世界観：ペルソナ２罪公式マスターズガイドの記述によると
「無意識の最下層には、全人類に共通する普遍的無意識があることを発見したのはユングである。
それはあらゆる空間、時間に左右されず、絶えず人の心の奥に混沌と存在し続ける」事から、
普遍的無意識には未来を含む人類生誕以来の累計人口分だけ意識が存在しているものと思われる。
200万年前からの人口統計と出生率からの計算で5900億人程。未来を合わせると6000億には届くと思われる。
また、全ての人々の心の中に世界が存在しており、心の中の世界は、その人の認識次第で大きさが変貌する。
この心の中の世界はペルソナ1において精神世界へ行っているため、物理的に存在していると思われる
初代ペルソナ１において、作中宇宙や星空があるにも関わらず、街自体は作った本人の認識するまでしかなかった
そのため、時代や年齢などその人物の認識において宇宙の広さが変化するため、
「星空を見たことがある年齢」で「明らかに小さい宇宙観を持っていない時代」を考慮すると
現在の世界人口は現代並みの宇宙を認識していると思われるため心の中の世界は単一宇宙×70億+α×5930億個
ニュクスの精神は普遍的無意識の中に存在し人間一人一人に影響を与えるため、ニュクスの精神の大きさは単一宇宙×70億+α×5930億になる。
そしてそれを封印した大いなる封印の範囲も単一宇宙×70億+α×5930億
威力倍加：チャージ、及びコンセントレイトのスキル説明で
物理攻撃威力、魔法攻撃威力が一度だけ２倍以上になるとあり、
使用後の攻撃による数値も実際に２倍以上になっていることから、
ダメージ数値の◯倍＝威力の◯倍が成り立つ
【作品名】ペルソナ３ポータブル
【ジャンル】RPG
【名前】主人公（P3）
【属性】ワイルドのペルソナ使い
【大きさ】男子高校生並み
【攻撃力】精神体である
シャドウや、概念そのものであるニュクスに攻撃できる。
片手剣を装備。戦車の主砲でほぼ無傷の敵を一撃で殺害する威力。また、攻撃した相手に恐怖の状態異常を付着させる（恐怖の状態異常にかかった者は行動不能に陥り、その後一定確率で敵前逃亡する＝戦闘から離脱する）。
ハルマゲドン：99回使用可能。上記剣での攻撃やそれらと同等の威力を持つ火炎・凍結・雷撃等で無傷の相手を消滅させることができる。射程・範囲は20mほど。
【防御力】素の耐久は戦車の主砲でほぼ無傷。毒無効。宇宙生存可。
即死攻撃(ムド系)無効のペルソナ装備している仲間でも即死させるニュクスの波動(即死攻撃)に耐えて無効化できるため即死攻撃耐性×２
全能の真球：戦車の主砲までを上限とする物理攻撃・火炎・凍結・雷撃・疾風、および即死攻撃を無効化。反物質による対消滅反応も無効化するため、消滅耐性。
不動心：魅了・動揺・混乱・恐怖を無効化
インフィニティ：９９回使用可能。次に自分が行動するまでの間あらゆる攻撃を無効化できる。上限は戦車の主砲の999倍まで。
【素早さ】達人並み反応の相手から先手を取って近接戦闘で圧倒する戦闘速度。反応は達人反応以上。
飛行能力所持。数秒で成層圏に達する速度。
影時間における耐性：影時間の中では、シャドウと同じ「時空間への干渉力」を持たないものが全て静止する。
あらゆる時空の制限を受けず、絶えず人の心の奥に存在するエレボスがニュクスに触れるより先に封印できるので時間無視
【特殊能力】
ユニバース：もはや実現不可能な事象は何一つ存在しない。 森羅万象から「奇跡」の意味を消し去る力。
イゴール曰く「何事を起す事も
あなたにとって奇跡ではない」
作中で死の概念そのものであるニュクスの精神を封印。
設定集によるとニュクスを死なずに退ける事が出来る（ユニバースを使うだけでは死なない）
大いなる封印の範囲は単一宇宙×70億+α×5930億なのでユニバースの範囲も単一宇宙×70億+α×5930億。
大いなる封印：自らを依り代にして相手を封印する能力。作中において、死の概念そのものであるニュクスを封印している。範囲は単一宇宙×70億+α×5930億。
代償として使用後3ヶ月くらいすると自分が死亡する。
封印は物理的なものまで封印できるかは不明だがただ外からは物理的には壊せない
不屈の闘志：一度だけ生き返り、体力を全回復する。一度戦闘不能になってから復活するため精神状態は関係無い
マハンマオン：破魔による即死攻撃(光属性)。射程・範囲は20mほど。
