素早さ一覧
vol.48 123 改定
vol.48 133-135 改定
vol.49 337-349 追記
＞
あらゆる全てが書いてある系＞全てが書いてある系
＞あらゆる全てに先手＝あらゆる全てより早い＝あらゆる全ての設定を無視して先手＝あらゆる全て誕生前＝あらゆる全ての時間超越
＞あらゆる全てにおいて最も早い＝真の全能＝あらゆる全てに引けを取らない＝あらゆる全てに反応＝あらゆる全てを回避＝あらゆる全ての時間において発動
＞全てに先手＝全てより早い＝全ての設定を無視して先手＝全てのキャラより早い＝全ての存在より早い＝全ての時間超越
＞全てにおいて最も早い＝全ての時間において発動＞後手を取っても行動の効果は先に発動する＞先手後手の埒外に先手＞先手後手の埒外
＞メタ的に絶対先制＞現実誕生前＞現実の時間超越＞2ch誕生前＞妄想スレ誕生前＞
テンプレ誕生時＞参戦前＞参戦時＞考察前＞考察時＞戦闘前
133格無しさん
垢版 | 大砲
2025/10/14(火) 22:56:28.81ID:oCV32aZ5
素早さについて再考
前提①
基本的にあらゆる全て＞(超えられない壁)＞全てと考えるべきである
現状あらゆる全て系では最も遅いとされている「あらゆる全ての時間において発動」と「全てにおいて最も早い」の比較を考察する
全ては全てを超越したものを含まないが、あらゆる全ては全てを超越したものを含む
よってあらゆる全ての時間とは「全てにおいて最も早い」よりも前に存在する時間も含む
その時間においても発動する「あらゆる全ての時間において発動」は「全てにおいて最も早い」よりも早い
前提②
速度の優劣に関しては素早さ＝設定＝キャラ＝存在＝時間と考えてよい
なぜなら全ての素早さの中で最速の素早さはその素早さを持つキャラとして全てのキャラにも存在にも設定にも含まれるし
全ての時間の中にはそのようなキャラと同タイミングで存在する時間も含まれているはずだから
現実の時間超越
現実が誕生してないなら現実の時間も存在しておらず超越も何もないと思うが。
現実の時間超越は現実の存在を大前提にしているだろう
現実誕生前＞現実の時間超越
あらゆる全てに引けを取らない
あらゆる全てに反応
あらゆる全てを回避
あらゆる全てにおいて最も早い
これらは同等と考えていいと思う
あらゆる全ての中で最速でなければあらゆる全てを反応、回避するのは不可能だろうし
「引けを取らない」も劣らないという意味なのであらゆる全てにおいて最も早いと同等の早さだろう
あらゆる全てにおいて最も早い＝あらゆる全てに引けを取らない＝あらゆる全てに反応＝あらゆる全てを回避
メタ的に絶対先制
後手を取っても行動の効果は先に発動する
先手後手の埒外に先手
先手後手の埒外
これらは全てに包含される概念としか思えない
これらより前に存在する時間も考えられるので
全ての時間において発動＞後手を取っても行動の効果は先に発動する＞先手後手の埒外に先手＞先手後手の埒外＞メタ的に絶対先制
「後手を取っても行動の効果は先に発動する」とか「先手後手の埒外」に先手をとっても無意味じゃね？と思うかもしれないが
妄想スレは論理より定義が大事なのでこれらに「先手をとる」と定義づけられた素早さは文字通りの効果を発揮するはず
(省略)
135格無しさん
垢版 | 大砲
2025/10/14(火) 23:47:25.95ID:oCV32aZ5
133
真の全能について書き忘れ
現状の素早さ一覧だと全てにおいて最も早いと＝とされているが用語集では大きさ相応となっている
wikiを調べても現状だとどういう扱いになってるかよくわからんが真の全能＝あらゆる全てができるならあらゆる全てにおいて最も早いが妥当な早さなんじゃないかと考察する
