一番最初の被害者と加害者が誰なのかを語るスレ - 超幻想郷級のダンガンロンパ＠非公式WIKI

一番最初の被害者と加害者が誰なのかを語るスレ

• 青娥が凶器の有無を知っていたなら話は違ってくる。
  ﾙｰﾐｱに誰か(おそらく文)を殺害させることにした青娥は暗視ｺﾞｰｸﾞﾙとﾏｽﾀｰｷｰを取得。ﾙｰﾐｱに殺害計画を持ちかける。ﾙｰﾐｱ、それに乗る。ﾙｰﾐｱ、ﾁﾙﾉに氷の凶器を二つ作らせる。作った凶器は冷凍庫にでも入れておけばOK。
  ﾊﾟｰﾃｨ開催。青娥、計画どおりに霊夢を足止め。ﾙｰﾐｱ、殺害の準備。
  ﾙｰﾐｱ、能力発動。まず、向かい側の部屋の咲夜を暗闇に乗じて殺害。
  次に武器を持たない文を正面から殺害。使用された凶器はどちらも氷の凶器。
  現場の偽装に使われた模擬刀は咲夜が所持してたものじゃないかな。 -- (名無しさん) 2014-07-25 17:56:30
• 最初に終わったのが雀卓で後はモニタールームで見てましたが違和感あったのは、モニタールームで全員を監視してたのは咲夜だからだわ。風呂場を除いても、資料に出てこねぇのは咲夜が監視者だからだ。 -- (名無しさん) 2014-07-25 20:02:55
• となると、監視者である咲夜は殺しも殺されもしないから、闇の中で殴られたのは別の誰かだ。 -- (名無しさん) 2014-07-25 20:11:03
• 更に、青娥が凶器の有無を咲夜から聞いていない限り、考えが振り出しに戻って、残る容疑者は霊夢しかいない。
  闇の中で何があったかは知らんが、文を殺害したのは霊夢。 -- (名無しさん) 2014-07-25 20:30:39
• 紫が17番目のﾌﾟﾚｲﾔｰとして事実上干渉可能だったので霊夢は容疑者から外れます。
  よって、現時点では容疑者不明です。 -- (名無しさん) 2014-07-26 02:24:49
• ここで思考停止するのも面白くないので、文を殺害したのは紫説。動機は文が真相に迫りすぎたから。
  扉を開いた音もさせずに背後に立っていた。こいしか青娥くらいしかできない芸当と思われるが、紫も可能。
  こいしはｷｯﾁﾝの血を見る限り、すでに死亡しており、死体は多分、妹紅のｼｬﾜｰﾙｰﾑにあった。二日目の書き込みが見つからないのはそのため。
  ﾙｰﾐｱが見つけた死体はおそらく、こいし。 -- (名無しさん) 2014-07-26 03:08:20
• こいしが死んでいて恐ろしくなったﾙｰﾐｱは、青娥に助けを求めるが、こいしを殺害した何者かがﾙｰﾐｱを襲撃。ﾙｰﾐｱは身を守るために闇を発動。ちょうど３分間暗かったので、その間のﾙｰﾐｱ生存は確定。その後の彼女の安否は不明。
  次に青娥の部屋にワープしてきた紫に文が殺害される。 -- (名無しさん) 2014-07-26 03:19:36
• おそらく出てくる死体はﾙｰﾐｱかこいしのどっちか、もしくは両方。文の死体はおそらく終盤まで出てこない。 -- (名無しさん) 2014-07-26 03:32:56
• 次のｼｰﾝで出てくる死体がﾙｰﾐｱだけの場合、こいし殺害犯はおそらくまた別に存在している。
  こいし殺害犯は三日目から、メッセージを書き始めた何者か。 -- (名無しさん) 2014-07-26 03:56:49
• こいし殺害方法は凶器の入れ替え、緑色の香水の方が実はこいしの凶器で、ピンク色の消臭剤がさとりの凶器。
  さとりが見つけた際にすでに香水は使われた痕跡があった。こいしが自分に振りかけた。
  後はさとりが食料庫に消臭剤を吹きかければこいしが勝手に死ぬ。自殺か他殺かは微妙。おそらく、後で摂取した消臭剤をさとりが吹きかけているので他殺。
  ｷｯﾁﾝの血はこいしの吐血。即死ではなかったこいしは、妹紅のｼｬﾜｰﾙｰﾑで息絶えたと思われる。
  三日目からのこいしのメッセージはさとりの自演。 -- (名無しさん) 2014-07-26 04:32:46
• あの状況の文を真正面から殴れるのは、モニタールームで全てを観察していた監視者(咲夜)、一緒に風呂に入っていた霊夢、紫(GM)。
