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コメント/猛進の陣デッキ - (2012/03/05 (月) 01:07:29) の１つ前との変更点
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-猛進千代ワラとしばしば当たるんだけど、サンプル4に追加していいかな。流石にサンプル多い？ ニコ動には結構動画あるみたいだけど。 - 名無しさん 2012-01-09 00:54:34
--あれ猛進使ってるより千代使ってるのが殆どだからなぁ…。サンプルの多さ的にも要らないんじゃないかな。 - 名無しさん 2012-01-10 04:06:39
--しばしば当たってるあなたじゃなくて使ってる人に書いて欲しいんだが - 名無しさん 2012-01-10 21:31:47
-なぜＳＲ雪斎を例にあげたんだろう？ - 名無しさん 2012-01-08 17:43:13
--マウントから脱するのが難しいのを一瞬で溶かした経験談みたいなもんじゃないかね。個人的には掛かれ柴田に対抗できるかが知りたいけど。 - 名無しさん 2012-01-08 20:21:22
-猛進三方向で正一位に勝てました。残りは安田・矢沢・山吉。まあ相手は暗黒魔境でしたが・・・ - 磁央 2012-01-07 18:45:45
--自慢ならチラ裏にでも書いてろよ - 名無しさん 2012-01-07 20:24:04
--まあ、猛進三方向自体はカード追加時に既に言われてたからね。やっと実用的な角度になったし - 名無しさん 2012-01-08 00:02:26
--猛進三方向やってみたら強かった。猛進の移動で接近しながら撃つと根本の方で当たり続けるのがやばい。ワンセットで幸村が瀕死だった - 名無しさん 2012-01-08 20:25:32
---別に同時に使うだけじゃなくて張り付いたあとの三方向マウントも踏まえて相性がいいんだけどね。猛進三方向と正面衝突してくれる相手なんていないし - 名無しさん 2012-01-08 21:26:04
-誰だ富田が雲散の計持ってるとか書いたやつ - 名無しさん 2012-01-07 03:41:00
--確か稼働前のロケテ時代の富田ならあったけど、そのころの戦国しか知らない人が記事書いたのかな - 名無しさん 2012-01-09 00:14:46
-デッキサンプル3についてだけど、SR松永でも中々戦えた。タッチアクションが二つあるのは慣れないと厳しいかも知れないけど、出だしに伏兵があるのはやっぱりでかかった。松永は猛進でﾂｷｽｽﾒｰした時に城の中に残しておけば平蜘蛛の保険もかけられるし、結構よかった。 - 名無しさん 2012-01-02 04:11:19
-デッキサンプルは5枚デッキしかないけれども、2chとか見てると一般的には6枚デッキのが良いみたいな感じですよね。納得のいくサブ計略を低コスに仕込めるのなら、6枚型のがやはり良いんだと判断しても良いんでしょうか？ - 名無しさん 2012-01-01 09:29:10
--逆でしょ。枚数増やしたコストがどんなサブ計略持ってるのよ。数を多くするのは単純に猛進の破壊力とか普段の槍消しでしょう。 - 名無しさん 2012-01-01 18:20:07
---同感 ついでにあくまで私見だけど 猛進デッキって結構素武力が低くなりがちで、6枚だと - 名無しさん 2012-01-01 20:28:19
----ミス 6枚だと特にそれが顕著になるから 回転力とか計略使った時の破壊力とか以外はあんまり良くないと思う - 名無しさん 2012-01-01 20:32:10
-こいつで組むならワラ気味じゃないとキツイ - 名無しさん 2011-12-19 16:39:41
--そうかな 別に５枚でもいけると思うけど？ というか何を指してワラって言ってる？ 戦術の話？ それとも枚数の話？ - 名無しさん 2011-12-19 17:06:07
-勝頼火門って一番見る形だとは思うんですが、掲載されないのでしょうか？勝頼・内藤・矢沢・三条・黄梅院が確か8月頃に虎斗氏が使用していたデッキだったと記憶してますが。 - 名無しさん 2011-10-18 09:00:11
--そのとき猛進のせいなのかはわからないけど虎斗主君めちゃくちゃ位下がってたけどね。 - 名無しさん 2011-10-18 10:47:49
--ランカーに責任を押し付けるなよ・・・。８月頃の時点で色々問題があるのが解るだろ・・・ - 名無しさん 2011-10-18 11:49:46
---じゃあその色々問題あるサンプル1のデッキどうするの？ - 名無しさん 2011-10-21 00:24:32
--他人の「使ったことがある」だけのデッキを紹介して、運用や役割を満足に説明出来るのか？本人でてきて「勝頼引いたんで適当に突っ込んだだけです」とか言われたらどうすんだよw - 名無しさん 2011-10-18 12:20:34
---デッキサンプル1が既にそんな状況だと思うんだけど・・・特に運用や役割も紹介してないし。 - 名無しさん 2011-10-18 22:54:12
-阿修羅デッキを使ってるんだけど こいつと当たると勝てる気しない・・・ 猛進で槍が潰されて勝頼にフルボッコされる - 名無しさん 2011-09-30 19:54:26
-結局、小笠原or宿業はデッキサンプルに載せるの？割と有りとは思うけど、少なくとも宿業は普通の宿業デッキより弱いし使う価値は無いと思う。小笠原は城に張り付いてからが強いし、普通に使うのが難しいカードだから有りだとは思うけど。 - 名無しさん 2011-09-28 23:44:19