素早さについて改定
＞戦闘開始時＞最速であるためのあらゆる全てが書いてある＞最速であるための全てが書いてある
＞あらゆる全てより速い＝あらゆる全てのキャラより速い＝あらゆる全ての存在より速い＝あらゆる全ての相手より速い
＞あらゆる全てで最速＝あらゆる全てより速い攻撃を回避
＞全てより速い＝全てのキャラより速い＝全ての存在より速い＝全ての相手より速い
＞全ての中で最速＝全てより速い攻撃を回避＝真の意味で最速＞必ず先手を取れる速さ＝絶対的な速さ＝理屈を超えた速さ
＞相手より速い＞時間無視より速い＞時間無視＝時間を超越した素早さ＝常時全能＝常時より速い
＞常時能力＞0秒未満行動＞0秒行動＞無限の素早さ＞【素早さ】任意全能＝大きさ相応＝【特殊能力】真の全能
絶対や理屈は全ての中に含まれるだろうから全てより下にする
全ての中には時間無視のキャラも含まれるため全てより速いは時間無視より速い
【素早さ】任意全能は大きさ相応とする
【特殊能力】真の全能で素早さ不明の場合は大きさ相応とする
0秒行動+任意全能は【素早さ】常時全能として扱う
かつ0秒行動+任意全能は常時全能になるため全能防御を持つ
338◆Q0Y2wTsL7ZY9
垢版 | 大砲
2026/01/31(土) 14:36:59.95ID:DP5EFt4a
337
相手が時間無視なら【素早さ】相手より速いは時間無視より速くなる気がしてたけどどうだろ
339◆Q0Y2wTsL7ZY9
垢版 | 大砲
2026/01/31(土) 14:43:30.58ID:DP5EFt4a
個人的な理屈だと色々言えるけど、ここら辺は妄想スレ以前の慣習も多くて下手に弄ると
ランキングが崩壊しかねないのが怖い
341◆n0qGxROT0Q
垢版 | 大砲
2026/01/31(土) 14:59:20.48ID:fCW+C7W/
338
相手より速い神楽が時間無視のキャラに先手取られて負けになっているため
全ての相手より速いなら全てより速いと同等でいいだろうけど
342◆Q0Y2wTsL7ZY9
垢版 | 大砲
2026/01/31(土) 15:39:40.97ID:/tneQ+Is
341
神楽の考察が他と衝突しているという可能性もあるな
ランキング・中の崩壊が怖いから非メタ
レベルの戦闘では時間無視≒常時≒0秒が成立するように解釈を定めたいという感覚がある
｢常時能力は開始0秒で有効になるとする｣と定めるのであれば0秒未満＞常時＝0秒になるだろうし、｢0秒も時間の中なので常時の方が上｣とするなら常時＞0秒未満＞0秒になる気がしている
343◆n0qGxROT0Q
垢版 | 大砲
2026/01/31(土) 16:02:12.56ID:fCW+C7W/
342
0秒行動は行動する必要がある分
常時＞0秒未満＞0秒になるかな
相手より速いは時間無視の相手よりも速いでいいかな
345◆Q0Y2wTsL7ZY9
垢版 | 大砲
2026/01/31(土) 16:26:53.66ID:/tneQ+Is
343
それだと0秒行動+任意全能は常時能力に負けそうだけど大丈夫かな？
んー、時間無視より速いも相手にはなりうるから相手より速いはそれより速い気がする
非メタレベルで差が付かないようにする解釈として、｢0秒行動以上は論理的な処理順レベルの差しかなく考察上では同時と判断されるけど、メタ能力は
考察人の妄想を超えて能力を発動するから処理順の差が有意に影響する｣というのを思いついた。
メタ的な素早さが絡むとまた違うだろうけど、これなら非メタ戦闘においては時間無視と常時と0秒行動を殆ど区別しなくて良い。