マハムドオン：呪殺による即死攻撃(闇属性)。射程・範囲は20mほど
亡者の嘆き：恐怖にかかっている者を問答無用で即死させる。上記即死攻撃を無効化・反射する相手にも効くので即死攻撃×２。
セクシーダンス：相手を魅了状態にする。魅了に陥った者は何も行動できないか、味方に攻撃するかの行動しか取れない。
マハンマオン、マハムドオン、ハルマゲドンは魔法陣的なものを出して攻撃
亡者の嘆き、セクシーダンスは相手を直接状態異常にするもの
黄昏の羽根：30個所持。自身が死亡・戦闘不能に陥ったときに自動発動。蘇生と同時にあらゆる状態異常と体力を全回復する。
黄昏の羽根は月の欠片みたいなものでこれを消滅させられたら多分復活出来ないと思われる
なお、黄昏の羽根は死の概念そのものであるニュクスの表皮が剥がれ落ちたもので、物質と情報の中間の性質を備えているらしい
ソーマ：99個所持。使うと体力とSP（MPみたいなの）が全回復する。
【長所】単一宇宙×70億+α×5930億の常時全能。31回までなら死んでもOK。
【短所】結局死んだ
【備考】装備はにっかり青江。ペルソナの所持スキルは不動心・毒無効・不屈の闘志・マハンマオン・マハムドオン・亡者の嘆き・セクシーダンス
old
【ジャンル】ＲＰＧ
【作品名】ペルソナ３
【名前】主人公
【属性】ワイルド所持者、ペルソナ使い
【大きさ】高校生程度
【攻撃力】・ハルマゲドン
ペルソナ、ルシファーとサタンのミックスレイド
防御、耐性を無視して固定ダメージを与える最強の攻撃、射程数十ｍの数十ｍ範囲攻撃
作中で最も硬いものは戦車にとりついたシャドウなので
戦車を一撃で破壊できる程度
【防御力】死そのものの存在であるニュクスの攻撃を無効にした
これは即死無効化能力等を持っていても死んでしまう特殊能力を無効化したという事であり
つまり彼には死という概念が通用しないという事である
また物理攻撃反射能力、雷、火、水、風属性攻撃の反射能力、即死攻撃の反射能力を持ち
戦車の砲撃程度なら反射できる
毒や混乱、魅了といったような状態異常にもかからない
また、素で上記の攻撃を受けても軽傷程度
【素早さ】数ｍ程度から機銃掃射を回避する程度の敵に攻撃を当てられる反応
飛行能力所持、数秒で成層圏辺りまでは行っている
【特殊能力】「ユニバース」
イゴール曰く「何事を起す事もあなたにとって奇跡ではない」と言わしめる力
飛行能力所持
自身の死そのものを受けても死ぬ事が無かったため、彼は死ぬという概念が無いと思われる
そして死そのものの存在であるニュクスの封印
「不屈の闘志」
一度だけ生き返り、体力を全開にする能力
「影時間における耐性」
通常の人間が認知できない時間を認知し、その中で動く事が出来る
ただし影時間が訪れるのは午前零時からの数時間
この際、影時間にとどまる事も可能
【長所】強力な耐性
【短所】射程
【備考】初手ハルマゲドン
参考
【作品名】ペルソナ３
【ジャンル】ＲＰＧ
【名前】ニュクス
【属性】死
【大きさ】月と同等
【攻撃力】特殊能力参照
【防御力】特殊能力参照
【素早さ】大きさ相応
【特殊能力】ニュクスは死そのものの存在である。
これが世界に存在した時、その世界に住む生物は全て死に絶える。
作中描写からして範囲は惑星程度と思われる。
死そのものであるがゆえに死ぬというはない。
「あなたにとって何事も起す事も不可能では無い」といわれる能力を持つ人間の力を持ってしても封印するがのやっとだった。
【長所】死そのものであること
【短所】まあ、能力で倒せない奴には基本的に勝ち目が無い
【戦法】存在するだけでいい
【備考】ラスボス
これ自体に悪意は無いが、これを人が求め続けるがゆえに、これが世界に存在しようとするというお方。
vol.85,111修正
vol.111
221 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2015/10/06(火) 18:54:25.12 ID:5wtwXt6+ [6/8]
(省略)
主人公(ペルソナ3)に質問
「ニュクスの即死攻撃を無効化できるため即死攻撃耐性×２」とあるけど
ニュクスの即死攻撃は詳細がないから即死攻撃×1となるし
それを無効化できたところで即死攻撃耐性×1にしかならないはず