--結局載せるのもなにも誰も載せるなんて話はしていない - 名無しさん 2011-09-29 00:00:54
---反映させるにしても、「武田以外のカードについて」の所の追記で十分だろ？とりあえず大戦国では宿業と組んだら色々相性勝ちできて強かったけどな。 - 名無しさん 2011-09-29 00:03:08
----ならデッキサンプル③も「武田以外のカードについて」の場所で充分じゃね？下では戻す案とかも出てるけど。 - 名無しさん 2011-09-29 20:04:01
-----十分っていうか太刀と組んだ二色としか当たらなくね？単色の猛進とかのほうが珍しいぞ - 名無しさん 2011-09-29 20:07:23
------赤備えとか居るじゃないっすか。 - 名無しさん 2011-09-30 00:40:33
-------ネタで自分で赤備に勝頼いれたことはあるが当ったことはないな。３コスト入れてどうすんの。 - 名無しさん 2011-09-30 00:44:36
--------どうすんのって、赤備え全盛期では割とオーソドックスな形だったじゃない。ありえないと思うなら2.5コスの欄からR山県の候補消せばいいじゃない。 - 名無しさん 2011-09-30 09:26:29
--------最近は赤備えをそもそも見ないが、いちど勝頼、高坂、赤備え、黄梅院には当たったことがある。 - 名無しさん 2011-12-07 08:40:26
------勝頼火門、啄木鳥勝頼、稀に赤備え勝頼とかは割りと見るけどね。赤備えが稀になったという方が正しいけど。 - 名無しさん 2011-09-30 09:25:45
-顕如を運ぶデッキがけっこうイケた。150%の時はな…。 - 名無しさん 2011-09-28 00:33:55
--せっかく大幅に武力が上がる陣形なのに高コスト２枚入れるとむしろ総合力下がらないか？しかも顕如も陣形持ちだし。 - 名無しさん 2011-09-28 00:56:47
---武力８気合なら他の国で用意できるな。それはもう槍だったり２コストだったりするんだが。 - 名無しさん 2011-09-28 01:07:50
----まだ剣聖なら解かるんだけど顕如はなぁ…。まさか勝頼以外、全部本願寺で固めたデッキだとか？ - 名無しさん 2011-09-28 10:02:28
-----全力で自陣に突っ込んでくる坊主達を想像して吹いたｗｗｗ - 名無しさん 2011-09-29 19:39:25
------実際に当たったことあるよ 「最強武田軍は～」って言うけど本願寺オンリーだった 猛進使って高武力、高統率、気/城持ちが虎口に来るのはめちゃめちゃ怖かった - 名無しさん 2011-09-30 20:14:34
-サンプル３を僕が使ってたパターンに書き換えさせて貰いました。他家はほとんどゲストな感じですが…… - 名無しさん 2011-09-28 00:03:04
--弱くなってね？黄梅院抜くとか意味分からんぞ - 名無しさん 2011-09-28 00:48:32
---２色で錯乱火牛とか相手の家宝が解るまで使えないだろうに。 - 名無しさん 2011-09-28 01:10:51
----火牛に士気7、撹乱に士気4…2色の最大士気は9、つまり士気MAXから撹乱打っても7.6c待たなきゃ撹乱火牛出来ないんだけど、これマジで対策になるのかね。。挑発秘剣という手段を抜いてまでやる方法には思えないなぁ。。 - 名無しさん 2011-09-28 06:11:34
-----そして相手が再起して士気０にカウンターされる訳だな。どう見ても弱くなってるんで前のに戻してくれんか？それかサンプル４とかにして別にしてくれ。 - 名無しさん 2011-09-28 13:29:19
------俺も前のに戻した方が良いと思う。松永はともかく北畠入り6枚デッキのが今のデッキサンプルより確実に良い。 - 名無しさん 2011-09-28 16:48:40
-------猛進秘剣と聞いてやってきました。ttp://www.youtube.com/watch?v=r8HmIB2PyoQ。低級ランクだけど一応こんな感じで使ってますよ。無明剣型を試したら階級が２つ落ちましたwあれはもっと上手い人に任せます。 - 名無しさん 2011-10-01 01:44:56
--------もろとも反逆の人かwひたすら相手のやりたい事を邪魔しつつ筒占拠する感じだな。錯乱火牛の方は動画マダー？ - 名無しさん 2011-10-01 11:10:24
--サンプル３は何故ダメ計二枚なんだ？しかも士気９構成で士気７使う前提の錯乱まで入ってるとか、本当にやれてんのかコレ - 名無しさん 2011-09-30 19:06:49
--×使ってたデッキ ○使えるデッキを紹介しような - 名無しさん 2011-09-30 19:08:52
--取り敢えず動画のある形をサンプル３にしちゃったよ？松永じゃなくて1.5と1の形が誰だか解らないので松永で。動画のリンクとかはどうなの？しないほうがいいのかね？コメント欄だといずれ流れて消えるけど。 - 名無しさん 2011-10-06 20:17:42
-元々はサンプル１と２しかなくて、おそらくこのページ作ったのとは別の人が他家混合書いたからなぁ。正直思いつき臭がすごい。 - 名無しさん 2011-09-27 23:46:34
--違う人が書くなんて当たり前じゃんか。wikiをなんだと思ってるんだ。むしろ単色猛進なんて滅多に当たらないぞ単色３馬なら瀬田や昌景が強敵すぎてデッキにならない。 - 名無しさん 2011-09-28 00:52:02