  おそらく監視者で間違いない咲夜はﾌﾟﾚｲﾔｰに危害を加えられないので除外。
  文を襲撃したのが霊夢でないとすると消去法で実行犯は紫。
  咲夜が監視者であり、ﾌﾟﾚｲﾔｰだとすると自傷行為も監視者からﾌﾟﾚｲﾔｰへの危害になるし、ﾌﾟﾚｲﾔｰから監視者への危害になるかも？よって咲夜は純粋な監視者。
  となるとﾌﾟﾚｲﾔｰが17人いることに矛盾が生じる。
  おそらく、藍か橙のどちらかがﾌﾟﾚｲﾔｰか、もしくはまだ登場していない、もう一人のﾌﾟﾚｲﾔｰがいる。
  そのもう一人のﾌﾟﾚｲﾔｰも容疑者足り得る。 -- (名無しさん) 2014-07-26 10:28:29
• 純粋な監視者である咲夜が危害を加える加えられる相手が居た場合、その相手も監視者。
  第一の殺人で咲夜が死んだ場合、その監視者が動いた。
  監視者は何食わぬ顔で裁判に参加してもﾙｰﾙ上はｱﾘ。ただし、捜査権はない(はず)。 -- (名無しさん) 2014-07-26 10:42:59
• 咲夜はﾙｰﾙ上は自殺も可能。監視者が殺し殺されても、多分普通に裁判が行われる。
  そして、監視者がｸﾛに指名された場合、その効力で監視者は追放される。
  紫(GM)に監視者を追放する権限はない。
  ｸﾛ勝ち抜けで、全ﾌﾟﾚｲﾔｰが追放になる。つまり、ﾌﾟﾚｲﾔｰである紫(GM)も追放される。事件を起こせばｸﾛ指名が難しいこいしを紫が殺害する動機は十分にある。 -- (名無しさん) 2014-07-26 11:02:39
• これらの事情を踏まえた上で、最初に発見される死体が文だった場合は恐ろしい事が起きる。
  おそらく最終章まで黒幕バレを防ぐ紫が犯人ではなくなるので、条件が整っている霊夢が犯人の可能性が生じる。というか、霊夢は文殺害犯であることを否定する材料がない。
  動機は簡単。霊夢が持っていたﾙｰﾙｶｰﾄﾞはNo.17、つまり紫のﾙｰﾙｶｰﾄﾞ。紫は絶望であるので、ﾙｰﾙには絶望用の追加ﾙｰﾙが記載されている。
  それを見た霊夢は自分が絶望であると確信。殺される前に殺す。
  仕掛人は霊夢が自室に着く前に細工ができた青娥か咲夜か、はたまた紫か。 -- (名無しさん) 2014-07-26 11:29:43
• 文が死体で発見され、そのｸﾛが霊夢でなく紫(No.17)もしくはもう一人のﾌﾟﾚｲﾔｰ(No.？？)であった場合。
  紫が黒幕で絶望であるという予想が覆ります。
  つまり、No.17には絶望の追加ﾙｰﾙが記載されてない。霊夢がﾙｰﾙｶｰﾄﾞの扱いが雑だった事を考えるとこっちが正解でしょう。
  誰かが知らずに絶望を続ける事態になります。絶望を把握している可能性があるのはﾙｰﾙｶｰﾄﾞ入れ替えを行なった何者か。 -- (名無しさん) 2014-07-26 12:05:20
• それでも尚、霊夢犯人説を推す場合。
  霊夢の部屋に置くﾙｰﾙｶｰﾄﾞを2枚にすればいい。足りない分は17人目の部屋から持ってくる。
  霊夢は絶望ﾙｰﾙが記載されているｶｰﾄﾞNo.？？と、偽装用のNo.17を所持していることになる。これ見よがしにﾙｰﾙｶｰﾄﾞNo.17の存在をｱﾋﾟｰﾙした理由にもなる。 -- (名無しさん) 2014-07-26 12:39:15
• ﾓﾆﾀｰﾙｰﾑで監視してたり、魔理沙にｼﾞｬｽﾃｨｽﾊﾝﾏｰするの止めたりしている藍は監視者候補。
  藍に弁当爆弾しかけたり、監視カメラでも見てないとわかりそうにないこいしのﾒｯｾｰｼﾞを知ってた自称情報通のﾏﾐｿﾞｳさんも監視者の可能性ｱﾘ。
  ﾏﾐｿﾞｳが監視者である場合、ぬえ辺りが参戦してくる可能性が高い。ﾏﾐｿﾞｳの眼鏡があったりなかったりするのはそのため。
  藍にちょっかい出してる方が本物のﾏﾐｿﾞｳ。狸と狐の因縁である。 -- (名無しさん) 2014-07-26 14:55:31
• 動画、見直して気づいた事を適当に。 -- (名無しさん) 2014-07-27 01:20:59
• 妹紅が文の部屋にやって来た時、霊夢の部屋に文いたけど、妹紅が来たことに気づかなかった。安普請のドアは横に２つ分離れた部屋では音が聞こえない。妹紅の「ばかー！」が２つ離れた霊夢の部屋にいる文には聞こえない。 -- (名無しさん) 2014-07-27 01:24:00
