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コメント/遠射ち舞踊デッキ - (2011/09/21 (水) 01:46:48) の１つ前との変更点
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-9コスサンプルを無間射撃から別の織田単に変更。候補カードの所に無間射撃デッキへリンク張りました。それから8コスサンプルが多すぎるかと思いましたので4デッキ中2つを非表示にしました。 - 名無しさん 2011-09-20 02:17:11
-佐太夫入りで何かいいのないかね - 名無しさん 2011-09-20 01:26:27
-重兼、無二、小雀、榊原、2コス槍、吉乃。基本は二丁と雑賀采配。榊原は士気フローや苦手な忍系対策にもなるし使いやすいね - 名無しさん 2011-09-19 21:34:33
--榊原をフロー対策はどうなの。忍対策にも別にならんし。二丁と雑賀采配あるならそんな計略使わんでしょう - 名無しさん 2011-09-19 22:14:22
--まぁ順当に梁田かフロー対策なら母衣構え+制圧のC塙直政かなぁ。榊原も気合スペック要員としてなら悪くないけど - 名無しさん 2011-09-19 22:27:29
---フロー対策なら占領作戦でよさそうな気がする。制圧も持ってるし - 名無しさん 2011-09-21 01:18:57
-遠撃ち明智のサンプルは無間射撃デッキの方とカブるし別の案書いた方がいいんじゃないか。 - 名無しさん 2011-09-19 00:26:40
--うん。あれだと遠撃ちより無限射撃デッキだよね。 - 名無しさん 2011-09-19 10:18:57
---書いてある構成は要修正だが、今の明智は騎馬にも当たる鉄砲としてサブで使う位がちょうどいい計略だから遠撃ちには悪くないよ - 名無しさん 2011-09-19 13:04:30
-明智、吉乃、無二、小雀、下針、高山の構成はまあまあいいと思う。槍が少ないの以外は全員狙撃持ちだし、陣形は下針で吹き飛ばし、騎馬は小雀でカバーできる。超絶騎馬と大名采配は厳しかった - 名無しさん 2011-09-12 10:43:40
-無二 蛍 小雀 千鳥 まつ ねね 吉乃 魅力積んで開幕から二丁拳銃使っていけるのが強かった。開幕とってそのまま舞って終始こっちのペースでいけたり。 - 名無しさん 2011-08-31 00:04:14
--槍2本いるしなかなかバランスいいですね。 - 名無しさん 2011-08-31 05:51:37
--ファンデッキに乗っかってますねこれ。 - 名無しさん 2011-09-01 21:38:04
--魅力が多いのは利点ですが 蛍の計略が被ってしまうのがネックですね - 名無しさん 2011-09-01 22:57:28
---超遠距離から狙撃生かして敵を寄せ付けずに大砲占拠し続けるとかできないのかなこれ？ - 名無しさん 2011-09-01 23:10:10
----やってやれないことは無いと思う。ただ、制圧持ちがいないからそれだけでは勝てないような気もする・・・・。 - 名無しさん 2011-09-02 10:50:51
-----女単にこだわらなければ千鳥のかわりに高山と鶴首で柵と鉄砲増やすのもアリかと - 名無しさん 2011-09-02 14:31:10
------武力が下がりすぎて微妙な気がしますね。単純に千鳥をバランスの良い槍にすればいいかと思いますが… - 名無しさん 2011-09-02 15:44:45
------あるいはねねの強化を捨てて鶴首採用とか。 - 名無しさん 2011-09-02 15:46:26
-------柵が確保できないから千鳥→荒木、ねね→鶴首でどうでしょう。 - 名無しさん 2011-09-02 15:49:03
-----女性単にこだわらなければ、SS千鳥→SS利家で制圧は確保できるな。魅力の数も減らないし。排出停止だが - 名無しさん 2011-09-02 17:28:09