あとインフィニティの無効化は「上限は戦車の主砲の999倍まで」ってこれ威力の事？
もしそうなら威力の倍加は根拠が必要になるから修正・追記が必要だと思う
236 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2015/10/07(水) 11:04:45.91 ID:l8zWPBkS
221
ニュクスは即死耐性持ちも一発で沈める
238 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2015/10/07(水) 11:30:36.92 ID:GiBA+MYm [5/6]
(省略)
236
耐性・攻撃に関しては「×2」までいくと耐性計算の領域になるから
その「即死耐性持ち」が誰なのか・何故耐性持ちと判断したのかを書いた方が良いと思う
あとインフィニティの無効化の方も可能なら回答頼む
352 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2015/10/21(水) 17:25:19.94 ID:AfO+yWwq [4/7]
(省略)
主人公(ペルソナ3)に関して(>>219>>238)
即死攻撃計算の詳細、インフィニティの無効化の「○倍」の詳細
(省略)
テンプレにちょっと問題がありそうな上記6名に関してとりあえずまとめ、
一週間くらい意見を待ったり様子を見てからもし必要なら修正待ちや議論中へ移動かな
354 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2015/10/21(水) 18:02:36.24 ID:QVT7PARU
P3のキタローは即死攻撃(ムド系)無効のペルソナ装備している仲間でも即死させるニュクスの波動に耐えられる
(省略)
355 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2015/10/21(水) 18:57:59.66 ID:AfO+yWwq [6/7]
354
(省略)
主人公(ペルソナ3)の即死は了解
あと、インフィニティの○倍(↓参照)も可能なら補足か修正を頼む
「あらゆる攻撃を無効化できる。上限は戦車の主砲の999倍まで。」
(省略)
389 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2015/10/26(月) 13:47:17.53 ID:zupQOsxY
355
チャージ、及びコンセントレイトのスキル説明で
物理攻撃威力、魔法攻撃威力が一度だけ２倍以上になるとあり、
使用後の攻撃による数値も実際に２倍以上になっていることから、
ダメージ数値の◯倍＝威力の◯倍が成り立つ
390 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2015/10/26(月) 16:33:26.30 ID:HeJYGwO1
389
それなら問題ないか
(省略)
vol.85
615 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2013/04/27(土) 13:49:04.20 ID:wAOIkk62 [1/3]
この板は花園規制対象ではないのかな
614
死の概念そのものであるニュクスの普遍的無意識に存在してる精神を封印してるみたいだから
人間の精神の数＝ニュクスの精神の大きさ＝大いなる封印範囲はまあいいけど
どこから人間の精神の大きさが単一宇宙となったんだ？
作中で人間の精神の物理的な大きさを定義されていないといけないかと
あと改定したものだと射程とかの必要な情報も削られてるかな
大いなる封印は全人類から根こそぎニュクスを封印したんじゃないかなってことで
人類生息範囲の惑星規模にするのが良いと思う
それと概念や精神みたいな物理的には存在しないものを封印したみたいだから物理的なものも封印できるかも知りたい
時間無視になる場合関係ないけど雷速反応の詳細を頼む
不思議雷の場合自然のものじゃないから速度不明で使えないので
不屈の闘志の原理は精神的なものみたいだから精神を弱気にされたら蘇生不可になるのか？
マハンマオンとマハムドオンの違いがよく分からないけど作中でもっと説明ないかな
