「リニューアルに伴う旧記述の存続・削除について」の編集履歴（バックアップ）一覧はこちら
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*リニューアルに伴う旧記述の存続・削除について
2009年5月2日から行われるリニューアル版の販売に伴い
カードテキストの大規模な加筆・修正が予想されます。
[[編集ノート]]でも議論が行われておりますので、
今後の方針についてアンケートを行いたいと思います。
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****案1：リニューアル後も旧カードテキストを存続させる
・長所
リニューアル前後のテキスト比較が容易。
・短所
旧記述のサポートは公式の範囲外なので引き摺ると混乱を招く。
旧記述は一定期間後に削除する事になるので全ページを再編集しなくてはならない。
****案2：リニューアルに伴い旧カードテキストは削除する
・長所
書き換えと削除を同時に行うので後日再編集する必要がない。
・短所
新記述と旧記述の比較は手持ちのカードで行わなくてはならない。
//各案の長所・短所は何れも編集ノートでの意見を元に作成した原案です。
//突っ込み等はコメントにてお願いします。
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&bold(){投票終了}
|案1：旧記述を保持する|34票|
|案2：旧記述は削除する|121票|
&bold(){投票結果は以上のようになりました。&br()現物のカードテキストとエラッタリスト、誤植表を比較参照しつつ&br()随時書き換えて行く方向でお願い致します。}
(編集ノートでの議論の結果も踏まえまして&br()wikiの新フォーマットは[[編集練習用ページ]]の｢缶コーヒー｣基準でお願い致します。)
また、リニューアルに伴い以下のような改善案も上がっていますので、
同時に意見を収集したいと思います。
-グレイズのスペルを「GRAZE」に修正する
-カードナンバーの表記を解説ページのカード枠内に入れる
-解説ページのカード枠内のカード名とノード・コストは別の行に分けてはどうか
-発動期間と効果範囲、出来ればフレーバーテキストを入れてはどうか
-(個人の案として)第○弾かの表記を解説ページのカード枠内に入れる
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その他の意見、要望などありましたら下のコメントフォームにお願いします
- &bold(){新テキストの事前公開が行われましたが、誤植が非常に多いようなので予定通り投票開始は5月3日0:00～予定です。よろしくお願いします。} -- 名無しさん (2009-04-23 02:22:06)
- 細かいところだけど「GRAZE」と全大文字の記述を見た気がしたので、その点を書き加えさせて頂きました。これは確実だと思ったので編集しちゃったけどマズければ言ってください、戻します -- 名無しさん (2009-04-23 09:15:32)
- それと昨晩の新テキスト公開を見て、「存続」の長所は『比較によりテキストの理解や新ルールの把握が容易』も含まれると思った。問題無さそうであれば加えておいてもらえるとありがたいです -- 名無しさん (2009-04-23 09:38:43)
- ここまでほぼ全てのカードが変わっちゃうと古いテキスト残す意味ないような。あと、後日削除だと要修正ページが多すぎる気も -- 名無しさん (2009-04-23 20:02:16)
- え、5/9まで更新しないってこと？ -- 名無しさん (2009-04-24 14:07:12)
- 削除派に質問。古い情報があると混乱するという点は『ページ下に』『旧記述と明記して』残すことで、編集の手間については私が行うことでフォローが可能だと思いますが（「／５弾」の編集も結局私一人で行いましたし。）、そちらにはテキストやルールの変更を分かりやすく示す案と用意はありますか？ -- 名無しさん (2009-04-24 14:42:31)
- そもそも『比較すれば新ルールが理解し易い』なんて理屈自体が抽象的で何の根拠もないが、存続派はまずリニューアルは『変更』ではなく『一新』であると言う事を頭に入れて欲しい。冬月氏も幻視の夜明けで『一から作り直した』とコメントしているように今回の『リニューアル』は『変更』ではない。テキストが『一新』されようものなら旧記述を放棄して新記述を覚えるのが当然だし、仮に小規模な『変更』だったとしたら文末に1行の注解を加えれば良いだけ。現に過去のエラッタカードは『ページ下に』『エラッタと明記して』残したりはしていない。1行の注解で事足りるからね。削除派は自身の目で書き換わったルールやテキストを確認し、旧記述と混同することなく新しい環境に臨もうとしている層が大半だと思う。『変更』扱いして比較で済まそうとするのはただの怠慢だし、新規参入の妨げにもなる。逆に、バニラ以外のほぼ全てのカードページを書き換えなくてはならない現状で、君と有志だけで旧記述の一時保持と後日削除を行える根拠と、旧記述と新ルールを比較した所で何が理解できるのか示して欲しい。ほぼ全ページを一時保持、後日削除する手間はコピペとリンク修正で済む／５弾ページ作成の比ではないし、もし古いリスト確認したいだけならcardlist.ini 090401版で事足りるはず。一応真面目に長文で書いてみたから人格批判で誤魔化すのは止めてね。 -- 名無しさん (2009-04-24 19:45:43)