----「遠撃ち二丁拳銃」が単純に強いんで意外といけます。士気3ってのも軽いし。 - 名無しさん 2011-09-02 17:05:42
--蛍は舞わない時の射程確保したり尻ぺんからの虎口大筒の攻防要員 - 名無しさん 2011-09-02 12:01:43
---なるほど。蛍の素のスペックに着目したわけか… - 名無しさん 2011-09-02 17:26:09
-低位リーグですが、吉乃 佐太夫 徳田 無二 小雀 森可成 で、士気フローは徳田の銃器補給、騎馬は一連托生でなんとかするって感じで、勝率４割切ってるような自分でも経験したことない連勝ができました。 - 名無しさん 2011-08-09 02:01:00
-9コスのサンプル１って、榊原を筒井に変えるだけで速度上昇に対応できるんじゃない？舞の効果も受けれるし、わざわざ槍3にするより良いと思うんだが - 名無しさん 2011-08-01 15:38:10
-本願寺との混色案だけど、吉乃 鈴木重兼 土橋 筒井 まつ 高山 というのはいかがでしょうか？ 舞った上での雑賀の采配がメインの攻め手で、幸村や利家みたいなワントップ槍には阿修羅、超絶騎馬には呪縛（士気が無いときは手直しを高山に）などの手を盛り込んでいます。槍の武力が低いので、柵が二枚で充分なら、高山は山内のほうが良いかもしれません。 - 名無しさん 2011-07-29 03:06:23
--ふむふむ。確かにバランスはよさそう。でも、阿修羅か雑賀采配、そのどちらかがあればいいのでは。土橋を1.5と1……徳田と小雀辺りではどうでしょう？ まあ、使ってみないことにはなんとも言えませんが…… - 名無しさん 2011-07-29 09:32:32
-今川混色もいいと思うんだが。酒井もいるし槍壁としては織田より優秀な1.5槍がたくさんいるし。 - 名無しさん 2011-07-20 00:46:13
--×酒井もいる ○酒井しかいない 今川槍が優秀といっても構成のメインは鉄砲。酒井のためだけに士気9にするかと言われると微妙。酒井採用すると素武力の低さにも拍車がかかっちゃうし。何よりVerUPで新カードがくる上に、鉄砲が強そうな雑賀衆が追加されるから、この段階で今川混色の必要性はほとんどないのが現状 - 名無しさん 2011-07-20 01:26:47
-デッキ案は、戦法や趣旨なども一緒に説明して頂かないと、説明にどう書けばいいのやら…… - 石花海渚 2011-04-30 22:15:34
-八須賀、堀、梁田、信勝or橋本、吉乃 低予算型。とはいえ鉄3自体が初心者の方には微妙なので堀か1.5鉄砲を槍にした方がいいかもしれません - 名無しさん 2011-04-29 19:44:04
-このデッキページを作成した者です。上杉との混色案が挙がりましたので、追記しました。デッキ案募集します。 - 石花海渚 2011-04-28 08:05:45
--吉乃 SS滝川 SR秀吉 吉江 小笠原 はどうだろう 柵と陣を上杉からもってきてみた - 名無しさん 2011-04-28 09:02:31
---槍が一人だけ、というのはいささかきつくないですかね？ プレイヤースキルが相当必要になるのでは - 石花海渚 2011-04-28 09:06:48
----なら秀吉→橋本or金森、滝川→山内and高梨(親)でしょうか？陣形として小笠原の武力上昇値は魅力的ですし変えるならこのあたりかと - 名無しさん 2011-04-28 12:24:24
-上杉から鉄砲持ってくるメリットって本当に無いの？ 後方陣の直江とか、貫通＋伏兵の河田とかは織田単色に無いバリエーション作れる気がするけど。 - 名無しさん 2011-04-26 12:00:06
--メリットが無い訳ではないですが、直江を選ぶと後方陣デッキになってしまいますし、河田や吉江のために2色にして最大士気を減らすだけの効果が見込めるか……というところですね。 - 名無しさん 2011-04-26 21:50:50