ハルマゲドンは物理的な威力で消し飛ばすのか不思議能力で消滅させるのかどっちか分からないな
マハンマオン、マハムドオン、ハルマゲドン、亡者の嘆き、セクシーダンスの発動方法が不明
光線を飛ばすのかその場に魔法を展開するのか音や踊りによるものなのかとかが欲しい
黄昏の羽根はどんなアイテムなんだ？ 身体ごとアイテムが消滅しても自動的に発動するのかとか
616 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2013/04/27(土) 14:18:05.26 ID:psxGHzWP
そもそもなんで2の解説を3に当てはめるんだ
618 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2013/04/27(土) 15:11:54.53 ID:kZ7Va3O8 [4/13]
615
全ての人々の心の中に世界が存在する。
心の中の世界は、その人の認識次第で大きさが変貌する。初代ペルソナ１において、
作中宇宙や星空があるにも関わらず、街自体は作った本人の認識するまでしかないなど歪な世界が登場していた。
とあるので単一宇宙とした
封印は物理的なものまで封印できるかは不明、ただ外からは物理的には壊せないみたい
雷速反応は不思議雷なので使えないね
不屈の闘志は一度戦闘不能になってから復活するから精神状態関係無し
ハマは光属性の即死攻撃、ムドは闇属性の即死攻撃
ハルマゲドンは多分物理的な力で消し飛ばす技
マハンマオン、マハムドオン、ハルマゲドン→魔法陣的なものを出して攻撃
亡者の嘆き、セクシーダンス→相手を直接状態異常にする
黄昏の羽根は月の欠片みたいなものでこれを消滅させられたら多分復活出来ない
621 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2013/04/27(土) 15:30:38.93 ID:O5X0D2rs
ペルソナ2と3って直接的続編じゃないのに2の解説を使えるわけないだろ
623 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2013/04/27(土) 18:35:29.20 ID:wAOIkk62 [2/3]
616>>621
Wikipedia見たらペルソナ3の設定資料集に
「前作までと世界観は同一だが、時間軸が異なっている」
と解説されてるってあるみたいだから同一シリーズに含まれており同一世界観なので設定・描写流用可能じゃないか？
2と3の普遍的無意識が同じものを指してるのかは知らないし
時間軸が異なるので設定・描写が流用できないレベルの差異が存在する可能性があるけど
618
他は情報が少し足りない部分もあるような気がするけど作中で分からないのもありそうなので一応了解
それって精神世界の大きさが同じ宇宙で統一されてるわけじゃないと思う
個人の認識によって大きさ変わるって事は地球が平らと認識していた時代には平らな世界で
天動説の時代には天動説の世界みたいに時代によって認識変わるので宇宙の大きさがばらばらになるし
地下に監禁されている、生まれてすぐ死んだみたいに外や星空とかを見たことない人にとっては
宇宙や星空というものを認識することができないので惑星規模ですら危うい
あと今回必要なのは現実世界における心の物理的な大きさ
精神世界は基本的にイメージ的なもので現実世界においては存在しないので
イメージではない異世界扱いされてたり物理的に行き来できるなど現実世界において物理的に存在している必要がある
その上で起点宇宙ルール的に小さな宇宙扱いに当てはまらないかを確認する必要がある
「精神世界の中は宇宙」でも「人間の中に存在する」だと現実の宇宙より小さいから駄目だと思うし
それで「人間の中」にあるであろう「心」の大きさはどれくらいなのって話になる
…ここまでまとめて思ったけど
主人公withアーチャー（無銘）の心象世界って
心象はデジタル大辞泉によると「心の中に描き出される姿・形。心に浮かぶ像。イメージ」で
ようするに「心の中に思い描いている世界」なだけだからまんまただのイメージじゃないか？
めだか組の死後の世界は安心院が作成した世界みたいだけど人の心の中だから起点宇宙より小さい