-デッキサンプル③に書いてるSS松永久秀もプッシュされてるけど、このデッキ使って従2位から正4まで落ちた件について。猛進ブースト無しの北畠は強くないし、つか北畠の有無に関わらず猛進相手に固まってくれる相手はお客様だし居る方がおかしい。北畠をマウントにするには弱いし攻城取るのも一苦労。松永でガン守りしたくなるような状況を作るまでが既に難しい。松永弱体してるし。やってける人居るの？とてもじゃないけど北畠入りの6枚も、松永入りの5枚デッキも実用的じゃないと思ったんだけど。。 - 名無しさん 2011-09-27 17:51:13
--個人の腕の件なんかしらんwまあ、このサンプル後に秘剣も平蜘蛛も下方入った訳だけどな。秘剣系のサンプルは一つは要るだろ。とりあえず3戦やったが正2Bで2勝できたぞ。固まってなくても秘剣で3コスト分位斬れば十分だったし、猛進無しで挑発秘剣でも十分な威力だったぞ？ - 名無しさん 2011-09-27 18:26:05
---むむむ…俺の詰めが甘かったのかな。あと20セットくらい使って様子見してみるよ。 - 名無しさん 2011-09-27 21:54:01
----まあ、威力はともかく範囲縮小で一の太刀は結構厳しいな。扇形を見ると猛進方向もバレるしな。無明剣採用の時代が来るか？ - 名無しさん 2011-09-27 22:50:31
-----勝頼を斬る危険が高い気が… - 名無しさん 2011-09-27 23:00:14
------MAXチャージすると兵力MAXの勝頼が落ちるしな - 名無しさん 2011-09-27 23:16:26
------慣れと角度の問題だな。円形の広範囲を必要な場所まで運べればいい。まあ使い手のセンスは問われそうだが。 - 名無しさん 2011-09-28 00:42:22
-------ただ運ぶだけでいわゆるブーストする必要は無いってか？それなら疾風陣でデッキ組んだ方が強いような… - 名無しさん 2011-09-28 10:03:58
--------溜めている最中は運べないはず。運んでから溜めたら、多分逃げられる。 - 名無しさん 2011-09-28 18:51:58
--------猛進のおかげで溜めながら動けるところから始まってる話なのに疾風とかないわ。張り付いてからの秘剣マウントがしたきゃ疾風でもいいけど - 名無しさん 2011-09-28 19:50:05
--------でも猛進でMAX溜めたの運んで勝頼達を離脱させてる時間あれば相手も離脱出来る時間あると思うんだけど…ある程度の犠牲を覚悟でやるの？ - 名無しさん 2011-09-28 23:40:49
---------「MAXまで溜める」「猛進する」「離脱」をそれぞれ一つずつやってたら、そりゃ当然逃げられるだろうね。 - 名無しさん 2011-09-29 08:02:31
--↑の動画はこの人に酷いことをしたね…従二で勝ってるw - 名無しさん 2011-10-07 02:06:02
-どうでもなんですが基礎兵力が低いからダメ計に弱いておかしくね？ - 名無しさん 2011-09-22 00:28:17
--どこに書いてる？もう消えてんのかな - 名無しさん 2011-09-22 21:43:49
-コンボ計略はサブじゃないと思うよ。どうでもいいけど - 名無しさん 2011-09-16 00:17:52
-宿業の陣と組むのも強いね。猛進で前に出て張り付いて宿業。まあ敵の計略には弱いけど、破壊力は相当。 - 名無しさん 2011-09-12 09:15:27
--いや、2コスを銃に割いたら前線が…… - 名無しさん 2011-09-12 11:45:22
---前線も何も中央から城壁まで押し上げるために猛進使うんだろ？発砲猛進のノックバックもあるし普通に押し上げ強いが。 - 名無しさん 2011-09-12 13:43:05
--だったら内藤で良いだろっていう話 - 名無しさん 2011-09-12 17:08:08
--弱いとは思わないが、わざわざ宿業である必要を感じないな。貼りついてから使う計略なら上にあるように火門で十分だし。それどころか高統率の火門と違って、低統率の勝頼の弱点を補うどころかより悪化させてるし。使うなら猛進→宿業コンボ狙いよりも、猛進鉄砲デッキのサブ号令的な扱いかな。それなら小笠原のほうが特化して面白そうだけど。 - 名無しさん 2011-09-12 18:26:53
---小笠原だと士気の関係でブレーキには使えないのが懸念材料。単に上杉には低コスト気合いとかも多いから素武力でも押せるのが良いんだろう。内藤じゃ1.5が一人しか入れられないから総武力は大分落ちるし運用からして全然違う形になるぞ。 - 名無しさん 2011-09-12 18:40:10
----ブレーキに使わなきゃいけないってのが猛進をそこまで活かせれてないと思うんだ。城に張り付いてから何も出来ない事が多いから、小笠原というチョイスは悪くない方。士気フル近くからならファイナルアタックの際に1C待つだけで使えるんだから実用範囲内。これですら微妙というのなら小笠原も長尾もやめて直江景綱入れた方が士気は明らかに軽くて楽。 - 名無しさん 2011-09-14 02:22:57
-----使わなきゃいけないんじゃなくて、使うこともできる、だろう。ブレーキするかしないかは相手の展開次第だから自分だけの技術で動向の問題じゃない。 - 名無しさん 2011-09-14 02:37:10
------そのブレーキ運用するなら高坂の方で良いんじゃないの？猛進をわざわざ掻き消すメリットを教えてよ。 - 名無しさん 2011-09-14 17:04:00