• セイガのいうルールカードの本人認証の話が本当なら、霊夢の部屋にあったカードは別の誰かのカード。カードのすり替えがあったとした場合、霊夢が個室に入る前に行われた事になる。模擬刀は持ち歩くだけならペンキでは汚れない。仮に汚れるのであれば、射命丸は金ペンキで汚れていなければおかしい。 -- (名無しさん) 2014-07-27 01:28:29
• モニタールームはプレイヤーが入っても問題はない。ＤＡＹ０１、モニタールームで寝ていた紫。デットリーストックルームは侵入禁止エリア。コントロールルームの警報がなる。凶器が８つ溜まるとルームは解放される。ルールは侵入した２人（霊夢、文）にだけ説明された。 -- (名無しさん) 2014-07-27 01:33:37
• 文とセイガの部屋を交換した場合、文はセイガと霊夢の部屋に挟まれる形となる。セイガは部屋の交換を目的としていた。朝破壊された個室のドアは一日も経たずに修理された。霊夢の部屋の鍵が新しいものに変更された。 -- (名無しさん) 2014-07-27 01:35:31
• ＤＡＹ０１、ドーナッツを食べるイベント絵でこいしの生存を確認。マミゾウのシャワールームにこいしのメッセージ。マミゾウの所持凶器はあまり役に立たないが隠してある。紫、こいし対策についての皆の話し合いを酒とつまみで妨害。 -- (名無しさん) 2014-07-27 01:36:36
• ＤＡＹ０１、夜。セイガが文に凶器のリストを配布、サイン入り。達筆すぎて逆に読みづらい文字。凶器の名前、特徴、凶器ナンバーが書かれていたが、誰がどの凶器を所持しているかは書かれていない。つまり、今、誰がどの凶器を所持しているかはそもそも調べていない。このリストは過去のものである可能性が高い。 -- (名無しさん) 2014-07-27 01:38:03
• 視点キャラが被害者の双璧をなす衝撃展開は視点キャラがクロ→メタ殺し展開は中盤ではやりずらい、やるなら最序章or最終章→よって次視点キャラが初回クロの可能性も微レ存!? -- (名無しさん) 2014-07-27 13:43:26
• 霊夢のﾓﾉｸﾏﾒﾀﾞﾙが初日に14枚になってた意味がわかった。店で便箋セット(ﾓﾉｸﾏﾒﾀﾞﾙ1枚)を買ったんだ。んで、文に凶器を見せるって言って部屋に呼んだ。葉隠れ水晶、投げるだけのショボい凶器って説明書かれてたけど、あれは霊夢の自演。水晶には別の使い方がある。 -- (名無しさん) 2014-07-27 17:53:15
• 先に部屋に忍び込んで凶器の外見特徴を知れる青娥がいようが、便箋は一度封を切れば元に戻せない。霊夢が個室に入った時、便箋の封は切られていなかった。つまり、霊夢が細工できる範囲は便箋の内容のみ。 -- (名無しさん) 2014-07-27 18:06:08
• いや、便箋の封は切れていてもいいのか。便箋の中身が霊夢にとって不利益な内容であればいい。例えば『貴方が絶望です、おめでとう』とかな。
  そして、それなら葉隠れ水晶が只の投げる凶器でも十分だわ。 -- (名無しさん) 2014-07-27 18:10:45
• 凶器を全部処分し、むしろ緊張しなければならない場面。魔理沙は開口一番ゲームの提案をし、積極的に場の雰囲気を緊張から遠ざけようとしている。結局、その提案が切欠になって皆はそれぞれの夜行動へと移行している。ゲームを提案したのは魔理沙、それにレミリア、早苗が参加、妹紅は魔理沙が誘っている。バスケに誘ったのはチルノ、ルーミアが参加。飲みに誘ったのはマミゾウ、ユウギがその提案に乗っている。麻雀を提案したのセイガだがナズーリンが『幸運』と『テレパス』を誘っている。クソゲー確定に関わらずである。麻雀組みが一番くさい。この時点で凶器再配布場には１５の凶器がある。それを丁度０にするには、ゲーム組みの奇跡と、麻雀組みの幸運が必要だろう。これら２つの組のうち、まず楽しむつもりで集めた感じがまったくしない麻雀組みから注目してみよう。