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舐めプ - (2013/04/13 (土) 20:39:59) の最新版との変更点
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[[本スレ用語一覧]]＞舐めプ
&bold(){戦略・経済的な理由がないにもかかわらず、あえて勝たないプレイを行ったり、弱いカードを使う}ことである。
・完全上位互換のカードを&bold(){持っている}にもかかわらず、それを使わない。
（例：《ブルー・ポーション》と《治療の神 ディアン・ケト》・《レッド・ポーション》等）
・勝てる状況にも関わらず、わざと勝負をきめないこと。
（例：自分の場にあるモンスターで攻撃すれば勝利できる状況で、
相手の手札・場・墓地がゼロであるのに、攻撃をせずターンエンド。
ただし、マッチで情報アドバンテージを稼ぎたいなどの場合は別。）
などの事例がある。
最適解が誰の目にも自明である状況で、何の理由もなくそれをしない者がここに分類される。
誤解されやすいが、「持ってない上位互換カードを手に入れろ」といったニュアンスは持たない。
もし持ってない人に対して、
「～が入らないのは舐めプに違いないから買って揃えろ」などと強要すればそれは[[ガチ厨]]であり押し付けである。
しかしこの基準も難しいもので、「下位互換カードだけを使用したら舐めプ」と断定するのも正解ではない。
例えば激流葬をデッキに入れず、あえて除去目的で大落とし穴だけを使った者がいたとする。
これもわざわざ下位（とされる）カードを使用している例には当てはまるのだが、
《激流葬》の様な強力制限カードをデッキに入れずあえて《大落とし穴》を使用する事で、
相手に「まだ激流葬がある」と警戒させる戦術は存在している。
しかしそれは他人には判断し辛いため、舐めプと判断され諍いが生じる可能性もある。
本人にそのつもりがない場合は濡れ衣も良いところなので、どうしてそういう行動を取られたのか程度は考慮しよう。
必要のない場面で魅せたい目的でモンスターを召喚・結果そのターンで勝てなくなる事も舐めプと言われる事もあるが、
例えば出さなくても勝てる状況で《シューティング・クェーサー・ドラゴン》を出すことは安全性を求める意味では正解で、
観戦者からは舐めプに見えても状況的に勝ちに行く事を断念したプレイであったり、
あるいは単なるプレイングミスである場合もある。
《冥府の使者ゴーズ》等の存在もあるため、出さなくても勝てる状況でのオーバーキルはプレイングとして問題があるわけではない。
故にそれだけで舐めプ断定は避けるべきである。特に「本当に舐めプなのか」かは第三者からは判断できないと言っても良い。
舐めプと断定した側が愚かな事例も、往々にして存在する。
問題なのは勝てる状況であえて勝てない状況になるようなモンスターを出し、
更にそれを「[[すごいぞーかっこいいぞー]]」とアピールしたりする点である。
つまり、勝てるデュエルをただ自分が好きなモンスターを出したいがために遅延させるということである。
最初から「これは[[ネタデッキ]]である」などと了承を得ている場合なら別だが、
初対面の相手にこれを行いウザがられる事例はそこそこあるので注意しよう。
また、明らかな悪手でモンスターを召喚する場合もある。
場に六武衆が2体いるにもかかわらず、アドバンス召喚が「かっこいい」というだけの理由で《大将軍紫炎》を出すなどがこれにあげられる。
勿論、[[身内]]でもない一般のデュエリスト相手にこういったことをすれば喧嘩の始まりとなるので注意したい。
ちなみに原作・アニメキャラには
「モンスターをドローするまで俺のターンはパスしてやる」
「場の青眼３体を融合」
「どう見ても割に合っていないコストで大型モンスターを召喚」
「必要の無い場面で自分のエースを召喚しそれが原因で敗北」
等現実では舐めプとされかねない行動を起こすキャラもいる。
また、クリボーを召喚した遊戯の行動を舐めプなのかと咎めたキャラもいる（勿論そんなわけがない）。
向こうの世界では、
例えば「究極竜を出す」事は神のカード以上の攻撃力を立たせる立派な戦術であると登場人物達に称えられている様である。
更に上級モンスターはデュエリストの力の象徴の様なものであり、デッキのエースは単なるカードというより共に戦う仲間である。
アニメの世界にこちらの常識を持ち出してネタにするのは良く見られる光景だが、
やり過ぎるとキャラディスになったりして空気を悪くするだけなので空気を読もう。