-------消すメリットなんて止まって攻城する以外にないでしょ？何言ってるんだ？単純に高武力になって張り付いて馬マウントする以外に何があるんだ？そこに２コスト陣略が入ることで1.5コストの枚数が増えて総武力で押せるんでしょ？猛進をわざわざかき消すって言ったって、元々4Cの物を必要な分だけ使うんだから無駄にならんでしょ。使わなくてもライン上げられる状況ならそもそも使わないから無駄にならないんだし。 - 名無しさん 2011-09-14 17:22:35
--------どのラインから猛進を打ってるイメージでブレーキなの？自城前から猛進打って敵城近くまで来たらブレーキってやるつもりなの？そんなこと相手させてくれるの？ある程度ライン上げてるなら猛進から宿業とか士気の無駄遣いする方が勿体無いし。そんな士気ポンポン使って勝てるほど上は甘くない。 - 名無しさん 2011-09-15 08:01:15
-------実際に二位三位位の中間層だと宿業とか一之太刀と組んだのしか当たらないな。火門や疾風に3コストの入るスペースないだろ。 - 名無しさん 2011-09-14 17:46:10
--------俺も従2から正2ぐらいだが、宿業猛進に当たったことは一度も無いぞ。疾風も無いけど。ちなみに火門や剣豪と組んだのは数回ある。 - 名無しさん 2011-09-15 03:42:03
---------要するに秘剣や剣聖がベストパートナーってことか。まあ２位３位はあてにならんかもね。その辺の階級で今日勝頼幸村昌景の３枚とあたったよ。この辺もまだネタ階級なのかーと思った。 - 名無しさん 2011-09-16 01:10:22
---------俺は従２Ａ〜正２Ｃで６連勝したぞ？ちなみにデッキは勝頼、内藤、小幡、三条、諸角 - 名無しさん 2011-09-22 10:34:50
--------勝頼アウトで高坂インって意味だと思う。 - 名無しさん 2011-09-15 08:01:43
----ブレーキしなきゃいけない状況なら初めから宿業なり小笠原なり使おうよ、そのためのサブ計略だろ。コンボも猛進してる間に士気1溜まるし。総武力だって劇的に増えるわけじゃない。結局、宿業で出来る事は全部同勢力で代用出来ちゃう。気合槍や鉄砲は上杉と混色にする利点だけど、そこに宿業を入れる必然性は無い。悪いが上杉から鉄砲輸入するときの選択肢の一つとしか思えない。 - 名無しさん 2011-09-14 11:53:03
-----サブ計略じゃなくて合わせてメインだろ？サブの意味を分かってないな - 名無しさん 2011-09-14 14:17:58
------合わせてメインというが、ここは猛進デッキのページ。悪いが猛進がメインだ。そして宿業は、猛進が有効で無い場合の裏の手や、猛進から繋げるコンボで使うサブ計略。一体何が間違いか理解出来ないんだけど。 - 名無しさん 2011-09-15 03:50:54
-------猛進使ったり当たったことないのかい？猛進が有効なシーンて自分だけじゃ作れないぞ。攻城マウントじゃ無意味なんだから。 - 名無しさん 2011-09-16 02:41:49
--------こんな制約の多い計略を使って「自分だけで作れない」とか言う時点で間違いだろ。じゃなくて「どうやったら作っていけるか」を考えるべき。 - 名無しさん 2011-09-16 04:02:03
---------どうあがいても攻城のサポートできない計略なんだから間違いだなんだとうだうだ言ってもしょうがないだろ。じゃあ大筒だけで攻城取るデッキでも作ってろよ。 - 名無しさん 2011-09-23 01:51:23
-8コスのサンプルが騎馬2だけど、8コスは正6位の初心者リーグだよね？レアリティ的にも、騎馬1枚にする的な意味でもおつやアウトで小畠インのが良いと思うんだけど。 - 名無しさん 2011-09-12 07:52:38
-＞2個コスト以上の攻城力が増えたこともあり一枚はここからの採用をオススメしたい。2個コストは書き間違いだと思うので修正お願いします。 - 名無しさん 2011-08-28 23:57:44
-他との混合編成ならSS松永久秀も好相性。武田にいない2.5気合槍だし統率９も良好。そして士気の軽くて強力な裏の手持ち。 - 名無しさん 2011-08-27 00:41:54
-デッキサンプルの安住の兵種『槍』→『槍足軽』お願いします。 - 名無しさん 2011-08-09 20:41:20
-重箱の隅ですが、キーカードの所の『逆サイドを駆け上がり向上を狙う』 - 名無しさん 2011-08-09 08:55:46
-必要が３０超えたので削除のち武田デッキの方に移動させますね - 名無しさん 2011-08-08 03:07:15
-kono - 名無しさん 2011-08-07 20:29:28
--すいません、ミスです…。このページのサンプルも他のデッキのように兵種・特技等のまとめをつけていただける方はいらっしゃいますか・・・？ - 名無しさん 2011-08-07 20:31:04
-勝ｗｗ頼ｗｗさｗｗｗんｗｗｗｗ - 名無しさん 2011-08-07 14:56:54
-まず、勝手な呼び捨て止めような。そしてエラッタカードぐらいちゃんと確認しよう。 - 名無しさん 2011-08-07 07:22:55
--とりあえず指摘されているであろう部分を修正。他にもあったら報告お願いします - 名無しさん 2011-08-07 07:33:27
--勝頼さん とでも言うのか？ｗｗ - 名無しさん 2011-08-07 09:32:54
---編集前見てないけどデッキサンプル１のプレイヤー名と推測。 - 名無しさん 2011-08-07 14:29:43
---カード名の話ではないよな - 名無しさん 2011-08-07 14:38:31