結果から推測して、まず間違いなく因幡てゐが、古明地さとりに『幸運』を貸し出している。麻雀の結果がそう述べている。さとりが大勝したのは彼女にテレパスと幸運がそろったからである、勝てるわけがない。てゐが１人負けしたのは幸運を貸したことで不運になったからである。では、てゐは何故、幸運を貸したのか。答えは簡単、こんなクソゲーをやるためではない。凶器を取得しに行ったのだ。麻雀は凶器を取得した後でやったからこんな結果になった。幸運のてゐと幸運状態になったさとりで凶器を五つずつ取得。残り凶器５。セイガとナズーリンで凶器を２つずつ取得、残り凶器１。ここで残った凶器が１つあるわけだが、凶器を１つだけ残すなら、なるだけ危険性の低いものを残すだろう。何を残そうと思うだろうか。葉隠れ水晶である。香水と消臭剤も１つなら何の意味もないし、ピアノ線なんて使い方が思いつかなければ只の紐である。しかし、ただ投げつけてぶつける水晶よりマシである。実はこの水晶、隠された機能がある可能性があるのだが、それを知っているのはおそらく霊夢だけ。そして、残っているのが葉隠れ水晶だけだったら果たして貴重な２回分の引き出し権を使ってまで、こんなクソ武器を引き出すだろうか。いや、引き出すまい。そして、霊夢が葉隠れ水晶を手に入れる。後はお察しである。 -- (名無しさん) 2014-07-27 20:36:03
• ↑ 青娥が書いたリストにも、水晶は霊夢が言ったことと同じことが書かれてる。霊夢と青娥は協力しあっていたのか？ -- (名無しさん) 2014-07-27 23:37:00
• 一気にコメ増えたが…　これ考察じゃなくて妄想垂れ流しだな…　せめて簡潔にまとめてから書き込んでほしかった。 -- (名無しさん) 2014-07-28 03:57:02
• 霊夢のメダル数考察に関しては面白い：便箋の偽装。　確かにてゐの工作に一発で気付いたのは「自分も同じ穴の貉だから」っていう事になるし。水晶がハズレすぎるのは同意だが、グングニルとか模造刀とか、明らかなハズレ武器他にもあるからなあ… -- (名無しさん) 2014-07-28 04:05:15
• ｸﾞﾝｸﾞﾆﾙはﾜｲﾔｰと組み合わせて天井から落とすとか考えようによっては恐ろしいﾄﾗｯﾌﾟになるよ。ﾕｳｷﾞしか使えないから疑われにくい。模擬刀は偽装工作用かな。現場に残すことで容疑者から外れたりね。 -- (名無しさん) 2014-07-28 04:18:56
• 青娥はﾘｽﾄの内容に嘘は書いていないと証言してます(保証はできないけど)。仮にこの発言を真面目にうけとるとすると、青娥は水晶を投げる凶器と勘違いしていることになります。霊夢と青娥の間に協力関係はありません。実はこれ、達筆な文字が青娥のものでないと別の意味が出てくるのですが、ここからは只の妄想となるのでカット。 -- (名無しさん) 2014-07-28 12:07:03
• 妄想推理一つ。葉隠れ水晶の能力は『視界に作用する能力の無効』。つまり、水晶を持っている状態ならこいしも認識できる。さとりはこいしに人殺しをさせたくない。だから殺すとして、水晶の効果については、霊夢からﾃﾚﾊﾟｽして知った。霊夢には、水晶についての嘘を黙っていてあげるからと言って水晶を借りる。こいしを探す。こいしに香水を吹きかける。こいし逃げる。食料庫に消臭剤を撒く。こいし、食料庫で食べ物を食べる。こいし、吐血。霊夢に水晶を返す。魔理沙等に香水、消臭剤を盗まれる。てゐからﾃﾚﾊﾟｽで知った弱味でもちらつかせて幸運もらって５種類の凶器を手にする。その内訳はﾏｽﾀｰｷｰ、模擬刀、後は適当に三つ。モニタールームで霊夢が所持していた水晶を借りて片手にこいしの居場所を探した。こいしが見つからないのは妹紅のｼｬﾜｰﾙｰﾑに居るから。こいしは毒を洗ってんだろうと思う。妹紅が気絶してたのは盗み取ったｽﾀﾝｶﾞﾝの非殺傷ﾓｰﾄﾞでやられた。認識できないからわからんしな。こいしが見当たらないのでさとりは偽のﾒｯｾｰｼﾞを残す。水晶は霊夢の部屋に戻す。ﾊﾟｰﾃｨ開催。さとり、引き続きこいしを探すために霊夢の部屋に水晶を借りに来る。こいし、盗んだｽﾀﾝｶﾞﾝ辺りでさとりに反撃。非殺傷ﾓｰﾄﾞだから気絶で済んだが、ﾙｰﾐｱはそれを見て死体と勘違い。騒ぐﾙｰﾐｱの声でさとり、目を覚ます。ﾙｰﾐｱ、驚いて霊夢の部屋に逃げ込む。闇を発動。現場を見られたので口封じのために水晶片手にﾙｰﾐｱを追跡。一発殴って気絶させる。隣の部屋から文の声が聞こえる。ピアノ線辺りでﾙｰﾐｱを縛ってから、文を殺害に行く。凶器を持ってない文を正面から殺害。偽装工作およびﾙｰﾐｱにトドメを指してEND。水晶は霊夢の部屋に戻しておく。 -- (名無しさん) 2014-07-28 15:57:57
