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【作品名】三国志(横山光輝版)
【ジャンル】漫画
【名前】呂布(+赤兎馬)
【属性】後漢の将+一日で1000里を駆けるという名馬に騎乗
【大きさ】大柄な成人男性+名馬
【攻撃力】方天画戟(ハルバードのような武器)を装備。
馬に乗った鎧武者を馬ごと縦に真っ二つにしたり、幅直径50cmほどの石柱の裏にいた人間を石柱ごと横なぎに斬り倒したりできる関羽と互角に打ち合う。
単騎で敵陣の中で大暴れしても優勢に戦うほどの豪傑。

弓矢:百五十歩離れた槍の穂先に当てられる精度を持つ。威力は通常の弓並。
本数は明言されていないが、戦場に持って行って使うくらいには所持している(日本の戦場でも20本前後は持っていたとか)
【防御力】鎧を着た鍛えられた軍人以上で、馬ごと鎧武者を両断したり、石柱ごと相手を斬り倒したりできる関羽と武器で打ち合っても平気なくらい頑丈。
【素早さ】数十mの距離から放たれた十本ほどの矢を素手で全て弾き落とせる張飛と互角。
数十人の兵士を一人で蹴散らせる達人級の相手が反応できないほどの速度で武器をふるえる関羽とも互角に打ち合う。
短時間なら関羽と張飛と同時に戦える。

一日千里を駆けるという名馬赤兎馬に乗っている。鍛えられた軍馬でも全く追いつけないくらい早い。(後漢の一里=415m つまり1,000里=415㎞)
【長所】作中最強格の張飛関羽に引けを取らず、弓も強い。
【短所】部下を愛さず部下に裏切られる。無双みたいに一人だけ抜きん出て強いとかはない。
【備考】主人公側の劉備らと1騎打ちしている。
呂布が弓を当てた槍までの距離が百五十歩というのは
漫画内には描かれていないが、「横山光輝三国志大百科」にて表記がある。

参戦vol.110 394

403名無し草 (ワッチョイ dbb9-K0Bq [60.117.224.36])2023/01/12(木) 21:34:51.25ID:BVuJChJl0
 399や401で色々言った後で申し訳ないですが、馬の短距離移動速度について再考。
 ドラゴシュの位置を見て呂布を考察したが改めて馬について調べてみた。

 補足ルールの【乗り物ルール】に馬は該当する。
 乗り物も人間同様「作中の反応速度に応じて静止状態→戦闘速度」へ移行。

 馬の短距離移動速度を調べると、
 https://www.jothes.net/contents/column/3261/
 等を始め襲歩(時速60~70km)で概ねどのサイトでも該当する。
 サラブレッドなどの競走馬の速度だそうだが、赤兎馬やドラゴシュ体格相当の馬なら
 この速度を出す事は可能だろう。

 ……で、時速60km≒秒速16.6m。
 達人と常人との反応差が0.3秒だが、その間に馬は4.98m進むことが出来る。
 なのでドラゴシュや呂布は対人常人思考組に先手突撃で勝てる公算が高い事になる。


 今回の馬の短距離移動速度の考察について意見があればお願いします。
 無かった場合はドラゴシュ及び呂布を再考しようと思います。

411名無し草 (ワッチョイ 83b9-hn8B [60.117.232.146])2023/01/16(月) 19:03:34.34ID:BkBnGgz30
 ドラゴシュに関しては馬の大きさと開始距離、武器のリーチの関係で
 突撃は間に合っても斬撃が間に合わないため位置据え置きにします。

 呂布(横山光輝版) 再考察。

 長柄武器持ちなので開始距離と馬の短距離移動速度(時速60km≒秒速16.6m)の
 関係で対人常人思考発動組に先手を取って勝てる。
 猪俣 宗次(林 実)~縄文ヒミコの防御なら方天画戟(を当てればワンパンだろう。
 (一之江瑞江は現代の攻撃手段では死亡しないそうだが、意識が残るかは不明)

 上を見ていく。

 × オディ・オブライト  体格で方天画戟は耐えられる。馬を蹴られて負け
 △ 松本りせ  相手の攻撃はギリ効かない範疇か?