---編集前は、虎斗氏が呼び捨てになってた - 名無しさん 2011-08-07 14:58:54
-通常、猛進中は進行方向に強制移動ですが焙烙持ちなら焙烙を撃った方向に移動できるため城に張り付いた状況でも逆方向に撃てば逃げれたりします。 - 名無しさん 2012-03-05 01:07:30
-猛進千代ワラとしばしば当たるんだけど、サンプル4に追加していいかな。流石にサンプル多い？ ニコ動には結構動画あるみたいだけど。 - 名無しさん 2012-01-09 00:54:34
--あれ猛進使ってるより千代使ってるのが殆どだからなぁ…。サンプルの多さ的にも要らないんじゃないかな。 - 名無しさん 2012-01-10 04:06:39
--しばしば当たってるあなたじゃなくて使ってる人に書いて欲しいんだが - 名無しさん 2012-01-10 21:31:47
-なぜＳＲ雪斎を例にあげたんだろう？ - 名無しさん 2012-01-08 17:43:13
--マウントから脱するのが難しいのを一瞬で溶かした経験談みたいなもんじゃないかね。個人的には掛かれ柴田に対抗できるかが知りたいけど。 - 名無しさん 2012-01-08 20:21:22
-猛進三方向で正一位に勝てました。残りは安田・矢沢・山吉。まあ相手は暗黒魔境でしたが・・・ - 磁央 2012-01-07 18:45:45
--自慢ならチラ裏にでも書いてろよ - 名無しさん 2012-01-07 20:24:04
--まあ、猛進三方向自体はカード追加時に既に言われてたからね。やっと実用的な角度になったし - 名無しさん 2012-01-08 00:02:26
--猛進三方向やってみたら強かった。猛進の移動で接近しながら撃つと根本の方で当たり続けるのがやばい。ワンセットで幸村が瀕死だった - 名無しさん 2012-01-08 20:25:32
---別に同時に使うだけじゃなくて張り付いたあとの三方向マウントも踏まえて相性がいいんだけどね。猛進三方向と正面衝突してくれる相手なんていないし - 名無しさん 2012-01-08 21:26:04
-誰だ富田が雲散の計持ってるとか書いたやつ - 名無しさん 2012-01-07 03:41:00
--確か稼働前のロケテ時代の富田ならあったけど、そのころの戦国しか知らない人が記事書いたのかな - 名無しさん 2012-01-09 00:14:46
-デッキサンプル3についてだけど、SR松永でも中々戦えた。タッチアクションが二つあるのは慣れないと厳しいかも知れないけど、出だしに伏兵があるのはやっぱりでかかった。松永は猛進でﾂｷｽｽﾒｰした時に城の中に残しておけば平蜘蛛の保険もかけられるし、結構よかった。 - 名無しさん 2012-01-02 04:11:19
-デッキサンプルは5枚デッキしかないけれども、2chとか見てると一般的には6枚デッキのが良いみたいな感じですよね。納得のいくサブ計略を低コスに仕込めるのなら、6枚型のがやはり良いんだと判断しても良いんでしょうか？ - 名無しさん 2012-01-01 09:29:10
--逆でしょ。枚数増やしたコストがどんなサブ計略持ってるのよ。数を多くするのは単純に猛進の破壊力とか普段の槍消しでしょう。 - 名無しさん 2012-01-01 18:20:07
---同感 ついでにあくまで私見だけど 猛進デッキって結構素武力が低くなりがちで、6枚だと - 名無しさん 2012-01-01 20:28:19
----ミス 6枚だと特にそれが顕著になるから 回転力とか計略使った時の破壊力とか以外はあんまり良くないと思う - 名無しさん 2012-01-01 20:32:10
-こいつで組むならワラ気味じゃないとキツイ - 名無しさん 2011-12-19 16:39:41
--そうかな 別に５枚でもいけると思うけど？ というか何を指してワラって言ってる？ 戦術の話？ それとも枚数の話？ - 名無しさん 2011-12-19 17:06:07
-勝頼火門って一番見る形だとは思うんですが、掲載されないのでしょうか？勝頼・内藤・矢沢・三条・黄梅院が確か8月頃に虎斗氏が使用していたデッキだったと記憶してますが。 - 名無しさん 2011-10-18 09:00:11
--そのとき猛進のせいなのかはわからないけど虎斗主君めちゃくちゃ位下がってたけどね。 - 名無しさん 2011-10-18 10:47:49
--ランカーに責任を押し付けるなよ・・・。８月頃の時点で色々問題があるのが解るだろ・・・ - 名無しさん 2011-10-18 11:49:46
---じゃあその色々問題あるサンプル1のデッキどうするの？ - 名無しさん 2011-10-21 00:24:32
--他人の「使ったことがある」だけのデッキを紹介して、運用や役割を満足に説明出来るのか？本人でてきて「勝頼引いたんで適当に突っ込んだだけです」とか言われたらどうすんだよw - 名無しさん 2011-10-18 12:20:34
---デッキサンプル1が既にそんな状況だと思うんだけど・・・特に運用や役割も紹介してないし。 - 名無しさん 2011-10-18 22:54:12
-阿修羅デッキを使ってるんだけど こいつと当たると勝てる気しない・・・ 猛進で槍が潰されて勝頼にフルボッコされる - 名無しさん 2011-09-30 19:54:26
-結局、小笠原or宿業はデッキサンプルに載せるの？割と有りとは思うけど、少なくとも宿業は普通の宿業デッキより弱いし使う価値は無いと思う。小笠原は城に張り付いてからが強いし、普通に使うのが難しいカードだから有りだとは思うけど。 - 名無しさん 2011-09-28 23:44:19
--結局載せるのもなにも誰も載せるなんて話はしていない - 名無しさん 2011-09-29 00:00:54