346◆n0qGxROT0Q
垢版 | 大砲
2026/01/31(土) 16:38:12.36ID:fCW+C7W/
345
344に追記
追記
0秒行動+任意全能は【素早さ】常時全能として扱う
かつ0秒行動+任意全能は常時全能になるため全能防御を持つ
これで常時能力には負けにならなくなるかな
相手より速いの位置を変更
全ての相手より速い＝相手より速い
全ての相手が相手になりうるため
347◆Q0Y2wTsL7ZY9
垢版 | 大砲
2026/01/31(土) 16:47:49.54ID:/tneQ+Is
346
そこまで上げなくてもいいんじゃなかろうか。
全てより強い＞
相手より強いより強いより強いより……＞相手より強いより強い＞相手より強いみたいな系譜は論理的に互いより強いと言えてしまう上で構造で差を付けているけど、
時間無視より速いvs相手より速いの場合、前者が後者より速いとする理屈はないけど後者が前者より速いとする理屈がある故に後者の方が速い
348◆Q0Y2wTsL7ZY9
垢版 | 大砲
2026/01/31(土) 16:56:35.71ID:/tneQ+Is
特に記述がなければ｢先手を取る｣という素早さの先手を取る対象は相手しかいないから｢絶対に先手を取る｣は｢絶対に相手に先手を取る｣に等しいといえる。
だから俺の認識は
全てに先手を取る＞最速＞必ず先手を取る＝絶対に先手を取る＝絶対に相手より速い＞相手に先手を取る＝相手より速い＞時間無視より速い＞時間無視
になるかな。
349◆n0qGxROT0Q
垢版 | 大砲
2026/01/31(土) 16:56:40.19ID:fCW+C7W/
347
相手より速いの位置を変更
理屈を超えた速さ＞相手より速い＞時間無視より速い
351格無しさん
垢版 | 大砲
2026/01/31(土) 17:11:40.05ID:1gneOP10
先手を取るって速さじゃなくて早さだからそこには入らなくね
353◆Q0Y2wTsL7ZY9
垢版 | 大砲
2026/01/31(土) 17:15:11.56ID:/tneQ+Is
ああ、ほんとだ
全てより速いの間違いだね
old
素早さを早い順に並べた。
それはそれとして
現在の素早さ一覧は結構古いものだし直した方がいいかも
現在の
ランキングは
総当たり考察戦が元だからその解釈をもとに考えると
あらゆる全て誕生前＞
あらゆる全てが書いてある系＞全てが書いてある系
＞後手を取っても行動の効果は先に発動する＞先手後手の埒外に先手＞先手後手の埒外
＞あらゆる全てに先手＝あらゆる全てより早い＝メタ的に絶対先制
＞全てに先手＝全てより早い＞あらゆる全てにおいて最も早い＞全てにおいて最も早い＝真の全能
＞あらゆる全てに引けを取らない＝あらゆる全てに反応＝あらゆる全てを回避
＞あらゆる全ての時間超越＝あらゆる全ての設定無視＞全ての時間超越＝設定無視級＝全てのキャラより早い＝全ての存在より早い
＞あらゆる全ての時間において発動＞全ての時間において発動
＞現実の時間超越＞現実誕生前＞2ch誕生前＞妄想スレ誕生前＞
テンプレ誕生時＞参戦前＞参戦時＞考察前＞考察時 ＞戦闘前
といったところかな
ただ、この解釈も結構前なので↓みたいな異論は出てる
- 先手後手の埒外に先手を取っても意味ないのだから「先手後手の埒外＞先手後手の埒外に先手」だろう
- 真の全能は別に先手を取る事に限定する必要が無いのだから「真の全能＞先手後手の埒外」だろう
- 全て級を基準にどれだけやってもあらゆる全て級には到達できないだろう