---直江がいたら後方陣デッキというのは違うんじゃないかな？それをいったらサンプル３なんかとしまつデッキになる。舞踊を中心に組んだデッキなら、直江入りでも遠射ち舞踊デッキだと思う。 - 名無しさん 2011-04-26 21:57:48
---その程度の理由で選択肢を狭めるとか独りよがりだろ。ファンデッキならともかくガチデッキにするなら記述するべき - 名無しさん 2011-04-27 01:16:38
----独りよがりって言う意味が分からんのだが。他のデッキページでもそういう陣形系を用いるとそっちがメインになる場合があるっていう検討がされてるだろ。 - 名無しさん 2011-04-28 08:55:27
-----後方陣がメインになるワケじゃないだろ。遠撃ちを使った上で後方陣も併用することで武力上昇の大きいイスパニアの亜種になる、そういうコンボ的な運用をしたいってことだろ。サンプル見る限りコスト的に考えても現実的に可能なコンボデッキだと思うんだが？ - 名無しさん 2011-04-29 19:14:37
-----そもそも遠撃ちしても後方陣にしても、それだけで勝てる程強い計略じゃなく、もう一手持っていることが望ましい、だから組み合わせてみたって話じゃないのかな。まぁ、この組み合わせの欠点としては貫通射撃を喰らいたくないっていう弱点が共通してしまうことだろうけど。 - 名無しさん 2011-04-29 19:55:18
--あと武力を確保しつつ柵が手に入るC吉江は普通に選択肢足りえると思うんですが - 名無しさん 2011-04-26 22:14:40
--↑だけど、ただでさえ舞えば吉乃が戦力外になってしまうデッキだし、方陣や前線采配より武力が高くなる後方陣の方がこのデッキのサブ計略として合ってるかと思ったんだけどどうなんだろう？ あと、やっぱ柵欲しいよねこのデッキ。 - 名無しさん 2011-04-27 00:42:23
--小笠原や宿業と組み合わせても面白いかもしれない。この二つのデメリットも遠距離から攻撃刷するぶんには、デメリットになり辛いし - 名無しさん 2011-04-27 01:20:13
-舞計略の最大のデメリット「効果中は戦力外」が一切書いてないのが気になったので追加 - 名無しさん 2011-02-26 01:27:21
-２色も可能っていうなら、織田以外のカードも書くべきだろ… - 名無しさん 2011-02-22 17:21:13
--武田の鉄砲入れてあげたいね、射程伸びるから。 - 名無しさん 2011-02-24 14:56:21
--可能＝必要とは限らないですし、混色にするメリットが特に見当たらないので単色前提にしてます。 - 名無しさん 2011-02-25 13:12:25
-細かい事でどうでもいいかもだけど、ページ名の「舞踏」を「舞踊」に直せないだろうか。 - 名無しさん 2011-02-15 08:13:49
--修正しました - 名無しさん 2011-02-25 13:24:57
---ありがとうございます。 - 名無しさん 2011-02-25 16:33:53
-射程がイスパニアと同じとか勘違いじゃないか？ 舞踊のが全然短いはず。 - 名無しさん 2011-02-13 01:09:13
--実際のところ検証してみたわけではないので（要検証）としています。両方使ってみた個人的な感想では大差なかったように感じましたので。 - 名無しさん 2011-02-22 19:33:38
-細かいかもだけどHPではなく兵力と書くべきではなかろうか… - 名無しさん 2011-02-12 00:04:21
--修正しました - 名無しさん 2011-02-12 11:59:59
-か。か。か。 - 名無しさん 2011-02-10 21:04:39
--把握した、確かにこれはちょっとしんどいな読むの - 名無しさん 2011-02-10 23:06:04