夢の中は作中作的なものだし世界としてカウントするほうがおかしいかと
主人公(GEB)は特に何の能力もなく素材を物理的に持って帰ってこれる精神世界だけど議論ページ見てもよく分からん
後関係ないけど主人公(GEB)の世界観の地獄は「地獄に送り返せ」っていう
明らかな比喩表現だってGEBの本スレであった気がするしクラウソラスの何者も逃れられないって
何から逃れられないのかやどう逃れられないのか不明で考慮できないと思うんだが
攻撃命中からなのか被弾による死からなのか斬撃が飛んでいくのか回避できない速度で振るえるのかパターンが多すぎる
これらが間違ってるのかそれとも自分が勘違いしてるだけ？
624 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2013/04/27(土) 19:38:00.41 ID:98sLt0C3 [1/4]
623
心に物理的な大きさは無いから精神世界の大きさが現実の宇宙より小さいとなるかは微妙なところじゃないか
GEの地獄とかは比喩で換算しない方が妥当だと思う
625 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2013/04/27(土) 19:44:06.52 ID:kZ7Va3O8 [5/13]
623
初代で精神世界行ってるから物理的に存在している
つまりα*6000億個？
まとめwikiみてたら心の世界に星や宇宙があったら単一宇宙扱いみたいだけど実際どうなるの？
626 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2013/04/27(土) 20:44:50.23 ID:yQXDSAxf [2/2]
625
めだかとかが使ってる手法だと精神世界でも宇宙が確認できたり現実準拠できそうなら単一宇宙並みに出来たと思うよ
628 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2013/04/27(土) 21:06:42.62 ID:JtbKMM4x
618
付け加えるなら、黄昏の羽根は死の概念そのものであるニュクスの表皮が剥がれ落ちたもので、物質と情報の中間の性質を備えているらしい。
629 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2013/04/27(土) 21:14:48.09 ID:wAOIkk62 [3/3]
624
心の中の世界で現実の宇宙より小さいになるかは微妙か
あまりよく分からないのでじゃあ宇宙より小さい云々の指摘はなかったことに
625
宇宙より小さい云々のほうは上記の理由でちょっとなかったことに
大きさが単一宇宙かについてはめだかは>>626の言うように
単一宇宙並みになってるけどこれは「単一宇宙並みが普遍的な大きさ」と思われるから
今回は個人の認識によって大きさ変わるという設定があるので
単一宇宙並みというのはあくまでパターンのひとつであって他のは個人差が発生する
623で書いたように時代的に太陽までが宇宙だと認識してたら太陽系規模が最大だし
生まれてすぐ死んだら1部屋分が精神世界の大きさになるかもしれない
まあ6000億は無理でも「星空を見たことがある年齢」で
「明らかに小さい宇宙観を持っていない時代」の人間をカウントすれば
現在の世界人口くらいは超えるんじゃないか？
630 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2013/04/27(土) 21:18:21.48 ID:kZ7Va3O8 [6/13]
629
じゃあ単一宇宙*70億＋α*5930億個ってことで
632 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2013/04/27(土) 21:46:51.56 ID:3GB3+5BG [2/5]
ペルソナの件だけど、自分なりに調べた上で質問してみる。
おかしいとこがあったらスマン
影時間
調べたところ「時空間への干渉力」を持たないものが全て静止する時間帯のことらしいね。
ここから付けれるのは時間停止耐性ぐらいだと思えるんだがどうだろう？
シャドウやニュクスは通常の時間軸とは異なる時間軸を持つと言われているんだろうか？