- ↑に追記。一部変化が目覚ましいカードに関しては過去のエラッタカードと同様に、注解として1行程度で書き留める分には問題ないと思う。何も削除そのものを目的としている訳ではない点は分かって欲しい。 -- 名無しさん (2009-04-24 19:56:41)
- とりあえず残しておく方向でいいんじゃないかな。 -- 名無しさん (2009-05-03 00:43:48)
- うお、送信してしまった。まだリニューアルしたばかりだし、半年から1年は残しておく感じで。 -- 名無しさん (2009-05-03 00:45:05)
- 「暫く残しといて、旧テキストの必要性がなくなったら消す」で良いじゃない -- 名無しさん (2009-05-03 00:52:01)
- 旧カードへのフォローする気全く無しでワロタ、さすが必死度が違う。念のため[[これ>http://www34.atwiki.jp/thvision/?cmd=upload&act=open&page=%E3%83%AA%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%81%AB%E4%BC%B4%E3%81%86%E6%97%A7%E8%A8%98%E8%BF%B0%E3%81%AE%E5%AD%98%E7%B6%9A%E3%83%BB%E5%89%8A%E9%99%A4%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6&file=%E6%97%A7%E8%A8%98%E8%BF%B0.zip]]貼っときますね -- 名無しさん (2009-05-03 09:40:41)
- 普通に考えて、最新のやつ以外要らないだろう。エラッタ前のページ残すようなもんじゃないか？それに結局最新のテキストに読み替えなきゃいけないんだし、古いの残すメリットが見当たらない。まあどっかに隔離して置いとくくらいならあってもいいと思うが。 -- 名無しさん (2009-05-03 11:16:54)
- そういう隔離についてとかを具体的に書いておけば、反発なども無くせただろうに。あと議論を止めるのが好きな子がいるから……いやあ実に無駄な一週間だ。とりあえず新記述だけでも書いていこうぜ、ＧＷも終わった一週間後に全ページを（コピペでなく）書き換えるとかやってらんねーだろ、どちらに投票した人もこれは同じなはずだ -- 名無しさん (2009-05-03 11:34:38)
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*リニューアルに伴う旧記述の存続・削除について
2009年5月2日から行われるリニューアル版の販売に伴い
カードテキストの大規模な加筆・修正が予想されます。
[[編集ノート]]でも議論が行われておりますので、
今後の方針についてアンケートを行いたいと思います。
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****案1：リニューアル後も旧カードテキストを存続させる
・長所
リニューアル前後のテキスト比較が容易。
・短所
旧記述のサポートは公式の範囲外なので引き摺ると混乱を招く。
旧記述は一定期間後に削除する事になるので全ページを再編集しなくてはならない。
****案2：リニューアルに伴い旧カードテキストは削除する
・長所
書き換えと削除を同時に行うので後日再編集する必要がない。
・短所
新記述と旧記述の比較は手持ちのカードで行わなくてはならない。
//各案の長所・短所は何れも編集ノートでの意見を元に作成した原案です。
//突っ込み等はコメントにてお願いします。
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&bold(){投票終了}
|案1：旧記述を保持する|34票|
|案2：旧記述は削除する|121票|
&bold(){投票結果は以上のようになりました。&br()現物のカードテキストとエラッタリスト、誤植表を比較参照しつつ&br()随時書き換えて行く方向でお願い致します。}
([[編集ノート]]での議論の結果も踏まえまして&br() wikiの新フォーマットは[[編集練習用ページ]]の｢缶コーヒー｣基準でお願い致します。)
また、リニューアルに伴い以下のような改善案も上がっていますので、
同時に意見を収集したいと思います。
-グレイズのスペルを「GRAZE」に修正する
-カードナンバーの表記を解説ページのカード枠内に入れる
-解説ページのカード枠内のカード名とノード・コストは別の行に分けてはどうか
-発動期間と効果範囲、出来ればフレーバーテキストを入れてはどうか
-(個人の案として)第○弾かの表記を解説ページのカード枠内に入れる
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その他の意見、要望などありましたら下のコメントフォームにお願いします
- &bold(){新テキストの事前公開が行われましたが、誤植が非常に多いようなので予定通り投票開始は5月3日0:00～予定です。よろしくお願いします。} -- 名無しさん (2009-04-23 02:22:06)