二次元と三次元の常識が同じなわけがないのである。
関連項目
[[ファンデッカス]]
[[ネタデッキ]]
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コメント欄
- 他はいいとして「幽閉を使わず炸裂装甲を使う」はガチデッカスとしか -- 名無しさん (2012-02-05 01:24:35)
- えっ -- 名無しさん (2012-02-05 01:28:41)
- また荒れそうなページを…出さなくても勝てる時にあえてシューティングクェーサーを出したりするのも舐めプか？ -- 名無しさん (2012-02-05 01:40:06)
- 激流送入れずに大落とし穴を投入することだって激流を見せないことによる心理的なアドを得られるし一概に舐めプとは言い難い -- 名無しさん (2012-02-05 01:41:20)
- ↑４こいつの理論は理解できない。幽閉入るデッキに代わりに炸裂入れたら舐めプだろ -- 名無しさん (2012-02-05 01:54:15)
- この定義から言えば社長が無意味に究極龍出そうとするのも舐めプですね -- 名無しさん (2012-02-05 01:57:16)
- このページ作った奴って使われてないカード見たら舐めプ、劣化扱いするガチデッカスだろ。こんなのいちいち気にしてたらデュエルできないし本スレでもそんなにこの言葉出ない削除希望。 -- 名無しさん (2012-02-05 02:10:58)
- このページ要らない -- 名無しさん (2012-02-05 02:13:51)
- ↑使われてないカードというか完全下位だろ使われてないカード叩くとは書いてないだろ -- 名無しさん (2012-02-05 03:19:08)
- ↑すぐ完全下位とか言っちゃう時点で、ねえ…。確かにどーしよーもないカードもあるけどすぐ人のプレイを舐めプとか決めつけるのはダメだろ。こんなページいらん -- 名無しさん (2012-02-05 09:23:04)
- この言葉はよく使うだろ -- 名無しさん (2012-02-05 10:40:04)
- トリシューラが買えなくてミストウォームで我慢してる奴が仕方なくミストウォーム引っ張り出してきたら舐めプか？ブリュ未だに持ってなくてガイアナイトしかない小学生だっていっぱいいるのに？ふざけんのも大概にしろガチ厨編集者が -- 名無しさん (2012-02-05 11:09:38)
- 幽閉の方が有利になることが多いとはいえ、生還者とか考えると絶対に幽閉＞炸裂ではない。そこら辺分かって言ってるのか？ -- 名無しさん (2012-02-05 13:23:27)
- ↑２その場合は別だろ -- 名無しさん (2012-02-05 16:36:39)
- ↑でもこの文章だとそう勘違いされかねないよね -- 名無しさん (2012-02-05 21:25:21)
- ↑「エクストラにブリュが入っていて」さすがに日本語が読めれば勘違いしようがないだろ -- 名無しさん (2012-02-05 21:45:47)
- 舐めプ作るのは別に良いんだけどこのままでは説明不足というかコメ欄がこうなるのは分かってただろうに あと海馬のは究極竜を出す事はあちらの世界では巨大上級モンは力の象徴だし、オベリスクすら超える超打点を出して相手を絶望させるという立派な戦術でもあり我々がマジレスorネタにしてるだけで舐めプじゃない -- 名無しさん (2012-02-06 00:14:03)
- ↑の言うことも正しいと思うが俺はこんなページ消すべきだと思う -- 名無しさん (2012-02-06 01:19:39)
- 編集乙。ただここまで過剰な説明が必要となると舐めプなんて言葉なくてもいいんじゃ…つまりというかやっぱりページ削除希望 -- 名無しさん (2012-02-06 21:27:46)
- 結構前から使われてた言葉だからあっても良い気はするんだけどね デッカスガチ厨同様に即認定する輩が出るのは避けたいところだけど -- 名無しさん (2012-02-06 21:32:31)
- アニオタがきもいんで修正。OCGプレイヤーから見れば舐めプでしかないだろ -- 名無しさん (2012-02-07 00:15:17)
- こんな荒れるページ作んなよ… -- 名無しさん (2012-02-07 10:23:49)
- 批判が大抵誤読でしかないのが笑える。荒れるのは読者のレベルが追いついてないだけ。 -- 名無しさん (2012-02-07 14:20:09)