---反映させるにしても、「武田以外のカードについて」の所の追記で十分だろ？とりあえず大戦国では宿業と組んだら色々相性勝ちできて強かったけどな。 - 名無しさん 2011-09-29 00:03:08
----ならデッキサンプル③も「武田以外のカードについて」の場所で充分じゃね？下では戻す案とかも出てるけど。 - 名無しさん 2011-09-29 20:04:01
-----十分っていうか太刀と組んだ二色としか当たらなくね？単色の猛進とかのほうが珍しいぞ - 名無しさん 2011-09-29 20:07:23
------赤備えとか居るじゃないっすか。 - 名無しさん 2011-09-30 00:40:33
-------ネタで自分で赤備に勝頼いれたことはあるが当ったことはないな。３コスト入れてどうすんの。 - 名無しさん 2011-09-30 00:44:36
--------どうすんのって、赤備え全盛期では割とオーソドックスな形だったじゃない。ありえないと思うなら2.5コスの欄からR山県の候補消せばいいじゃない。 - 名無しさん 2011-09-30 09:26:29
--------最近は赤備えをそもそも見ないが、いちど勝頼、高坂、赤備え、黄梅院には当たったことがある。 - 名無しさん 2011-12-07 08:40:26
------勝頼火門、啄木鳥勝頼、稀に赤備え勝頼とかは割りと見るけどね。赤備えが稀になったという方が正しいけど。 - 名無しさん 2011-09-30 09:25:45
-顕如を運ぶデッキがけっこうイケた。150%の時はな…。 - 名無しさん 2011-09-28 00:33:55
--せっかく大幅に武力が上がる陣形なのに高コスト２枚入れるとむしろ総合力下がらないか？しかも顕如も陣形持ちだし。 - 名無しさん 2011-09-28 00:56:47
---武力８気合なら他の国で用意できるな。それはもう槍だったり２コストだったりするんだが。 - 名無しさん 2011-09-28 01:07:50
----まだ剣聖なら解かるんだけど顕如はなぁ…。まさか勝頼以外、全部本願寺で固めたデッキだとか？ - 名無しさん 2011-09-28 10:02:28
-----全力で自陣に突っ込んでくる坊主達を想像して吹いたｗｗｗ - 名無しさん 2011-09-29 19:39:25
------実際に当たったことあるよ 「最強武田軍は～」って言うけど本願寺オンリーだった 猛進使って高武力、高統率、気/城持ちが虎口に来るのはめちゃめちゃ怖かった - 名無しさん 2011-09-30 20:14:34
-サンプル３を僕が使ってたパターンに書き換えさせて貰いました。他家はほとんどゲストな感じですが…… - 名無しさん 2011-09-28 00:03:04
--弱くなってね？黄梅院抜くとか意味分からんぞ - 名無しさん 2011-09-28 00:48:32
---２色で錯乱火牛とか相手の家宝が解るまで使えないだろうに。 - 名無しさん 2011-09-28 01:10:51
----火牛に士気7、撹乱に士気4…2色の最大士気は9、つまり士気MAXから撹乱打っても7.6c待たなきゃ撹乱火牛出来ないんだけど、これマジで対策になるのかね。。挑発秘剣という手段を抜いてまでやる方法には思えないなぁ。。 - 名無しさん 2011-09-28 06:11:34
-----そして相手が再起して士気０にカウンターされる訳だな。どう見ても弱くなってるんで前のに戻してくれんか？それかサンプル４とかにして別にしてくれ。 - 名無しさん 2011-09-28 13:29:19
------俺も前のに戻した方が良いと思う。松永はともかく北畠入り6枚デッキのが今のデッキサンプルより確実に良い。 - 名無しさん 2011-09-28 16:48:40
-------猛進秘剣と聞いてやってきました。ttp://www.youtube.com/watch?v=r8HmIB2PyoQ。低級ランクだけど一応こんな感じで使ってますよ。無明剣型を試したら階級が２つ落ちましたwあれはもっと上手い人に任せます。 - 名無しさん 2011-10-01 01:44:56
--------もろとも反逆の人かwひたすら相手のやりたい事を邪魔しつつ筒占拠する感じだな。錯乱火牛の方は動画マダー？ - 名無しさん 2011-10-01 11:10:24
--サンプル３は何故ダメ計二枚なんだ？しかも士気９構成で士気７使う前提の錯乱まで入ってるとか、本当にやれてんのかコレ - 名無しさん 2011-09-30 19:06:49
--×使ってたデッキ ○使えるデッキを紹介しような - 名無しさん 2011-09-30 19:08:52
--取り敢えず動画のある形をサンプル３にしちゃったよ？松永じゃなくて1.5と1の形が誰だか解らないので松永で。動画のリンクとかはどうなの？しないほうがいいのかね？コメント欄だといずれ流れて消えるけど。 - 名無しさん 2011-10-06 20:17:42
-元々はサンプル１と２しかなくて、おそらくこのページ作ったのとは別の人が他家混合書いたからなぁ。正直思いつき臭がすごい。 - 名無しさん 2011-09-27 23:46:34
--違う人が書くなんて当たり前じゃんか。wikiをなんだと思ってるんだ。むしろ単色猛進なんて滅多に当たらないぞ単色３馬なら瀬田や昌景が強敵すぎてデッキにならない。 - 名無しさん 2011-09-28 00:52:02