 (肉食獣の壁)

 〇 犬(フロッガーリターンズ)  攻撃を一度当てれば優位を取れる
 × オーグル  1.5cmの弱点を事前情報無しで狙うのは厳しいか。突撃で馬吹っ飛ばされると不利だろう
 × バファルタイガー右目に傷のあるエゾヒグマ>熊>牛
 方天画戟の一撃で倒せるかは怪しい。カウンターで馬を倒され落馬すると厳しいか
 × 魔おう  方天画戟に数回は耐えられるか。炎負け


 (銃持ち軍人の壁)は拳銃早撃ちと拳銃耐久と常人思考発動のじゃんけんで構成されているので
 考察人の判断次第でかなり位置が変わりそうです。



397名無し草 (ワッチョイ dbb9-K0Bq [60.117.232.202])2023/01/11(水) 23:00:33.91ID:tgOLsEtj0>>398
 呂布(+赤兎馬) 考察

 一日千里を駆けると言えば聞こえはいいが、一日415km≒秒速4.8m。
 無論、一日中走って415kmでは無いので実際の短距離移動速度はずっと上だろうが
 考察においては“鍛えられた軍馬より上”という扱いに留まるだろう。

 スペック的には“ドラゴシュ”が近い。体格は劣るが得物のリーチではこちらが勝る。
 弓もあるとはいえ近距離では馬で突撃して斬る方が早いか。
 戦法は開始距離がある場合は初手弓からの引き撃ち、
 開始距離が近い場合や弓が効かない場合は突撃からの斬殺とする。

 “ドラゴシュ”周辺を見る

 〇 蜘蛛切ブラック  敵の反応は成人男性並み。打ち合いになれば日本刀が折れる
 〇 ゴリラ  初手突撃からの斬殺が通じる範疇だろう
 〇 覇王院我王  馬の機動力を活かして弓で顔面引き撃ちを続ければ勝てる
 × 下田芳子  ドラゴシュより体格が劣るので、拳銃ならまだしもライフルは無理
 〇 マウイ  相手は移動速度が遅い。弓で顔面引き撃ちを続ければ勝てる
 △ チンポ  反応はこちらが圧倒的に有利。ただドラゴシュより火力が落ちるので
          初手斬殺でどこまで削れるか微妙なので分けで
 〇 ボム兵  反応差がかなりあるので突撃を繰り返す内に馬で踏んで勝てる
 × ドラゴシュ  得物のリーチで勝るとはいえ打ち合いになれば体格差で不利
 × アレン・オニール軍曹  弓でも突撃でもどうしようもない。機関銃負け
 × 上条当麻  弓も突撃も当たらない。長期戦で削られ負け

 ドラゴシュを小さくして弓を足した性能なのでこんなものか。

 ドラゴシュ>呂布(+赤兎馬)>ボム兵


 ……アレン・オニール軍曹は対人思考発動組に負けてもその上への勝ち星で
 もっと上に行けそうではある。

398名無し草 (アウアウウー Sa3f-4LaL [106.146.115.101 [上級国民]])2023/01/11(水) 23:05:27.88ID:HhjuUVG2a>>399>>400
397
一里は3.93kmなので1日で3930km
その為時速163.75kmと現実ではあり得ない異常な速度の馬だと思うぞ……

399名無し草 (ワッチョイ dbb9-K0Bq [60.117.232.202])2023/01/11(水) 23:16:30.33ID:tgOLsEtj0
 >>398

 >>394のテンプレに(後漢の一里=415m つまり1,000里=415㎞)とあるので
 そちらの記述を優先して考察しました。

400名無し草 (アウアウウー Sa3f-4LaL [106.146.115.101 [上級国民]])2023/01/11(水) 23:22:35.91ID:HhjuUVG2a>>401
398
あ、ごめん
後漢の一里は違うのか


ただTevis cupという24時間で160kmを馬で走破する世界最長距離を走る競技会があるけど、選び抜かれた馬ですら4割が脱落し、優勝者ですら16時間もかかってる
http://www.arabianhorseranch.jp/about/


なんで赤兎馬が持久走の優勝馬よりすごい世界最強クラスの馬なのは疑い無い事実だと思われる

401名無し草 (ワッチョイ dbb9-K0Bq [60.117.232.202])2023/01/11(水) 23:30:12.89ID:tgOLsEtj0>>402
 >>400

 長距離での持久力がずば抜けている事は同意です。

 ただ、このランク帯での最強スレの戦闘では(巨体相手への引き撃ち以外は)
 短距離移動速度が重要で、短距離移動速度に関しては>>397でも書いた通り
 “鍛えられた軍馬より上”としかテンプレでは読み取れないので……

 これでも納得できないのであれば遠慮せず再考察してください。

402名無し草 (アウアウウー Sa3f-4LaL [106.146.112.237 [上級国民]])2023/01/12(木) 01:58:06.95ID:IXRPKi44a
401
それなら大丈夫です
考察乙です

403名無し草 (ワッチョイ dbb9-K0Bq [60.117.224.36])2023/01/12(木) 21:34:51.25ID:BVuJChJl0
 399や401で色々言った後で申し訳ないですが、馬の短距離移動速度について再考。
 ドラゴシュの位置を見て呂布を考察したが改めて馬について調べてみた。

