
あと、魔力を感知する特技があるせいで純粋な反応かどうか怪しいんだけど。
風のバリアを展開した状態での参戦がありなのかは判らない。
この辺りについては何度か質問してるんだけど、今だによく判らないんだよね。
695 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/06/05(月) 08:33:22 ID:DAJz2n12
445>>446
遅レスすまそ、バリアは張った動作は無いみたいだが・・・だめかな?
風_熱線１はどちらも不意打ちなので速さ不明
射程は巨大物同士が戦ってるのを離れて見ていたので、１０～３０ｍ程か
熱線２は同技量の魔術師がテンプレに書いた鎧を着ていて回避し損ねるぐらい
そいつは鎧を着ていれば、鎧を着た達人クラスと同技量、早さも大きさ相当にあがる、射程は１より長いはず
雷は範囲攻撃、大きな建物（聖堂?）一つ分を覆える、シーンが切り替わった為早さは不明、普通の雷相当か
光線の魔法はレンズでそらせれたので光での攻撃では？
魔法の先読みは、光線を打たれた後に空気を熱してレンズ化したので関係ないかと
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最終更新：2008年10月18日 01:19