• 水晶の能力は持ち主以外の能力を無効化でもいいか。ﾃﾚﾊﾟｽで思考を読めなかった事を霊夢に問い詰めればいいし。 -- (名無しさん) 2014-07-28 16:12:36
• ｽﾀﾝｶﾞﾝは妹紅の凶器で、妹紅はこいしの事情を全て知った上で協力しているでもｱﾘだが、さとりのﾃﾚﾊﾟｽに引っかかるからなぁ…。まぁ、そうなればさとりの標的が妹紅とこいしの二人になるし、これはこれでありだな。水晶片手に殺せば妹紅も死後の証言ができないし。 -- (名無しさん) 2014-07-28 16:37:53
• 認識できないこいしにどうやって香水かけるの？ルーミアが死体を勘違いするかな・・・。何で文が殺されるの？シャワールームが2回開いた音がしたのは？ -- (名無しさん) 2014-07-29 02:40:16
• 水晶を持っていれば『能力を無効』にできるので香水はかけれます。さすがのﾙｰﾐｱも外傷のないさとりを見て死体と勘違いは少しおかしいですね。何か別の理由があったかも。 -- (名無しさん) 2014-07-29 10:20:32
• 早い話が、水晶の能力を知り、香水と消臭剤さえ使えれば、誰でもこいしにﾀﾞﾒｰｼﾞを与えられます。さとりでなくてもいい。 -- (名無しさん) 2014-07-29 10:39:12
• この状況で文の口封じしなきゃならないのってﾙｰﾐｱしかいないんですよね。直前に声出してますし。ｼｬﾜｰﾙｰﾑは開け閉めしただけです。 -- (名無しさん) 2014-07-29 11:07:02
• 音が隣から聞こえてきたものだとすると、適しているの霊夢の部屋です。隣のﾁﾙﾉは寝てますし。霊夢の部屋で殺人が発生したということは、被害者は霊夢なのが自然ですね。仮に霊夢の部屋で倒れているのが、彼女じゃないとしたら、ぬえです。 -- (名無しさん) 2014-07-29 11:15:27
• ここで、暗視ｺﾞｰｸﾞﾙで視界確保して犯行なんかに及んだら、ﾙｰﾐｱが犯人だと、もろばれですよね。そこで出てくるのが水晶です。ﾙｰﾐｱは酒場で闇を出してるので、水晶のｶﾗｸﾘに気づくチャンスがあります。この水晶、闇の中で視界を確保できるのは確実ですし、それを知っている霊夢の口を塞げるので一石二鳥です。水晶を所持していたのは青娥でしょう。鍵が開いていたのはそのためです。 -- (名無しさん) 2014-07-29 12:05:29
• 青娥の部屋が空いてたのは現場にするつもりの霊夢の部屋の隣にいる青娥の不在を確認したんじゃないかな。でも、誰かが帰ってきたから、隠れて、再度調べたら鍵がかかっている。部屋の中に誰かがいる。俺だったらこの時点で犯行を諦める。帰ってきたのが青娥だったら壁抜けで逃げられるからな。しかし、ﾙｰﾐｱは「青娥。人が死んでるよ。」と声をかけた。返事がない。中に居るのが青娥なら、人が死んでると言われて出てこないにしても扉越しに返事がないのはおかしい。青娥ではないと判断したﾙｰﾐｱは犯行を続行した。 -- (名無しさん) 2014-07-29 13:07:38
• 青娥の不在を確認していて咄嗟に隠れられる部屋って文の部屋ぐらいしかないよね。ﾙｰﾐｱの自室は結構離れてるし。霊夢の部屋には標的がいるし。 -- (名無しさん) 2014-07-29 13:21:52
• マスターキーを持ってる人が一人じゃなくなってない？ -- (名無しさん) 2014-07-29 13:34:42
• ↑マスターキーを持ってる人物が増えてない？って意味です。 -- (名無しさん) 2014-07-29 13:36:11