 補足ルールの【乗り物ルール】に馬は該当する。
 乗り物も人間同様「作中の反応速度に応じて静止状態→戦闘速度」へ移行。

 馬の短距離移動速度を調べると、
 https://www.jothes.net/contents/column/3261/
 等を始め襲歩(時速60~70km)で概ねどのサイトでも該当する。
 サラブレッドなどの競走馬の速度だそうだが、赤兎馬やドラゴシュ体格相当の馬なら
 この速度を出す事は可能だろう。

 ……で、時速60km≒秒速16.6m。
 達人と常人との反応差が0.3秒だが、その間に馬は4.98m進むことが出来る。
 なのでドラゴシュや呂布は対人常人思考組に先手突撃で勝てる公算が高い事になる。


 今回の馬の短距離移動速度の考察について意見があればお願いします。
 無かった場合はドラゴシュ及び呂布を再考しようと思います。

404名無し草 (ワッチョイ 83b9-hn8B [60.117.231.124])2023/01/14(土) 02:00:55.71ID:HMhf+kFK0
 ドラゴシュ 再考察……したいけど、判断に難しい部分が。

 https://ja.wikipedia.org/wiki/ウマ より馬の体長は2.4~3m程度。
 ドラゴシュの体格相応の馬は体長3mとして扱う。までは良いとして……
 3mの馬が突撃された時の人間へのダメージはどうなのだろうか?

 ダメージは確実に通るとしても意識が残っているとそのまま
 常人思考能力で負けるし、3mの馬突撃一回で人間を気絶まで
 持っていけるかは少し怪しいように感じます。

 皆さんはどう思いますか? 意見をお願いします。

405名無し草 (ワッチョイ cf74-5apC [121.109.144.157])2023/01/14(土) 11:09:04.17ID:ZMibJTV/0
3mの馬だと初手の距離が常人だと4.7mくらいか。
ぎりぎり間に合うのか?
馬のタックルだけだと大ダメージは負うが意識刈り取れるかは微妙なライン。
でも達人なら馬でタックルと同時に斬ることも出来るんでは

406名無し草 (ワッチョイ 83b9-hn8B [60.117.236.200])2023/01/14(土) 20:49:47.50ID:PTiFli9/0>>408
 呂布の方天画戟のような長柄武器なら突撃と同時に攻撃で良いんだけど、
 ドラゴシュの剣の場合リーチと馬の体格の関係で突撃から斬撃成立までに
 タイムラグが生じてその間に常人思考発動差し込まれないかな……
 と思って質問しました。

 正直かなり微妙ではあるので考察人の判断次第でも良いかもですが。

408sage (ワッチョイ cf74-5apC [121.109.144.157])2023/01/15(日) 17:49:23.88ID:v+UBQoCr0
406
馬のサイズ的にタックルは間に合っても斬るのはきびしそうか

411名無し草 (ワッチョイ 83b9-hn8B [60.117.232.146])2023/01/16(月) 19:03:34.34ID:BkBnGgz30
 ドラゴシュに関しては馬の大きさと開始距離、武器のリーチの関係で
 突撃は間に合っても斬撃が間に合わないため位置据え置きにします。

 呂布(横山光輝版) 再考察。

 長柄武器持ちなので開始距離と馬の短距離移動速度(時速60km≒秒速16.6m)の
 関係で対人常人思考発動組に先手を取って勝てる。
 猪俣 宗次(林 実)~縄文ヒミコの防御なら方天画戟(を当てればワンパンだろう。
 (一之江瑞江は現代の攻撃手段では死亡しないそうだが、意識が残るかは不明)

 上を見ていく。

 × オディ・オブライト  体格で方天画戟は耐えられる。馬を蹴られて負け
 △ 松本りせ  相手の攻撃はギリ効かない範疇か?

 (肉食獣の壁)

 〇 犬(フロッガーリターンズ)  攻撃を一度当てれば優位を取れる
 × オーグル  1.5cmの弱点を事前情報無しで狙うのは厳しいか。突撃で馬吹っ飛ばされると不利だろう
 × バファルタイガー右目に傷のあるエゾヒグマ>熊>牛
 方天画戟の一撃で倒せるかは怪しい。カウンターで馬を倒され落馬すると厳しいか
 × 魔おう  方天画戟に数回は耐えられるか。炎負け


 (銃持ち軍人の壁)は拳銃早撃ちと拳銃耐久と常人思考発動のじゃんけんで構成されているので
 考察人の判断次第でかなり位置が変わりそうです。

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最終更新:2023年01月20日 15:29