普遍的無意識
P3では集合的無意識って呼ばれてるのかな。
これって人の数だけ存在するものじゃなくて、人の精神で共有してるものじゃないの？
普遍的無意識には未来を含む人類生誕以来の累計人口分だけ意識が存在しているものと思われる。
違うにしても引用からじゃこうは読み取れないよね。
633 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2013/04/27(土) 22:10:50.70 ID:kZ7Va3O8 [7/13]
632
「罪」作中、普遍的無意識の星を指して「星と見えるのは、お前達(人間)が「意識」と呼ぶものだよ。」という説明があるので
普遍的無意識内に人の数だけ意識が存在してるのは確定
影時間はシャドウ＝ニュクスが創りだした時間のこと
これって異なる時間軸じゃない？
635 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2013/04/27(土) 22:27:36.64 ID:3GB3+5BG [3/5]
633
なるほど普遍的無意識と意識ってそういう関係性なのね。
てことは普遍的無意識＝単一宇宙、人の意識＝惑星って感じになってるのかな？
てことは世界観は現実世界と普遍的無意識で単一宇宙×２じゃないかな。
全ての意識が普遍的無意識（単一宇宙）内にあるってことは単一宇宙ごと人数倍はできないでしょ。
影時間については、時間軸じゃなく時間帯を作ったわけだよね？
ちょっと違うと思うんだけど
636 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2013/04/27(土) 22:33:14.73 ID:kZ7Va3O8 [8/13]
635
他にはあらゆる空間、時間に左右されず、絶えず人の心の奥に存在するエレボスがニュクスに触れるより先に封印したとかがある
あと影時間はシャドウが作れるのは１時間だけだがニュクスは完全に別の時間軸を創り出せる
人の意識は星に見えるだけであって星じゃないから惑星にはならないんじゃ？
それこそ現代の人の心は単一宇宙並の大きさがあるわけだし
637 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2013/04/27(土) 22:56:36.70 ID:98sLt0C3 [2/4]
636
作中で時間軸って書かれてるんだろうか
あとその説明だけだと別の時間軸を作れるだけで持っているとは違う気がする
原文とかそういうのがあるといいかもしれない
638 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2013/04/27(土) 23:08:01.23 ID:3GB3+5BG [4/5]
636
それこそ現代の人の心は単一宇宙並の大きさがあるわけだし
そう推測できる設定があるのかな？
今スレで上がってる情報だけじゃそう言えないと思うから、他の描写とかがあるなら頼みます。
639 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2013/04/27(土) 23:08:14.43 ID:kZ7Va3O8 [9/13]
637
作中で時間軸とは言われてない
原文もシャドウは時空に干渉する能力を持ってるとかだけ
これじゃ無理か
640 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2013/04/27(土) 23:10:02.49 ID:kZ7Va3O8 [10/13]
638
初代ペルソナ１において、 作中宇宙や星空があるにも関わらず、街自体は作った本人の認識するまでしかないなど歪な世界が登場していた
641 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2013/04/27(土) 23:11:21.37 ID:8GCBBKm6 [2/2]
あらゆる、空間、時間に左右されず、で時間無視取れないの？
642 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2013/04/27(土) 23:17:55.97 ID:98sLt0C3 [3/4]