• ﾙｰﾐｱがﾏｽﾀｰｷｰを持っていたで問題ないと思います。彼女に共犯がいなければですが。 -- (名無しさん) 2014-07-29 13:57:28
• ﾙｰﾐｱはﾏｽﾀｰｷｰと模擬刀だけ持っていれば今回の犯行は可能です。模擬刀は凶器として使うのではなく偽装用です。 -- (名無しさん) 2014-07-29 14:17:37
• 青娥の部屋を暗闇にするだけなら、ﾏﾐｿﾞｳも可能。証拠が足らん。 -- (名無しさん) 2014-07-29 14:44:27
• 館全体を暗闇に包むでﾙｰﾐｱの能力再現可能じゃねぇか。まぁ、証拠品となるビデオを回収しなかったら…。 -- (名無しさん) 2014-07-29 15:09:43
• ﾕｳｷﾞに気づかれずに血痕を残せるのは何もこいしだけではない。咲夜やﾏﾐｿﾞｳも可能。では、血痕を残すことでどんなﾒﾘｯﾄが生まれるか？ -- (名無しさん) 2014-07-29 16:11:01
• ﾙｰﾐｱが見たという死体。前日の台詞から、彼女が嘘をついていない限りは本当に見たことになる。では、どういった状況で誰の死体を見たら青娥に報告しに走るだろうか？ -- (名無しさん) 2014-07-29 16:19:04
• ﾙｰﾐｱの部屋の隣に咲夜の部屋があるが、隣で妙な物音がしたら見に行くだろ。そこで死体？を発見したら飛び出して対面にある青娥の部屋に知らせに走ってもおかしくはない。 -- (名無しさん) 2014-07-29 16:33:32
• 仮にﾙｰﾐｱが見た死体、暗闇で殴られた誰か、文が全員死んだとするとﾌﾟﾚｲﾔｰによる単独犯ではﾙｰﾙ違反。この三つの事件に嘘が混じっているか、単独犯ではないか、ﾙｰﾙ上は3人殺せる者がいることになる。 -- (名無しさん) 2014-07-29 17:04:41
• ﾙｰﾐｱの見た遺体が偽物の場合、彼女すら騙しとおす偽装が必要、必ず血は流さなければならない。現段階で血を流しても怪しまれないのは、咲夜、ﾏﾐｿﾞｳの二人。咲夜は手に怪我をしているので負傷が怪しまれずに済む。ﾏﾐｿﾞｳは幻術を使えばいい。 -- (名無しさん) 2014-07-29 17:27:01
• 暗闇の中の殺人が偽物の可能性。まず、前提として闇を作り出す者が必要。ﾙｰﾐｱ、ﾏﾐｿﾞｳが該当。わざわざ怪しまれるために能力を使うとも考えづらい。使わされたか、使わざるおえない状況だったと考えるのが妥当か。これを偽物の事件にして得られるﾒﾘｯﾄは、上記二名に疑いを向けさせる事。 -- (名無しさん) 2014-07-29 17:35:41
• 文の事件が偽物の可能性。ない…と断言したいが、一応、考える。文が部屋で殺されていて困るのは青娥。これが嘘の事件でﾒﾘｯﾄが発生するのは文。青娥も困らせられるし、自分も復活できる。 -- (名無しさん) 2014-07-29 17:47:20
• すまんが長文を書き込むならもう少し整理してからにしてくれんかね。 -- (名無しさん) 2014-07-29 18:51:17
• 青娥が犯人で、文の死体はフェイク。被害者は咲夜とﾙｰﾐｱ。 -- (名無しさん) 2014-07-29 18:57:49
• 文の死に際の「どうしてここにいるんですか？」という言葉から待ち合わせしていた青娥が実行犯ということはありえない。闇に乗じて暴れていたと言うことはあるかもしれない。あいつならルーミアの暗闇が切れる前に壁抜けで現場から離脱するのは簡単だしね。 -- (名無しさん) 2014-07-29 19:08:41
• 暗闇から考えてみるべきだよな。 -- (名無しさん) 2014-07-29 19:17:43
• マミゾウの能力がちょっと推理するには邪魔すぎるな。暗闇、ルーミアの声、文をセイガに見せられたっていう3つのタイミングのどれかで発動してる可能性がある。 -- (名無しさん) 2014-07-29 19:38:09