- ↑誤読じゃなくて批判される度に編集してるんだよタコ -- 名無しさん (2012-02-07 17:59:41)
- こういう記事こそプレイングWIKIに移動するべきなんじゃない？ちょっと記事が長くて見にくいし無効なら分割して見やすくなるだろうし荒れにくくなるしうんそれがいいよ -- 名無しさん (2012-02-08 23:31:00)
- メイン鉄壁なら炸裂装甲もいけるか -- 名無しさん (2012-02-09 16:54:25)
- モウヤンとご隠居は種類の差があるしディアンケトと比較したほうがいいと思う -- 名無しさん (2012-02-09 18:00:06)
- (´・ω・)……。俺よく勝ち確状況でスクドラやダムド自壊させるけど、みんなはやらないのか？ -- 名無しさん (2012-02-13 21:32:30)
- ラストのアニメ擁護はさすがに無理があるだろ、単純に脚本家が無能なだけなんだから -- 名無しさん (2012-02-24 02:05:44)
- ↑そもそも、最後の擁護に全部該当しているのがホボ海馬社長位な件について。脚本が無能云々以前に当時の社長のキチガイ振りならこんなこと違和感ない程度にイってたしこの辺の話が原作で掲載されたのなんてＯＣＧが生まれてなかったころ～黎明期位なんだから今の基準で無能云々いう方が無理がある -- 名無しさん (2012-02-24 10:55:29)
- 2↑原作時代はルールも決まってなかったから社長が究極竜出して盛り上がったのは間違いなく事実だろ。それを擁護とか言うのはどんだけだと思うわ -- 名無しさん (2012-02-24 12:53:50)
- ↑3場のノリがわからないがネタ同士のデュエルじゃなきゃナメプだな -- 名無しさん (2012-02-24 13:19:57)
- ↑2 Rでの究極竜は完全に舐めプだろ。海馬の格を下げず負けさせるという脚本の都合なんだけどな。 -- 名無しさん (2012-02-24 17:24:40)
- ↑あれも完全に舐めプとは言えんだろ。そもそも、あんなニッチなカウンター想定できるとかエスパーかっつーのと原作究極竜はＯＣＧと違って「モンスター3体に攻撃可能」「首1つずつが攻撃力持っているので全部殺さないと死なない」っつー能力があるから好意的に見ればクェーサーの項目のように安全性を重視したとも見える。結果的に裏目っただけで。 -- 名無しさん (2012-02-24 19:03:58)
- ↑Rは融合モンスターは召喚ターンに攻撃できないんだぜ？それに海馬の言動からするとただ出したいだけだし。 -- 名無しさん (2012-02-24 23:47:49)
- Rとか伊藤の同人誌じゃんか -- 名無しさん (2012-02-25 17:34:12)
- 今週の遊馬のプレイングこそ究極の舐めプだったな。あれは擁護できない。 -- 名無しさん (2012-03-06 09:17:52)
- スミスは爆死してろ -- 名無しさん (2012-03-06 13:04:31)
- なんでスミスが出て来るんだよ。漫画やアニメ批判したら全部スミスかよｗ -- 名無しさん (2012-03-07 15:54:42)
- ↑スミスのレッテル張るだけでまともな反論もできてない時点で↑×２の相手なんてする必要ないと思うぞ -- 名無しさん (2012-03-07 19:11:04)
- アニメ遊戯王はナメプやオリカばっかでつまらん -- 名無しさん (2012-03-12 15:52:07)
- ↑じゃあお前話が考えてみたら？オリカ抜きで。 -- 名無しさん (2012-03-27 04:21:19)
- ↑１相手にするなよ ていうかなんでアニメ批判の流れになってるんだよ、気持ち悪いわ -- 名無しさん (2012-03-27 14:02:07)
- モウヤンはディアンケトの完全下位でもご隠居の完全下位でもない件について -- 名無しさん (2012-03-29 10:21:07)
- モウヤンは弱いけど対象選べるんだな。変更しといた -- 名無しさん (2012-03-29 12:09:40)
- なめプと思われないように上手に負けるのって意外と難しいな。 -- 名無しさん (2012-04-10 22:45:36)
- 大根役者はすぐにバレる -- ヴァンキチハンター (2012-04-11 02:29:22)