641
さっきの文章通りなら「いつでも何処でも人の心の中にいる」という以上の意味にはならないんじゃないか
～左右されずに行動できる、とか言われてたら別かもしれないが
643 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2013/04/27(土) 23:22:10.33 ID:kZ7Va3O8 [11/13]
642
普遍的無意識はあらゆる時空の制限を受けないので時間無視ではないか？
644 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2013/04/27(土) 23:27:43.85 ID:98sLt0C3 [4/4]
643
その辺の描写とか原文が欲しい
それとテンプレ読む限りだとニュクスは普遍的無意識の中にいるだけでそのものじゃないように見えるが
645 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2013/04/27(土) 23:29:56.85 ID:kZ7Va3O8 [12/13]
644
時間無視はニュクスじゃなくてエレボスの方
そのエレボスがニュクスに触れようとしたけど封印が先にされたので触れれなかった
646 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2013/04/27(土) 23:44:12.74 ID:3GB3+5BG [5/5]
640
ということは宇宙や星空は共通なのかな？
人の意識毎に宇宙がないと世界観は単一宇宙×人数倍できない。
同じ宇宙（普遍的無意識）内に意識があるってのはそれを否定することにしかならないよ。
647 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2013/04/27(土) 23:47:24.91 ID:kZ7Va3O8 [13/13]
646
宇宙は共通じゃないよ
人の意識毎に宇宙がある
vol.11
21 ：格無しさん：2008/02/15(金) 21:02:26
ペルソナ3主人公はサタンとルシファーじゃ全属性反射無理だったはず
22 ：格無しさん：2008/02/15(金) 21:16:01
となると可能なペルソナを初期装備にしてそこから瞬時チェンジでハルマゲドンが一番っぽいな
可能なペルソナはなんだろう？
まあ、このスレだと物理耐性とバステ耐性だけ付けとけばなんとかなりそうだけれど
293 ：格無しさん：2008/03/05(水) 21:52:06
ペルソナ3主人公は改定待ちじゃなかった？
vol.10
55 ：格無しさん：2007/12/18(火) 09:42:35
54
即死はともかく属性攻撃の反射は上限が必要
56 ：格無しさん：2007/12/18(火) 09:44:55
ルシファーに物理攻撃反射付いてたっけ？
58 ：格無しさん：2007/12/18(火) 21:31:14
54
抽象的すぎる
もっと何ができるのか詳細を
63 ：格無しさん：2007/12/19(水) 01:33:10
P3はガラテア反物質砲って武器があるから
反物質レベルまでなら反射という事でいいと思う
あと回避も小型レールガン程度なら回避出来てる
64 ：格無しさん：2007/12/19(水) 02:49:56
ぐぐってみたがレールガンって初速が8km/sぐらいらしい。というか現実にあったんだなコレ。
てっきり架空の兵器だとばっかり・・・
65 ：格無しさん：2007/12/19(水) 02:51:26
なら普通にマシンガンとかそっち系の武器にしたほうがいいかな
66 ：格無しさん：2007/12/19(水) 07:40:26
63-64
日本では「レールガン｣の原理は電磁石による加速だけど、
たまに電磁石使わない架空作品もあるからなあ。
一応、電磁石を使う場合、理論的には無限に加速できるから、
(リアルでは光速超えられないことは言うまでもない)
「物質や電気の速度が光速を超えられるような世界観なんだから、
このレールガンは無限の速度」と主張できる可能性がある。
設定がない限り、火薬使用の銃と違って(原理的に)無限に加速可能な