-デッキサンプル③に書いてるSS松永久秀もプッシュされてるけど、このデッキ使って従2位から正4まで落ちた件について。猛進ブースト無しの北畠は強くないし、つか北畠の有無に関わらず猛進相手に固まってくれる相手はお客様だし居る方がおかしい。北畠をマウントにするには弱いし攻城取るのも一苦労。松永でガン守りしたくなるような状況を作るまでが既に難しい。松永弱体してるし。やってける人居るの？とてもじゃないけど北畠入りの6枚も、松永入りの5枚デッキも実用的じゃないと思ったんだけど。。 - 名無しさん 2011-09-27 17:51:13
--個人の腕の件なんかしらんwまあ、このサンプル後に秘剣も平蜘蛛も下方入った訳だけどな。秘剣系のサンプルは一つは要るだろ。とりあえず3戦やったが正2Bで2勝できたぞ。固まってなくても秘剣で3コスト分位斬れば十分だったし、猛進無しで挑発秘剣でも十分な威力だったぞ？ - 名無しさん 2011-09-27 18:26:05
---むむむ…俺の詰めが甘かったのかな。あと20セットくらい使って様子見してみるよ。 - 名無しさん 2011-09-27 21:54:01
----まあ、威力はともかく範囲縮小で一の太刀は結構厳しいな。扇形を見ると猛進方向もバレるしな。無明剣採用の時代が来るか？ - 名無しさん 2011-09-27 22:50:31
-----勝頼を斬る危険が高い気が… - 名無しさん 2011-09-27 23:00:14
------MAXチャージすると兵力MAXの勝頼が落ちるしな - 名無しさん 2011-09-27 23:16:26
------慣れと角度の問題だな。円形の広範囲を必要な場所まで運べればいい。まあ使い手のセンスは問われそうだが。 - 名無しさん 2011-09-28 00:42:22
-------ただ運ぶだけでいわゆるブーストする必要は無いってか？それなら疾風陣でデッキ組んだ方が強いような… - 名無しさん 2011-09-28 10:03:58
--------溜めている最中は運べないはず。運んでから溜めたら、多分逃げられる。 - 名無しさん 2011-09-28 18:51:58
--------猛進のおかげで溜めながら動けるところから始まってる話なのに疾風とかないわ。張り付いてからの秘剣マウントがしたきゃ疾風でもいいけど - 名無しさん 2011-09-28 19:50:05
--------でも猛進でMAX溜めたの運んで勝頼達を離脱させてる時間あれば相手も離脱出来る時間あると思うんだけど…ある程度の犠牲を覚悟でやるの？ - 名無しさん 2011-09-28 23:40:49
---------「MAXまで溜める」「猛進する」「離脱」をそれぞれ一つずつやってたら、そりゃ当然逃げられるだろうね。 - 名無しさん 2011-09-29 08:02:31
--↑の動画はこの人に酷いことをしたね…従二で勝ってるw - 名無しさん 2011-10-07 02:06:02
-どうでもなんですが基礎兵力が低いからダメ計に弱いておかしくね？ - 名無しさん 2011-09-22 00:28:17
--どこに書いてる？もう消えてんのかな - 名無しさん 2011-09-22 21:43:49
-コンボ計略はサブじゃないと思うよ。どうでもいいけど - 名無しさん 2011-09-16 00:17:52
-宿業の陣と組むのも強いね。猛進で前に出て張り付いて宿業。まあ敵の計略には弱いけど、破壊力は相当。 - 名無しさん 2011-09-12 09:15:27
--いや、2コスを銃に割いたら前線が…… - 名無しさん 2011-09-12 11:45:22
---前線も何も中央から城壁まで押し上げるために猛進使うんだろ？発砲猛進のノックバックもあるし普通に押し上げ強いが。 - 名無しさん 2011-09-12 13:43:05
--だったら内藤で良いだろっていう話 - 名無しさん 2011-09-12 17:08:08
--弱いとは思わないが、わざわざ宿業である必要を感じないな。貼りついてから使う計略なら上にあるように火門で十分だし。それどころか高統率の火門と違って、低統率の勝頼の弱点を補うどころかより悪化させてるし。使うなら猛進→宿業コンボ狙いよりも、猛進鉄砲デッキのサブ号令的な扱いかな。それなら小笠原のほうが特化して面白そうだけど。 - 名無しさん 2011-09-12 18:26:53
---小笠原だと士気の関係でブレーキには使えないのが懸念材料。単に上杉には低コスト気合いとかも多いから素武力でも押せるのが良いんだろう。内藤じゃ1.5が一人しか入れられないから総武力は大分落ちるし運用からして全然違う形になるぞ。 - 名無しさん 2011-09-12 18:40:10
----ブレーキに使わなきゃいけないってのが猛進をそこまで活かせれてないと思うんだ。城に張り付いてから何も出来ない事が多いから、小笠原というチョイスは悪くない方。士気フル近くからならファイナルアタックの際に1C待つだけで使えるんだから実用範囲内。これですら微妙というのなら小笠原も長尾もやめて直江景綱入れた方が士気は明らかに軽くて楽。 - 名無しさん 2011-09-14 02:22:57
-----使わなきゃいけないんじゃなくて、使うこともできる、だろう。ブレーキするかしないかは相手の展開次第だから自分だけの技術で動向の問題じゃない。 - 名無しさん 2011-09-14 02:37:10
------そのブレーキ運用するなら高坂の方で良いんじゃないの？猛進をわざわざ掻き消すメリットを教えてよ。 - 名無しさん 2011-09-14 17:04:00