- TCGに限らずゲームは好きでもゲーマーは嫌いなのはこう言う押し付けをする奴のせい。グスタフマックス3体効果使わずにリリースしてヲー出されてもルールに反してない以上ファビョる資格はない -- 名無しさん (2012-04-11 03:30:33)
- リアルでナメプっすか？って言っちゃうのは正直どうよ？失礼だろ相手に -- 名無しさん (2012-04-11 15:25:26)
- ↑ですね -- 名無しさん (2012-04-11 15:28:36)
- ルールに触れてなけりゃいいんじゃない？ -- 名無しさん (2012-04-26 13:14:40)
- 結論 アニオタが悪い -- 名無しさん (2012-09-13 00:25:48)
- 使いたいカードを使えばいい それだけ -- 名無しさん (2013-04-12 03:27:55)
- タッグで相方がしなくてもいい舐めプ連発して空気読まずキャーキャー言ってたせいで負けた時は蹴り入れたくなった -- 名無しさん (2013-04-12 13:41:45)
- 守備表示は舐めプとかやる気ないというアニメの風潮 -- 名無しさん (2013-04-13 20:39:59)
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[[本スレ用語一覧]]＞舐めプ
&bold(){戦略・経済的な理由がないにもかかわらず、あえて勝たないプレイを行ったり、弱いカードを使う}ことである。
・完全上位互換のカードを&bold(){持っている}にもかかわらず、それを使わない。
（例：《ブルー・ポーション》と《治療の神 ディアン・ケト》・《レッド・ポーション》等）
・勝てる状況にも関わらず、わざと勝負をきめないこと。
（例：自分の場にあるモンスターで攻撃すれば勝利できる状況で、
相手の手札・場・墓地がゼロであるのに、攻撃をせずターンエンド。
ただし、マッチで情報アドバンテージを稼ぎたいなどの場合は別。）
などの事例がある。
最適解が誰の目にも自明である状況で、何の理由もなくそれをしない者がここに分類される。
誤解されやすいが、「持ってない上位互換カードを手に入れろ」といったニュアンスは持たない。
もし持ってない人に対して、
「～が入らないのは舐めプに違いないから買って揃えろ」などと強要すればそれは[[ガチ厨]]であり押し付けである。
しかしこの基準も難しいもので、「下位互換カードだけを使用したら舐めプ」と断定するのも正解ではない。
例えば激流葬をデッキに入れず、あえて除去目的で大落とし穴だけを使った者がいたとする。
これもわざわざ下位（とされる）カードを使用している例には当てはまるのだが、
《激流葬》の様な強力制限カードをデッキに入れずあえて《大落とし穴》を使用する事で、
相手に「まだ激流葬がある」と警戒させる戦術は存在している。
しかしそれは他人には判断し辛いため、舐めプと判断され諍いが生じる可能性もある。
本人にそのつもりがない場合は濡れ衣も良いところなので、どうしてそういう行動を取られたのか程度は考慮しよう。
必要のない場面で魅せたい目的でモンスターを召喚・結果そのターンで勝てなくなる事も舐めプと言われる事もあるが、
例えば出さなくても勝てる状況で《シューティング・クェーサー・ドラゴン》を出すことは安全性を求める意味では正解で、
観戦者からは舐めプに見えても状況的に勝ちに行く事を断念したプレイであったり、
あるいは単なるプレイングミスである場合もある。
《冥府の使者ゴーズ》等の存在もあるため、出さなくても勝てる状況でのオーバーキルはプレイングとして問題があるわけではない。
故にそれだけで舐めプ断定は避けるべきである。特に「本当に舐めプなのか」かは第三者からは判断できないと言っても良い。
舐めプと断定した側が愚かな事例も、往々にして存在する。
問題なのは勝てる状況であえて勝てない状況になるようなモンスターを出し、
更にそれを「[[すごいぞーかっこいいぞー]]」とアピールしたりする点である。
つまり、勝てるデュエルをただ自分が好きなモンスターを出したいがために遅延させるということである。
最初から「これは[[ネタデッキ]]である」などと了承を得ている場合なら別だが、
初対面の相手にこれを行いウザがられる事例はそこそこあるので注意しよう。
また、明らかな悪手でモンスターを召喚する場合もある。
場に六武衆が2体いるにもかかわらず、アドバンス召喚が「かっこいい」というだけの理由で《大将軍紫炎》を出すなどがこれにあげられる。
勿論、[[身内]]でもない一般のデュエリスト相手にこういったことをすれば喧嘩の始まりとなるので注意したい。
