-8コストデッキサンプルのＣ高山の兵種が馬になっています。 - 名無しさん 2012-05-06 22:28:10 --高山って騎馬だろ、むしろ鉄砲になってます。じゃね？ - 名無しさん 2012-05-06 23:02:09 ---修正完了。 関係ないがデッキサンプル1は鉄砲1だけで大丈夫か？やっぱり鉄砲は2枚以上あるほうが安定すると思うんのだがどうだろうか？ - 名無しさん 2012-05-07 01:04:47 -とりあえずサンプルの変更乙。ただ冬姫はやや微妙では。柵高山を代替候補にあげとく。 - 名無しさん 2012-04-11 11:16:47 -島津流行る前は堀Ｑ入れると小回りきいてつよかったんだけどなー・・・今は当たらない上に当たる相手は超絶が堅いのが多い。今相性がいい火力は川尻or馬成政となるか。 - 名無しさん 2012-04-11 10:46:20 -呪縛の汎用性は今さら論じないが基本運用に柵や伏兵いかして開幕とれとあるのにどっちもないサンプル載せるのはどうかと思う。 素武力も低めで開幕勝つのは難しいだろこれ。 - 名無しさん 2012-04-11 09:20:08 --注文はありがたいんですけど、言うだけで提案もないならばろくな変更も出来ませんよ - 名無しさん 2012-04-11 10:24:37 -8コスト版の呪縛って使って何するの？ - 名無しさん 2012-04-11 08:34:45 -BSS加藤清正の出現でより安定感が高いデッキが組めるようになった気がします。サンプルに如何でしょう？ - 名無しさん 2012-04-11 08:00:06 -単色推奨＆サンプルに騎馬がいないけど、松姫＋２コス騎馬のが強くないか？家康・左近・松姫・挑発槍・柵高山・梁田か安藤みたいな。松姫士気軽いし、噛み合わせ悪くないと思うけど。 - 名無しさん 2011-11-24 11:28:07 --低士気と相性いいし、速度上昇騎馬が入れば火力も上がるからありじゃないかな - 名無しさん 2011-11-24 12:38:09 -魏武と違うのは家康さえ無事なら他は撤退してかまわないところ。ワラワラみたいな枚数多目でデッキ回転を上げるタイプのデッキも合う気がする。 - 名無しさん 2011-11-23 15:29:55 -火力源としてやっぱ鉄砲か騎馬必須？利家・まつ・長可の槍3枚に溝口と家康の弓２は厳しいかね？マチ運だけで今のところ勝ててはいる。 - 名無しさん 2011-11-03 01:19:50 --馬とか貫通あたりいた方がいいかもしれんけど、森の息子が弱くなるまでは問題ないんじゃね。ほどほどにはリーグあがれるでしょ。 - 名無しさん 2011-11-03 02:09:46 --火力確保の為と言うより、騎馬無し編成で流行型の三段やヤタに勝てる未来が見えない…タッチアクションするカード少ないし森さん辺りを信忠か左近にしてみては？ - 名無しさん 2011-11-03 08:25:58 --鉄をどうにか出来るなら弓槍でも悪かないと思うけど、柵は欲しいな - 名無しさん 2011-11-03 09:59:23 --長期戦する計略だから弾いて乱戦を避ける無骨とは相性がいいのは間違いない - 名無しさん 2011-11-03 10:08:18 -よく三国の魏武と比べられるけど、陣だから魏武みたいにローテ守り→カウンターが難しいし、反計、雲散なし。鶴翼+強化計略だと大型計略2回で凌がれる・・・。計略修正待ちデッキだなあ。 - 名無しさん 2011-10-11 18:22:33 --下手に鶴翼＋４とかになるとヤバいからな、本人スペックを一回エラッタしておとさんと - 名無しさん 2011-10-11 19:04:33 ---全盛期の魏武は58c、鶴翼さんも50cくらいになれば使い様も出てくるだろう - 名無しさん 2011-10-11 20:00:21 ----擬似魏武としても上昇低下が逆とはいえ、完全上位互換で他の武将もそれをするために設計されてる全智と今川武将があるからな… - 名無しさん 2011-10-11 20:25:41 -----そもそも魏武の問題点は2度掛けが出来た事だけだったし、陣形で2度崖潰してる上に移動速度低下のデメリット、本人弓によるスルーの難しさなんかを考えると普通に50cとかでも問題無さそうではあるんだけどねぇ。 - 名無しさん 2011-10-12 09:57:59 ------それ2の魏武の話か？べつに二度がけできても問題はなかったけどな - 名無しさん 2011-10-12 12:26:26 -この計略をうつタイミングに困る。7枚魅力で組んで開幕鶴翼+奥義で - 名無しさん 2011-10-11 16:59:38 --その運用なら後方陣だろ。鶴翼のメリットは長時間広範囲だから、早い段階から打って、あわよくば他計略と合わせていくのがいいと思うんだが。 - 名無しさん 2011-10-11 17:59:34 -家康、忠勝、山吉を中心の二色を考えてるのですが、壁重視で坂井、色部か騎馬重視で水原、梁田かで悩んでます、アドバイスください - 名無しさん 2011-09-27 20:13:59 --水原と安藤は？多分、占領のがいいと思う。山吉的にも - 名無しさん 2011-09-27 20:55:28 -専用計略なのに後方陣の劣化にしか見えない不思議 - 名無しさん 2011-09-19 09:18:47 --ゴミスペックの小国よりスペック良い部類の家康のが後方陣を2回打つより士気効率いいけどね - 名無しさん 2011-10-03 01:35:01 ---スペックを加味した話なら小国がリードしてるけどな。 - 名無しさん 2011-10-03 02:38:03 ----? - 名無しさん 2011-10-03 11:59:03 ----計略抜きなら家康だろ…華麗があるからいいものの、あの武力はさすがに共雲院ですらバカにするレベル - 名無しさん 2011-10-03 18:32:53 --そもそもの運用法が全然違うんだから比べること自体がナンセンス。要らん諍いを持ち込まない - 名無しさん 2011-10-03 14:26:40 -長時間陣形を活かすには士気軽めの移動妨害で相手の計略時間を凌げればいいんじゃない。蹴鞠or弾幕or金縛り呪いを入れて、あとは強力なアタッカーを一枚。それからこのデッキは武力上昇が少ないから各個の武力が高い5枚で組むのがいいと思う - 名無しさん 2011-09-10 04:13:02 -家康がカクヨクの陣持ってるからって無理に使わなくてええんやで、みんな占領使ってええんやで - 名無しさん 2011-09-06 19:30:34 -２５ｃという効果時間、低い武力上昇値、このデータから出る相棒は・・・・昌幸だろ!!っと思い、家康 昌幸 原美濃 まつ 安藤(秀長)でやってみたが、明智と謙信にﾌﾙﾇｯｺされたお…。謙信はいけると思ったのに…。 - 名無しさん 2011-09-06 14:18:48 --両方陣形だから全く合わないだろ。昌幸は素武力低い分むしろ相性悪いとさえいえる - 名無しさん 2011-09-06 14:38:47 ---お互いそれこそ無駄に長いから余計に悪いっていう - 名無しさん 2011-09-06 19:29:02 -家康 信忠 森息子 榊原 高山の青単デッキで全国やってみたけどなかなかよかった。一応采配として信忠いるし、超絶で森息子もいるし…… - 名無しさん 2011-09-02 21:50:38 -カード持ってないから経験者に聞いてみたいんだけど、魏武的な戦い方を狙うのは分かるとして、基本運用欄にあるみたいにライン上げて鶴翼を発動して相手の大型計略を釣りだした時、速度低下してる家康は逃げ切れるものなんでしょうか？ - 名無しさん 2011-09-01 20:13:20 --範囲は前に結構広いから家康は逃げれる。釣りに前に出した部隊のが危ないという。低コストじゃ号令を釣れないし、高コストは一機に叩かれたりと。高コストが落ちると低コストに＋３程度じゃカウンターできなかったりする。 - 名無しさん 2011-09-01 21:09:34 ---個人的には河合さんとの組み合わせに注目してる。流転との併用は難しいからその辺どうするかは好みやなぁ - 名無しさん 2011-09-02 13:21:44 -デッキサンプルですが、鉄砲1枚しかいないので堀よりも左近など馬の方がいいかと…それか梁田を退き佐久間に変更というのはどうでしょうか？ - 名無しさん 2011-09-01 13:11:24 --悪くないとは思うけど、槍を減らして無理に鉄砲入れる必要そんなに感じないかも - 名無しさん 2011-09-20 21:49:28 -広さの特性生かすなら2コス騎馬＋ワラワラじゃないかな。特に今の慶次は超絶強化や強力な陣には太刀打ち難しいし、ダメ計妨害にも脆いから省いていいんじゃない？「採用は望ましくない」ものを無理に紹介することはないと思う - 名無しさん 2011-08-31 20:33:39 --カクヨクメインで考えるなら割とありかもね。前側の広さと勢力縛りがないから底コストの脳筋と高武力騎馬一枚でマウントが理想系だけど、武井の存在と陣形的に守りがオワタなのが‥ - 名無しさん 2011-09-01 21:18:56 -カクヨクの陣使わないほうが安定したりするんだよな。もともとのスペックの良さと占領があったりするし。 - 名無しさん 2011-08-31 19:23:58 --正直、占領入れたら鶴翼要らないな･･･とは感じた。 - 名無しさん 2011-08-31 19:52:54 -解説の所に、4cで1士気＝25c持続ってことは使った士気が、終了時には丸々溜まってるっていうのも書いといてほしいかも。 - 名無しさん 2011-08-31 15:12:34 -再起選ばないほうがいいってことはないなあ。家康以外が落ちてから再起とか有りでしょう。相手の機動力にもよるけど - 名無しさん 2011-08-30 21:25:38 --他にも開幕で大砲を奪取したい特別な理由も書いて無いし、理由なく断定的な文章がちょいおおいな。暇が出来たら直しておこうか- 名無しさん 2011-08-31 12:52:18 --再起は安定しやすいので選ばない方がいいっていうのはちょっと違いますよね…再起より○○の方が相性がいいみたいな方がまだいい気がします。 - 名無しさん 2011-08-31 14:28:17 -全知とは運用が全く違うと思うんだが。あっちはコンボ前提の城口狙い、こっちは効果時間を活かした長時間の攻めを中心にしたデッキでしょう - 名無しさん 2011-08-30 21:10:39 -1～1.5コスにかけて一枚ごとにコメントが多かったのを修正しました。また金森や村井は制圧が家康自身が持っている点、金森の長時間計略が家康と被っている点、村井は鉄砲大目のデッキになるのが少ない為除外しました。 - 名無しさん 2011-08-30 09:23:25 --長時間計略が被っている点は何もデメリットにならないのでは？成政デッキで計略｢効果｣が被るって理由ならともかく - 名無しさん 2011-08-30 12:31:35 ---まあデメリットってことはないですけど、制圧被る上に士気溢れ対策には鶴翼で十分。さらにそうまでして金森を入れるかって言われていれる人いるのかな～と思い、理由を適当につけて除外したという感じです。必要だと仰るのならば付け足しておきます。 - 名無しさん 2011-08-31 19:51:42 -とりあえず作成。サンプルは自分がつかってるものをそのまま載せているので、追加などありましたらどんどんお願いいたします。 - 名無しさん 2011-08-30 07:59:57 --作成乙 とりあえずだ…カード候補一枚ごとへのコメントが多すぎて長くなりすぎてる。もうちょっと抜粋して頂けないだろうか。各カード情報に書いてあることまでは書かなくていいし、コメントが時々笑いを取りに行ってるのも気になる。 - 名無しさん 2011-08-30 08:14:54 ---もうひとつ、このデッキへの対策んとこ。+3以上の采配や陣形で一気にに押し込むって選択肢が書かれてないのはどうなのだろうか。局地戦より総力戦のほうが絶対につぶしやすいと思うのだが… - 名無しさん 2011-08-30 08:17:43 ----コメント長いのはやりすぎた感がありますが、デッキパーツとしてのメリットがあったほうがわかりやすいと思ったので書きました。 対策にそれ以上の号令で押し込むことについては、鶴翼の陣の家康の速度低下がゆるくなったこともあって、単純に逃げることが可能になった。ということがあり、士気差を作られかねないという考えから書きませんでした。 追記ありがとうございます - 名無しさん 2011-08-30 09:07:08