- 細かいところだけど「GRAZE」と全大文字の記述を見た気がしたので、その点を書き加えさせて頂きました。これは確実だと思ったので編集しちゃったけどマズければ言ってください、戻します -- 名無しさん (2009-04-23 09:15:32)
- それと昨晩の新テキスト公開を見て、「存続」の長所は『比較によりテキストの理解や新ルールの把握が容易』も含まれると思った。問題無さそうであれば加えておいてもらえるとありがたいです -- 名無しさん (2009-04-23 09:38:43)
- ここまでほぼ全てのカードが変わっちゃうと古いテキスト残す意味ないような。あと、後日削除だと要修正ページが多すぎる気も -- 名無しさん (2009-04-23 20:02:16)
- え、5/9まで更新しないってこと？ -- 名無しさん (2009-04-24 14:07:12)
- 削除派に質問。古い情報があると混乱するという点は『ページ下に』『旧記述と明記して』残すことで、編集の手間については私が行うことでフォローが可能だと思いますが（「／５弾」の編集も結局私一人で行いましたし。）、そちらにはテキストやルールの変更を分かりやすく示す案と用意はありますか？ -- 名無しさん (2009-04-24 14:42:31)
- そもそも『比較すれば新ルールが理解し易い』なんて理屈自体が抽象的で何の根拠もないが、存続派はまずリニューアルは『変更』ではなく『一新』であると言う事を頭に入れて欲しい。冬月氏も幻視の夜明けで『一から作り直した』とコメントしているように今回の『リニューアル』は『変更』ではない。テキストが『一新』されようものなら旧記述を放棄して新記述を覚えるのが当然だし、仮に小規模な『変更』だったとしたら文末に1行の注解を加えれば良いだけ。現に過去のエラッタカードは『ページ下に』『エラッタと明記して』残したりはしていない。1行の注解で事足りるからね。削除派は自身の目で書き換わったルールやテキストを確認し、旧記述と混同することなく新しい環境に臨もうとしている層が大半だと思う。『変更』扱いして比較で済まそうとするのはただの怠慢だし、新規参入の妨げにもなる。逆に、バニラ以外のほぼ全てのカードページを書き換えなくてはならない現状で、君と有志だけで旧記述の一時保持と後日削除を行える根拠と、旧記述と新ルールを比較した所で何が理解できるのか示して欲しい。ほぼ全ページを一時保持、後日削除する手間はコピペとリンク修正で済む／５弾ページ作成の比ではないし、もし古いリスト確認したいだけならcardlist.ini 090401版で事足りるはず。一応真面目に長文で書いてみたから人格批判で誤魔化すのは止めてね。 -- 名無しさん (2009-04-24 19:45:43)
- ↑に追記。一部変化が目覚ましいカードに関しては過去のエラッタカードと同様に、注解として1行程度で書き留める分には問題ないと思う。何も削除そのものを目的としている訳ではない点は分かって欲しい。 -- 名無しさん (2009-04-24 19:56:41)
- とりあえず残しておく方向でいいんじゃないかな。 -- 名無しさん (2009-05-03 00:43:48)
- うお、送信してしまった。まだリニューアルしたばかりだし、半年から1年は残しておく感じで。 -- 名無しさん (2009-05-03 00:45:05)
- 「暫く残しといて、旧テキストの必要性がなくなったら消す」で良いじゃない -- 名無しさん (2009-05-03 00:52:01)
- 旧カードへのフォローする気全く無しでワロタ、さすが必死度が違う。念のため[[これ>http://www34.atwiki.jp/thvision/?cmd=upload&act=open&page=%E3%83%AA%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%81%AB%E4%BC%B4%E3%81%86%E6%97%A7%E8%A8%98%E8%BF%B0%E3%81%AE%E5%AD%98%E7%B6%9A%E3%83%BB%E5%89%8A%E9%99%A4%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6&file=%E6%97%A7%E8%A8%98%E8%BF%B0.zip]]貼っときますね -- 名無しさん (2009-05-03 09:40:41)
- 普通に考えて、最新のやつ以外要らないだろう。エラッタ前のページ残すようなもんじゃないか？それに結局最新のテキストに読み替えなきゃいけないんだし、古いの残すメリットが見当たらない。まあどっかに隔離して置いとくくらいならあってもいいと思うが。 -- 名無しさん (2009-05-03 11:16:54)
- そういう隔離についてとかを具体的に書いておけば、反発なども無くせただろうに。あと議論を止めるのが好きな子がいるから……いやあ実に無駄な一週間だ。とりあえず新記述だけでも書いていこうぜ、ＧＷも終わった一週間後に全ページを（コピペでなく）書き換えるとかやってらんねーだろ、どちらに投票した人もこれは同じなはずだ -- 名無しさん (2009-05-03 11:34:38)
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