--言っている意味を把握しました。言い回しをちょっと変えました。 - 名無しさん 2011-02-11 06:56:12
-9コスサンプルを無間射撃から別の織田単に変更。候補カードの所に無間射撃デッキへリンク張りました。それから8コスサンプルが多すぎるかと思いましたので4デッキ中2つを非表示にしました。 - 名無しさん 2011-09-20 02:17:11
-佐太夫入りで何かいいのないかね - 名無しさん 2011-09-20 01:26:27
-重兼、無二、小雀、榊原、2コス槍、吉乃。基本は二丁と雑賀采配。榊原は士気フローや苦手な忍系対策にもなるし使いやすいね - 名無しさん 2011-09-19 21:34:33
--榊原をフロー対策はどうなの。忍対策にも別にならんし。二丁と雑賀采配あるならそんな計略使わんでしょう - 名無しさん 2011-09-19 22:14:22
--まぁ順当に梁田かフロー対策なら母衣構え+制圧のC塙直政かなぁ。榊原も気合スペック要員としてなら悪くないけど - 名無しさん 2011-09-19 22:27:29
---フロー対策なら占領作戦でよさそうな気がする。制圧も持ってるし - 名無しさん 2011-09-21 01:18:57
----うーん、明智みたいに破壊力のあるワントップというわけでもないし、計略自体も弱体化したしなぁ…武力6の重兼や無二に使うってのもねぇ - 名無しさん 2011-09-21 01:46:49
-遠撃ち明智のサンプルは無間射撃デッキの方とカブるし別の案書いた方がいいんじゃないか。 - 名無しさん 2011-09-19 00:26:40
--うん。あれだと遠撃ちより無限射撃デッキだよね。 - 名無しさん 2011-09-19 10:18:57
---書いてある構成は要修正だが、今の明智は騎馬にも当たる鉄砲としてサブで使う位がちょうどいい計略だから遠撃ちには悪くないよ - 名無しさん 2011-09-19 13:04:30
-明智、吉乃、無二、小雀、下針、高山の構成はまあまあいいと思う。槍が少ないの以外は全員狙撃持ちだし、陣形は下針で吹き飛ばし、騎馬は小雀でカバーできる。超絶騎馬と大名采配は厳しかった - 名無しさん 2011-09-12 10:43:40
-無二 蛍 小雀 千鳥 まつ ねね 吉乃 魅力積んで開幕から二丁拳銃使っていけるのが強かった。開幕とってそのまま舞って終始こっちのペースでいけたり。 - 名無しさん 2011-08-31 00:04:14
--槍2本いるしなかなかバランスいいですね。 - 名無しさん 2011-08-31 05:51:37
--ファンデッキに乗っかってますねこれ。 - 名無しさん 2011-09-01 21:38:04
--魅力が多いのは利点ですが 蛍の計略が被ってしまうのがネックですね - 名無しさん 2011-09-01 22:57:28
---超遠距離から狙撃生かして敵を寄せ付けずに大砲占拠し続けるとかできないのかなこれ？ - 名無しさん 2011-09-01 23:10:10
----やってやれないことは無いと思う。ただ、制圧持ちがいないからそれだけでは勝てないような気もする・・・・。 - 名無しさん 2011-09-02 10:50:51
-----女単にこだわらなければ千鳥のかわりに高山と鶴首で柵と鉄砲増やすのもアリかと - 名無しさん 2011-09-02 14:31:10
------武力が下がりすぎて微妙な気がしますね。単純に千鳥をバランスの良い槍にすればいいかと思いますが… - 名無しさん 2011-09-02 15:44:45
------あるいはねねの強化を捨てて鶴首採用とか。 - 名無しさん 2011-09-02 15:46:26
-------柵が確保できないから千鳥→荒木、ねね→鶴首でどうでしょう。 - 名無しさん 2011-09-02 15:49:03
-----女性単にこだわらなければ、SS千鳥→SS利家で制圧は確保できるな。魅力の数も減らないし。排出停止だが - 名無しさん 2011-09-02 17:28:09