レールガンを基準に使わないほうがいいだろ。
79 ：格無しさん：2007/12/20(木) 01:16:50
反物質程度ってその反物質の威力はどの程度かと
現実準拠とかはダメだぞ
後、それ攻撃の速度が速いだけと違うか？
互角に近接戦闘とかしないとその反応通らんぞ
80 ：格無しさん：2007/12/20(木) 01:27:44
79
近接戦闘はしてる
というか仲間がピヨると銃で攻撃してくるんで
81 ：格無しさん：2007/12/20(木) 01:28:37
ハルマゲドンは範囲攻撃だって事を注役したほうがいいと思うぞ
82 ：格無しさん：2007/12/20(木) 01:33:07
現在防御が全く役立たずな件について
83 ：格無しさん：2007/12/20(木) 01:33:35
78
ハルマゲドンって防御無視って書いてあるがエリザベスには一発じゃないから上限いるんじゃない？
84 ：格無しさん：2007/12/20(木) 01:37:37
前につっこまれてたが、ルシファーにそれだけの耐性あったっけ？
85 ：格無しさん：2007/12/20(木) 01:43:04
引継ぎすれば付けれるんじゃね？
瞬時切り替えが出来るから一応、完全防御体制持った奴から即ルシファー切り替えって手もあるか…
87 ：格無しさん：2007/12/20(木) 14:51:02
78
ハルマゲドンは即死攻撃なのか大ダメージ攻撃(威力カンスト攻撃)なのか
ニュクスの攻撃の詳細は？
「死という概念が通用しない」と言われてもわからない
即死攻撃耐性？ しかし即死攻撃は反射できるから意味無いような
反物質そのものを反射したのか、対消滅のエネルギーを反射したのか
前者なら大した威力では無いから(たぶん)、もっと高威力の攻撃を探しておいで
後者ならどの程度の爆発(エネルギー放出)が起きたのか書くべし
数ｍ程度から機銃掃射を回避する程度の敵に攻撃を当てられる反応
これは反応じゃなくて攻撃速度
相手が機関銃の弾並のスピードで動けるわけじゃないからね
こいつと互角の近接戦闘をしてれば問題ないだろうけど
「ユニバース」は詳細不足。作中でできたことなどを書こう
もし何もしてないなら詳細不明で考慮不可だと思うよ
イゴールの発言だけで全能認定は無理だろうしね
あと、ニュクス関連はもっと詳細を書いてね
88 ：格無しさん：2007/12/20(木) 15:13:38
87
ハルマゲドンは大ダメージ攻撃だろうね
エリザベスの半分しか削れないし
95 ：格無しさん：2007/12/20(木) 20:43:59
88
大ダメージ攻撃なら防御無視の原理が必要だな
原理なしなら具体的な威力を書いてもらわねば
97 ：格無しさん：2007/12/21(金) 00:07:54
95
固定ダメージのカンスト攻撃がハルマゲドン
ちなみにニュクスってのはこんなの
敵役ように作ったテンプレを置いておく
ようは死の概念そのものでこれが地上に存在した時、地球上の生物は全て死に絶えるという設定
主人公はこれとタイマン張るんだけどそこから受ける死を無効化した
ようはこれに殺されないという事は死ぬ事が無いと逆説的に考えられる
98 ：格無しさん：2007/12/21(金) 00:28:26
死ななくても戦闘不能で動けなくなるなら意味がないがな
99 ：格無しさん：2007/12/21(金) 00:48:37
97
単なる即死耐性だな
そのテンプレだと、ニュクスは常時発動の範囲即死攻撃だから
953 ：格無しさん：2008/02/14(木) 02:44:57
死そのものの存在であるニュクスの攻撃を無効にした
コレだけなら、ただのスーパー即死対性
死なない事にするにはもうちょい説明を、物理的な破壊が可能かどうかも含めて書いておいて欲しい
ユニバースは設定と、実際の使用描写しだい
ついでに全対性マックスには作中で出来るの？
954 ：格無しさん：2008/02/14(木) 03:07:39
953
標準装備をルシファーにしなければ可能
ルシファー、サタンで出来るかはちょっと考察が必要かな
装備ペルソナは瞬時切り替えが出来るんだんけど
ニュクスにおける死亡描写は１シーンだけある
体が液化してしまったというもの
民間人がまだ降臨してないニュクスを見てそうなった
最終更新：2022年03月27日 17:17