• 自分を偽っている薔薇と桃は、葉隠れ水晶とさとり。達筆な文字の主はさとり、凶器のﾘｽﾄは咲夜を経由して青娥の手に渡っている。ﾏﾐｿﾞｳの元に送られた手紙には文面は同じで1時と記載されている。ナズのも同じで1時。ﾏﾐｿﾞｳは1時に襲われる誰かを助けるために幻術で闇を作った。ナズは陥れられるであろう誰かのために小道具を用意した。 -- (名無しさん) 2014-07-30 08:22:53
• ﾏﾐｿﾞｳの凶器は暗視ｺﾞｰｸﾞﾙ。少なくとも魔理沙の凶器ﾘｽﾄには嘘が含まれている。早苗が１７番目。 -- (名無しさん) 2014-07-30 08:56:18
• 早苗なら、魔理沙のﾘｽﾄに嘘がなくても凶器の確認後に奇跡で銃を引き出して端末を破壊できる。 -- (名無しさん) 2014-07-30 10:37:32
• 文の殺される寸前の様子がどうもおかしい -- (名無しさん) 2014-07-30 12:23:06
• 何もないのが一番なんですが。怖い顔して何かあったんですか？とかルーミアの殺人報告や能力発動があったのに随分呑気な発言だと思った。そもそもカメラを回し始めたのはルーミアの報告があったからでそのカメラも殺される場面では使っているかも不明。映像の前に文が殺された可能性も考えてる。 -- (名無しさん) 2014-07-30 12:36:13
• 映像を残すことで偽物文は得をしない。逆に得するのは本物の文。二つの事件に関して完璧なアリバイを作れる。 -- (名無しさん) 2014-07-30 14:08:56
• そこから更に、偽者文が本物文に成り変わる展開もいける。これなら偽者文が得をする。 -- (名無しさん) 2014-07-30 14:49:04
• わざわざ助けに来てやったら相手が両手にこけしとニンジン握ってたら、そりゃキレる。 -- (名無しさん) 2014-07-30 16:09:48
• 青娥は犯人から除外して良いだろうな 『どうしてここに居るんですか？』は 壁抜け能力を持ってる青娥だったら言われない筈だし 悪魔で俺の推測だけどね -- (名無しさん) 2014-07-30 18:08:49
• すでに咲夜とﾙｰﾐｱを殺害してる青娥は逃走するしかない。文の元に現れたのは別の誰か。 -- (名無しさん) 2014-07-30 19:07:59
• 俺の推理だと犯人は青蛾。ルーミアに「１時に暗闇にしろ。さもなくば眠っている隙に部屋に侵入し殺す」、マミゾウに「１時３分に青蛾が霊夢に見える幻覚をかけろ。さもなくば（以下同文」という手紙を書く。霊夢の姿で文を殺す。暗闇での音はすべて暗視ゴーグルを持った青蛾の自演。文がカメラで映像を撮ることも予想通り。後でその映像を見た人の面白い推理を聞くため。 -- (名無しさん) 2014-07-30 19:45:20
• （続き）青蛾以外が犯人だとすると、パーティ終了から１時間しか経っていない上に停電も起きたから、廊下に誰かが来て、部屋から出ていくところを見られる可能性が高く危険。一方で青蛾は、過去に「事件さえ起きれば、自分が犯人だと分かっても構わない」と言っているから動機もある。 -- (名無しさん) 2014-07-30 20:01:08
• 手紙と映像が裁判で提出されたら言い逃れできないと思います。 -- (名無しさん) 2014-07-30 20:19:02
• 文が死んで一番困るのは青娥です。1時に会う約束をしています。それも誰が聞いているかわからない場所で公然となされた約束です。 -- (名無しさん) 2014-07-30 20:21:17
• 文が死んだふりしたら一番困るのが青娥って言えばわかりますかね。 -- (名無しさん) 2014-07-30 20:32:28
• 手紙の字が青蛾のものだと分かるのは文と霊夢だけ。文は死んだし、霊夢が疑われる状況だから霊夢の証言は信用されない。映像は霊夢から青蛾に戻る瞬間はカメラに映らないようにすればいい。「文が死んで一番困るのは青娥だから、青蛾が文を殺すはずがない」と周りの人に思わせるため、わざとみんながいる場所で発言した。 -- (青蛾犯人説) 2014-07-30 20:34:09
• 青娥は凶器のﾘｽﾄを配布してるので霊夢以外にも証言が取れます。 -- (名無しさん) 2014-07-30 20:41:12