ちなみに原作・アニメキャラには
「モンスターをドローするまで俺のターンはパスしてやる」
「場の青眼３体を融合」
「どう見ても割に合っていないコストで大型モンスターを召喚」
「必要の無い場面で自分のエースを召喚しそれが原因で敗北」
等現実では舐めプとされかねない行動を起こすキャラもいる。
また、クリボーを召喚した遊戯の行動を舐めプなのかと咎めたキャラもいる（勿論そんなわけがない）。
向こうの世界では、
例えば「究極竜を出す」事は神のカード以上の攻撃力を立たせる立派な戦術であると登場人物達に称えられている様である。
更に上級モンスターはデュエリストの力の象徴の様なものであり、デッキのエースは単なるカードというより共に戦う仲間である。
アニメの世界にこちらの常識を持ち出してネタにするのは良く見られる光景だが、
やり過ぎるとキャラディスになったりして空気を悪くするだけなので空気を読もう。
二次元と三次元の常識が同じなわけがないのである。
関連項目
[[ファンデッカス]]
[[ネタデッキ]]
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コメント欄
- TCGに限らずゲームは好きでもゲーマーは嫌いなのはこう言う押し付けをする奴のせい。グスタフマックス3体効果使わずにリリースしてヲー出されてもルールに反してない以上ファビョる資格はない -- 名無しさん (2012-04-11 03:30:33)
- リアルでナメプっすか？って言っちゃうのは正直どうよ？失礼だろ相手に -- 名無しさん (2012-04-11 15:25:26)
- ↑ですね -- 名無しさん (2012-04-11 15:28:36)
- ルールに触れてなけりゃいいんじゃない？ -- 名無しさん (2012-04-26 13:14:40)
- 結論 アニオタが悪い -- 名無しさん (2012-09-13 00:25:48)
- 使いたいカードを使えばいい それだけ -- 名無しさん (2013-04-12 03:27:55)
- タッグで相方がしなくてもいい舐めプ連発して空気読まずキャーキャー言ってたせいで負けた時は蹴り入れたくなった -- 名無しさん (2013-04-12 13:41:45)
- 守備表示は舐めプとかやる気ないというアニメの風潮 -- 名無しさん (2013-04-13 20:39:59)
- 貴様、私を嘗めているのか！ -- 名無しさん (2016-03-23 04:39:37)
- フリー対戦でEMEm使わないのは舐めプ。というか侮辱 -- 名無しさん (2016-03-28 07:05:38)
- (´・ω・`)勝ち確の時でも強いモンスターやモンスター効果を無効にするモンスターを出すのは安全策であって、もしそれが原因でこのターンに勝負がつかなくなってもいいと思う 別に手を抜いたわけじゃないし、次のターンで確実に倒すような戦術の一部だから -- erupurin (2018-07-04 18:51:24)
- 遊馬VSナッシュでのムーンバリア無駄打ちとか、穂村VSリボルバーも舐めプと考えていいですかね -- 名無しさん (2019-05-31 21:47:16)
- 最初のコメントの後半が完全にゲーマー的な発言だな -- 名無しさん (2019-06-04 01:07:42)
- プラシドがバイクと合体しないのも舐めプ扱いされてたな -- 名無しさん (2019-06-27 08:01:03)
- 遊星ジャンのラストターンの攻撃も舐めプ 攻撃しなきゃ勝ってた -- 名無しさん (2019-06-30 11:02:43)
- ↑ それは結果論であって舐めプどころかプレミですら無いと思うが(マジレス) -- 名無しさん (2019-07-07 12:07:54)
- サイドデッキ0 -- 名無しさん (2021-05-15 13:10:37)
- リーサルいけるのに展開しすぎでニビルくらう -- 名無しさん (2022-08-17 19:21:32)
- ハリラドンせんと舐めプ言われんのが -- 名無しさん (2022-09-10 10:46:08)
- この手の事を全否定しちゃうとストーリー作れないからね・・ -- 名無しさん (2022-09-10 16:47:32)
- まあもう終わった話 -- 名無しさん (2022-09-10 18:27:23)
- シャイニングドローとかいう最高の舐めプ -- 名無しさん (2022-09-14 11:14:55)
#comment