- 「早い」だけのキャラは「速い」の意味も含む素早さには負ける筈だから全ての時間無視＝設定無視級＞全てのキャラより早い＝全ての存在より早い、メタ的に絶対先制＝あらゆる全てに先手＞あらゆる全てより早いだろう
old
もちろん叩き台なので異論大歓迎。
28スレ416を微改変。
あらゆる全てが生まれる前に行動できる素早さ
.＞どれほど質が高くても、どれほど沢山の表現をしても表現できないほど高い素早さ
.＞このキャラに先手を取るための何かなど存在しない素早さ
.＞先手を取るためのあらゆる全てが文字やそれ以外の表現方法で表現してある素早さ
.＞先手を取るためのあらゆる全てが書いてある素早さ
.＞先手を取るための全てやそれ以上が文字やそれ以外の表現方法で表現してある素早さ
.＞先手を取るための全てやそれ以上が書いてある素早さ
＝先手を取るための全てが文字やそれ以外の表現方法で表現してある素早さ
.＞先手を取るための全てが書いてある素早さ＝先手を取れるように既に設定変更してある素早さ
.＞後手を取っても行動の効果は先に発動する素早さ
.＞先手後手の埒外の相手にも先手を取る素早さ
.＞先手後手の埒外の素早さ
.＞あらゆる全てに先手を取り0秒で行動できる素早さ＝あらゆる全てより早く常時発動できる素早さ
.＞あらゆる全てに先手を取る素早さ＝あらゆる全てより早い素早さ＝メタ的に絶対先制できる素早さ＝真の全能≧あらゆる全ての時間、非時間を超越した素早さ
.＞あらゆる全てで最も早い素早さ
.＞あらゆる全ての存在より早い素早さ＝あらゆる全ての時間を超越した素早さ
.＞あらゆる全てに引けを取らない＝あらゆる全てをよけられる反応
.＞現実が始まる前から行動できる素早さ＝宇宙が始まる前から行動できる素早さ
.＞地球ができる前から行動できる素早さ
.＞2chができる前から行動できる素早さ＞
最強妄想スレができる前から行動できる素早さ＞
.＞参戦しているキャラの素早さを自由に抜き取って使える素早さ＞ランクインしているキャラの素早さを自由に抜き取って使える素早さ
.＞テンプレが書かれた瞬間から行動できる素早さ＞参戦した瞬間に行動できる素早さ＞考察開始前に行動できる素早さ
.＞
考察人がテンプレを見ている段階で発動できる素早さ＞戦闘開始前に行動できる素早さ
.＞戦闘開始時
.＞時間無視＝時間を超越した素早さ≧常時全能≧0秒未満行動≧0秒行動＞あらゆる全てより速い＞あらゆる全てで最速＞全てより速い＝対戦相手より速い＞全てで最速＝真の意味で最速
.＞無限の素早さ
.＞任意全能＝大きさ相応
34スレ600より
普通のキャラ
作者がキャラを妄想→テンプレを書く→考察人がテンプレを読んで妄想する→戦闘開始
あらゆる全てより早いキャラ
テンプレ・キャラは既に誕生しており、テンプレ通りの強さが即座に発揮される→「あらゆる全てより早い」タイミングまで待って戦闘開始
書いてあるキャラ
テンプレ・キャラは既に誕生しており、テンプレ通りの強さが即座に発揮される→書いてある素早さで戦闘開始
生まれる前キャラ
テンプレ・キャラが誕生すらしていなくても戦闘開始
戦闘開始前は「早さ」の戦い、戦闘開始後は「速さ」の戦い。
真の全能とだけあるなら本来は任意全能と同じ速さだと思うのだが、現行はメタ絶対先制程度の素早さだとみなされているか。
あらゆる全てが生まれるより早い＞書いてある、であるなら同じ理屈で書かない系よりも早いはず。それでも
勝てないのは攻撃力不足なのでは
全てより……とあらゆる全てより……は基本的に同じ素早さとみなし、直接対決の時だけあらゆる全て＞全てとみなす。
あらゆる全てが生まれる前に行動できる素早さが、書いてあるや表現できないより早いのは、書かれる前に行動できるからかな
最終更新：2026年02月01日 17:54