• 三つの事件が起こっている、どれか１つが偽物、その時その場所で会うはずだった二人、青娥と文。文が死んだ以上、青娥が身の潔白を証明しないといけない。 -- (名無しさん) 2014-07-30 21:16:36
• メタ推理だけど犯人じゃないとしても青娥のアリバイはきっとないんだろうね。自動的に一緒に飲んでいると思われてる霊夢と勇儀のアリバイも恐らくない。まあ文がまだ青娥と飲んでいると思っていた霊夢や勇儀が現れたらどうしてここに居るのか不思議に思うだろうね。他の誰よりも。 -- (名無しさん) 2014-07-30 23:24:17
• 青蛾の目的が「文と絶望の話の続きをすること」だとすると、今まで通りに１時に「文の」部屋に行く約束をすればいい。わざわざ「青蛾の」部屋に来るようにさせてるから、本当の目的は「１時に文が青蛾の部屋にいること」で、そのために青蛾の部屋の鍵もわざと開けておいたのだと思う。 -- (名無しさん) 2014-07-31 09:38:30
• ｺﾝﾄﾛｰﾙﾙｰﾑで寝てた紫はこいしにｽﾀﾝｶﾞﾝ即死ﾓｰﾄﾞでやられていた。だが、GMなので死なない。文のﾊﾞｯﾃﾘｰを盗んだのはこいし。 -- (名無しさん) 2014-07-31 14:07:03
• 殺害に極上の凶器以外または用途に伴ってない方法での使用だった場合、あんだけ凶器の重要性を描写しといてそりゃねーよってならない？ならんか。チルノのなんかは凶器製造機なわけだし。 -- (名無しさん) 2014-07-31 17:07:49
• 早苗、奇跡でこいし毒殺。 -- (名無しさん) 2014-07-31 19:56:26
• 橙と藍は紫の『能力』扱い。古明地ﾌｨｰﾊﾞｰは絶望探し。魔理沙は監視者。 -- (名無しさん) 2014-08-01 07:49:13
• バッテリーは盗まれてないぞ -- (名無しさん) 2014-08-02 14:00:11
• 今回かどうかは別として、インパクトな演出の一つに<捜査パート>の途中で連続殺人が起こって捜査パートは次回持ち越しってのもNOHさんならやりかねん -- (名無しさん) 2014-08-03 23:48:25
• てゐがﾊﾟｰﾃｨでﾐｻﾝｶﾞつけて絶望探し。 -- (名無しさん) 2014-08-05 23:06:55
• 作者を急かすつもりじゃ無いけど結局操作パートで証拠が集まらないとどうにもならないなあ…事件が難解すぎて考察だけじゃまさにノンストップ議論顔負けの話題ループになる -- (名無しさん) 2014-08-06 17:43:20
• ところで、「足音はするけど気配はしない」に該当するのは誰だろう？こいしじゃ足音自体聞こえないしマミゾウだったら足音も消すだろうし -- (名無しさん) 2014-08-08 20:55:50
• 足音じゃないのかもね -- (名無しさん) 2014-08-14 15:04:16
• NOHさんのTwitter見るとエレベーターシーン -- (名無しさん) 2014-08-19 13:31:15
• NOHさんのTwitter見るとエレベーターシーンあるけどルーミア生きてるよ -- (名無しさん) 2014-08-19 13:32:30
• いや、フェイクもあったりするからわからないよ -- (名無しさん) 2014-08-19 14:44:41
• 暗闇が3分続いていたからルーミアは生きてる、もし死んでいたら死亡した時点で能力が強制解除されて、あかるくなってるはずだから -- (名無しさん) 2014-08-19 17:09:53
• ルーミアが呼びに来た時点ではまだ殺害は起きてなくて、でもpart15の動画直後にルーミア殺されてる可能性だってあるわけで　まだ事件全体が知れてないのに断言するのは早くないですか -- (名無しさん) 2014-08-19 18:36:58
• そうですね、では、「少なくとも暗闇が続いていた時間はルーミアは死んでいない」と訂正させてもらいます -- (名無しさん) 2014-08-20 19:12:01
• part16投稿されました -- (名無しさん) 2014-08-25 01:40:27