-------消すメリットなんて止まって攻城する以外にないでしょ？何言ってるんだ？単純に高武力になって張り付いて馬マウントする以外に何があるんだ？そこに２コスト陣略が入ることで1.5コストの枚数が増えて総武力で押せるんでしょ？猛進をわざわざかき消すって言ったって、元々4Cの物を必要な分だけ使うんだから無駄にならんでしょ。使わなくてもライン上げられる状況ならそもそも使わないから無駄にならないんだし。 - 名無しさん 2011-09-14 17:22:35
--------どのラインから猛進を打ってるイメージでブレーキなの？自城前から猛進打って敵城近くまで来たらブレーキってやるつもりなの？そんなこと相手させてくれるの？ある程度ライン上げてるなら猛進から宿業とか士気の無駄遣いする方が勿体無いし。そんな士気ポンポン使って勝てるほど上は甘くない。 - 名無しさん 2011-09-15 08:01:15
-------実際に二位三位位の中間層だと宿業とか一之太刀と組んだのしか当たらないな。火門や疾風に3コストの入るスペースないだろ。 - 名無しさん 2011-09-14 17:46:10
--------俺も従2から正2ぐらいだが、宿業猛進に当たったことは一度も無いぞ。疾風も無いけど。ちなみに火門や剣豪と組んだのは数回ある。 - 名無しさん 2011-09-15 03:42:03
---------要するに秘剣や剣聖がベストパートナーってことか。まあ２位３位はあてにならんかもね。その辺の階級で今日勝頼幸村昌景の３枚とあたったよ。この辺もまだネタ階級なのかーと思った。 - 名無しさん 2011-09-16 01:10:22
---------俺は従２Ａ〜正２Ｃで６連勝したぞ？ちなみにデッキは勝頼、内藤、小幡、三条、諸角 - 名無しさん 2011-09-22 10:34:50
--------勝頼アウトで高坂インって意味だと思う。 - 名無しさん 2011-09-15 08:01:43
----ブレーキしなきゃいけない状況なら初めから宿業なり小笠原なり使おうよ、そのためのサブ計略だろ。コンボも猛進してる間に士気1溜まるし。総武力だって劇的に増えるわけじゃない。結局、宿業で出来る事は全部同勢力で代用出来ちゃう。気合槍や鉄砲は上杉と混色にする利点だけど、そこに宿業を入れる必然性は無い。悪いが上杉から鉄砲輸入するときの選択肢の一つとしか思えない。 - 名無しさん 2011-09-14 11:53:03
-----サブ計略じゃなくて合わせてメインだろ？サブの意味を分かってないな - 名無しさん 2011-09-14 14:17:58
------合わせてメインというが、ここは猛進デッキのページ。悪いが猛進がメインだ。そして宿業は、猛進が有効で無い場合の裏の手や、猛進から繋げるコンボで使うサブ計略。一体何が間違いか理解出来ないんだけど。 - 名無しさん 2011-09-15 03:50:54
-------猛進使ったり当たったことないのかい？猛進が有効なシーンて自分だけじゃ作れないぞ。攻城マウントじゃ無意味なんだから。 - 名無しさん 2011-09-16 02:41:49
--------こんな制約の多い計略を使って「自分だけで作れない」とか言う時点で間違いだろ。じゃなくて「どうやったら作っていけるか」を考えるべき。 - 名無しさん 2011-09-16 04:02:03
---------どうあがいても攻城のサポートできない計略なんだから間違いだなんだとうだうだ言ってもしょうがないだろ。じゃあ大筒だけで攻城取るデッキでも作ってろよ。 - 名無しさん 2011-09-23 01:51:23
-8コスのサンプルが騎馬2だけど、8コスは正6位の初心者リーグだよね？レアリティ的にも、騎馬1枚にする的な意味でもおつやアウトで小畠インのが良いと思うんだけど。 - 名無しさん 2011-09-12 07:52:38
-＞2個コスト以上の攻城力が増えたこともあり一枚はここからの採用をオススメしたい。2個コストは書き間違いだと思うので修正お願いします。 - 名無しさん 2011-08-28 23:57:44
-他との混合編成ならSS松永久秀も好相性。武田にいない2.5気合槍だし統率９も良好。そして士気の軽くて強力な裏の手持ち。 - 名無しさん 2011-08-27 00:41:54
-デッキサンプルの安住の兵種『槍』→『槍足軽』お願いします。 - 名無しさん 2011-08-09 20:41:20
-重箱の隅ですが、キーカードの所の『逆サイドを駆け上がり向上を狙う』 - 名無しさん 2011-08-09 08:55:46
-必要が３０超えたので削除のち武田デッキの方に移動させますね - 名無しさん 2011-08-08 03:07:15
-kono - 名無しさん 2011-08-07 20:29:28
--すいません、ミスです…。このページのサンプルも他のデッキのように兵種・特技等のまとめをつけていただける方はいらっしゃいますか・・・？ - 名無しさん 2011-08-07 20:31:04
-勝ｗｗ頼ｗｗさｗｗｗんｗｗｗｗ - 名無しさん 2011-08-07 14:56:54
-まず、勝手な呼び捨て止めような。そしてエラッタカードぐらいちゃんと確認しよう。 - 名無しさん 2011-08-07 07:22:55
--とりあえず指摘されているであろう部分を修正。他にもあったら報告お願いします - 名無しさん 2011-08-07 07:33:27
--勝頼さん とでも言うのか？ｗｗ - 名無しさん 2011-08-07 09:32:54
---編集前見てないけどデッキサンプル１のプレイヤー名と推測。 - 名無しさん 2011-08-07 14:29:43
---カード名の話ではないよな - 名無しさん 2011-08-07 14:38:31
---編集前は、虎斗氏が呼び捨てになってた - 名無しさん 2011-08-07 14:58:54