----「遠撃ち二丁拳銃」が単純に強いんで意外といけます。士気3ってのも軽いし。 - 名無しさん 2011-09-02 17:05:42
--蛍は舞わない時の射程確保したり尻ぺんからの虎口大筒の攻防要員 - 名無しさん 2011-09-02 12:01:43
---なるほど。蛍の素のスペックに着目したわけか… - 名無しさん 2011-09-02 17:26:09
-低位リーグですが、吉乃 佐太夫 徳田 無二 小雀 森可成 で、士気フローは徳田の銃器補給、騎馬は一連托生でなんとかするって感じで、勝率４割切ってるような自分でも経験したことない連勝ができました。 - 名無しさん 2011-08-09 02:01:00
-9コスのサンプル１って、榊原を筒井に変えるだけで速度上昇に対応できるんじゃない？舞の効果も受けれるし、わざわざ槍3にするより良いと思うんだが - 名無しさん 2011-08-01 15:38:10
-本願寺との混色案だけど、吉乃 鈴木重兼 土橋 筒井 まつ 高山 というのはいかがでしょうか？ 舞った上での雑賀の采配がメインの攻め手で、幸村や利家みたいなワントップ槍には阿修羅、超絶騎馬には呪縛（士気が無いときは手直しを高山に）などの手を盛り込んでいます。槍の武力が低いので、柵が二枚で充分なら、高山は山内のほうが良いかもしれません。 - 名無しさん 2011-07-29 03:06:23
--ふむふむ。確かにバランスはよさそう。でも、阿修羅か雑賀采配、そのどちらかがあればいいのでは。土橋を1.5と1……徳田と小雀辺りではどうでしょう？ まあ、使ってみないことにはなんとも言えませんが…… - 名無しさん 2011-07-29 09:32:32
-今川混色もいいと思うんだが。酒井もいるし槍壁としては織田より優秀な1.5槍がたくさんいるし。 - 名無しさん 2011-07-20 00:46:13
--×酒井もいる ○酒井しかいない 今川槍が優秀といっても構成のメインは鉄砲。酒井のためだけに士気9にするかと言われると微妙。酒井採用すると素武力の低さにも拍車がかかっちゃうし。何よりVerUPで新カードがくる上に、鉄砲が強そうな雑賀衆が追加されるから、この段階で今川混色の必要性はほとんどないのが現状 - 名無しさん 2011-07-20 01:26:47
-デッキ案は、戦法や趣旨なども一緒に説明して頂かないと、説明にどう書けばいいのやら…… - 石花海渚 2011-04-30 22:15:34
-八須賀、堀、梁田、信勝or橋本、吉乃 低予算型。とはいえ鉄3自体が初心者の方には微妙なので堀か1.5鉄砲を槍にした方がいいかもしれません - 名無しさん 2011-04-29 19:44:04
-このデッキページを作成した者です。上杉との混色案が挙がりましたので、追記しました。デッキ案募集します。 - 石花海渚 2011-04-28 08:05:45
--吉乃 SS滝川 SR秀吉 吉江 小笠原 はどうだろう 柵と陣を上杉からもってきてみた - 名無しさん 2011-04-28 09:02:31
---槍が一人だけ、というのはいささかきつくないですかね？ プレイヤースキルが相当必要になるのでは - 石花海渚 2011-04-28 09:06:48
----なら秀吉→橋本or金森、滝川→山内and高梨(親)でしょうか？陣形として小笠原の武力上昇値は魅力的ですし変えるならこのあたりかと - 名無しさん 2011-04-28 12:24:24
-上杉から鉄砲持ってくるメリットって本当に無いの？ 後方陣の直江とか、貫通＋伏兵の河田とかは織田単色に無いバリエーション作れる気がするけど。 - 名無しさん 2011-04-26 12:00:06
--メリットが無い訳ではないですが、直江を選ぶと後方陣デッキになってしまいますし、河田や吉江のために2色にして最大士気を減らすだけの効果が見込めるか……というところですね。 - 名無しさん 2011-04-26 21:50:50
---直江がいたら後方陣デッキというのは違うんじゃないかな？それをいったらサンプル３なんかとしまつデッキになる。舞踊を中心に組んだデッキなら、直江入りでも遠射ち舞踊デッキだと思う。 - 名無しさん 2011-04-26 21:57:48
---その程度の理由で選択肢を狭めるとか独りよがりだろ。ファンデッキならともかくガチデッキにするなら記述するべき - 名無しさん 2011-04-27 01:16:38
----独りよがりって言う意味が分からんのだが。他のデッキページでもそういう陣形系を用いるとそっちがメインになる場合があるっていう検討がされてるだろ。 - 名無しさん 2011-04-28 08:55:27
-----後方陣がメインになるワケじゃないだろ。遠撃ちを使った上で後方陣も併用することで武力上昇の大きいイスパニアの亜種になる、そういうコンボ的な運用をしたいってことだろ。サンプル見る限りコスト的に考えても現実的に可能なコンボデッキだと思うんだが？ - 名無しさん 2011-04-29 19:14:37
-----そもそも遠撃ちしても後方陣にしても、それだけで勝てる程強い計略じゃなく、もう一手持っていることが望ましい、だから組み合わせてみたって話じゃないのかな。まぁ、この組み合わせの欠点としては貫通射撃を喰らいたくないっていう弱点が共通してしまうことだろうけど。 - 名無しさん 2011-04-29 19:55:18
--あと武力を確保しつつ柵が手に入るC吉江は普通に選択肢足りえると思うんですが - 名無しさん 2011-04-26 22:14:40
--↑だけど、ただでさえ舞えば吉乃が戦力外になってしまうデッキだし、方陣や前線采配より武力が高くなる後方陣の方がこのデッキのサブ計略として合ってるかと思ったんだけどどうなんだろう？ あと、やっぱ柵欲しいよねこのデッキ。 - 名無しさん 2011-04-27 00:42:23
--小笠原や宿業と組み合わせても面白いかもしれない。この二つのデメリットも遠距離から攻撃刷するぶんには、デメリットになり辛いし - 名無しさん 2011-04-27 01:20:13
-舞計略の最大のデメリット「効果中は戦力外」が一切書いてないのが気になったので追加 - 名無しさん 2011-02-26 01:27:21
-２色も可能っていうなら、織田以外のカードも書くべきだろ… - 名無しさん 2011-02-22 17:21:13
--武田の鉄砲入れてあげたいね、射程伸びるから。 - 名無しさん 2011-02-24 14:56:21
--可能＝必要とは限らないですし、混色にするメリットが特に見当たらないので単色前提にしてます。 - 名無しさん 2011-02-25 13:12:25
-細かい事でどうでもいいかもだけど、ページ名の「舞踏」を「舞踊」に直せないだろうか。 - 名無しさん 2011-02-15 08:13:49
--修正しました - 名無しさん 2011-02-25 13:24:57
---ありがとうございます。 - 名無しさん 2011-02-25 16:33:53
-射程がイスパニアと同じとか勘違いじゃないか？ 舞踊のが全然短いはず。 - 名無しさん 2011-02-13 01:09:13
--実際のところ検証してみたわけではないので（要検証）としています。両方使ってみた個人的な感想では大差なかったように感じましたので。 - 名無しさん 2011-02-22 19:33:38
-細かいかもだけどHPではなく兵力と書くべきではなかろうか… - 名無しさん 2011-02-12 00:04:21
--修正しました - 名無しさん 2011-02-12 11:59:59
-か。か。か。 - 名無しさん 2011-02-10 21:04:39
--把握した、確かにこれはちょっとしんどいな読むの - 名無しさん 2011-02-10 23:06:04
--言っている意味を把握しました。言い回しをちょっと変えました。 - 名無しさん 2011-02-11 06:56:12
