「ネンマス28-003」の編集履歴（バックアップ）一覧に戻る
ネンマス28-003 - (2011/03/14 (月) 09:36:35) のソース
<p>掲示板タイトル: ネンマスター・百花繚乱スレpart28<br />
掲示板URL: http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1293624214/</p>
<blockquote>
<dl><dt>661.{アラド名無しさん} 2011/01/31(月) 17:03:40</dt>
<dd>誰かがPT全滅級のミスをしても壁で守ったり千念花で自分だけ生き残るのが念のお仕事<br />
刺さり散歩爆弾とかの面倒なギミックは自分で処理できるからそこで死ぬ事もない<br />
何も問題は無いよ</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>662.{アラド名無しさん} 2011/01/31(月) 17:35:36</dt>
<dd>改のセット下の方に売ってた気がするけど？</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>663.{アラド名無しさん} 2011/01/31(月) 17:45:48</dt>
<dd>>>662<br /><br />
あった。見落としてた。</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>664.{アラド名無しさん} 2011/02/01(火) 00:22:16</dt>
<dd>最近異界に通い始めたんですが、城の４部屋目の３匹まとめて倒すところが苦手です。<br />
今日のパーティーではぐだぐだになってしまいました。<br />
うまくまとめるコツを教えてください。</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>665.{アラド名無しさん} 2011/02/01(火) 00:32:08</dt>
<dd>とりあえず俺は通常とタックルとハンマーキックとスープレックスでまとめ<br />
→通常とアッパー＆ハンマーで浮かし役を頑張ってる<br />
火力はなかなかでないしね･･･</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>666.{アラド名無しさん} 2011/02/01(火) 00:52:41</dt>
<dd>>>665<br />
さんの通り支援と浮かせるくらいしかやってないですね<br />
自分でPT建てて４部屋目得意な職とか入れると良いよ<br />
ブラッディアとか暗黒天とかね</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>667.{アラド名無しさん} 2011/02/01(火) 00:54:10</dt>
<dd>>>664<br /><br />
グラやローグがいない場合前提でいうと<br />
部屋前雷鳴かけて、通常で金優先で距離詰める。<br />
んで壁貼って、金だけは絶対に行動させないように殴る。そしたら後はPTメンがきっと纏めてくれるさ。<br />
息吹雷鳴だと吸い込みくらっても金なぐれるからね。<br />
ぐだった時も金をひたすら殴るべき。念は火力がそこまで高いわけじゃないから<br />
だいたいその間にほかのメンツが残りの二匹処理してくれる。<br />
可能なら金を自分でPTメンの元まで運んでいくべき。<br /><br />
ぐだぐだするパターンは金が飛ぶのを阻止失敗して火が降ってくる。<br />
そのせいで白、青フリーになって吸い込み、玉吐きで全員フリーダムだろうから金さえ止めればあとはどうにでもなる。<br />
金を殴って止めたら、PTの動き見て白青を端に寄せようとしてるなら、雷鳴5打目で金ダウンしたらすぐ後ろにスプレして寄せるのを手伝う。<br />
白青を真ん中あたりで殴ってるなら金にスプレかけてそっちに寄せる。<br /><br />
それと三匹のゲージがバラバラの場合は一番HPが低い奴を殴って、他のメンツにHP残ってる敵を殲滅してもらうといい。<br />
火力、拘束、まとめ、どれもないからPTメン頼みになるけど、そこは仕方ないとあきらめておくれ。<br /><br />
これで大体なんとかなるけど、他の3人が金追いかけていって、白青フリーになるなら自分はそいつらを殴りにいくとか<br />
臨機応変に対応するといい。念の役割はお膳立て、常に三歩後ろを歩むべし。をモットーに動けば大体なんとかなるよ！</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>668.{アラド名無しさん} 2011/02/01(火) 01:46:15</dt>
<dd>いろいろ詳しく説明していただきありがとうございます。<br />
グダった理由はまさに<br />
>>667<br />
さんの言う通りのパターンでした。<br />
雷鳴をかけ、敵を浮かせることと、金を狙うことを心掛けて頑張ります。</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>670.{アラド名無しさん} 2011/02/01(火) 02:35:12</dt>
<dd>物が売れない。セリン120ｍで良いから買ってくれよ・・・全然売れねえ・・・</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>671.{アラド名無しさん} 2011/02/01(火) 05:21:46</dt>
<dd>670無強化ストです！<br />
みなさん670からは絶対買わないようにしましょう</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>672.{アラド名無しさん} 2011/02/01(火) 07:40:45</dt>
<dd>貧乏人からしたら買いたくても買えない<br />
それがセリン<br /><br /><br />
セリン欲しいお…</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>674.{アラド名無しさん} 2011/02/01(火) 07:56:45</dt>
<dd>光属性ストからの質問です<br />
光属性してるのですが最強ローに光属性が乗りません<br />
念のカイやホリミス、レガリアを受けると最強ローの威力がアップするのでしょうか？<br />
もしそうなら念を優遇しますし ホリミス購入も検討します</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>675.{アラド名無しさん} 2011/02/01(火) 08:31:50</dt>
<dd>>>674<br /><br />
自分で念持ってるからわかるんじゃないの？</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>676.{アラド名無しさん} 2011/02/01(火) 09:06:29</dt>
<dd>念は持っていますがカイを掛けても相手は他人なので上がってるか不明です</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>677.{アラド名無しさん} 2011/02/01(火) 09:35:55</dt>
<dd>基地念さん相手だから確証無しで適当に答えるけど<br />
最強ローとかの固定且つ自分で殴るスキルは闇Pやサラスコみたいな<br />
消費アイテムで付与しないと乗らないんじゃないのかなよくしらんけど</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>678.{アラド名無しさん} 2011/02/01(火) 12:16:35</dt>
<dd>分身5止め太陽切り獅子切りなんだけど<br />
そんなネンマスじゃ地雷だわw<br />
なんて言われたんだがなぜ…</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>680.{アラド名無しさん} 2011/02/01(火) 12:45:52</dt>
<dd>皆様に質問なのですが、念子に状態異常レベル上げる補助装備はありえないのでしょうか？？<br /><br />
今トリプルスカー装備してるのですが、あまり装備してるひとを見たこと無いんですよね。</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>681.{アラド名無しさん} 2011/02/01(火) 13:12:05</dt>
<dd>ありだと思うよ。サザフ、念弾、練気どれも状態以上LVあがるとおいしい。<br />
ただソロなら念弾自体の威力上がったほうがうれしいかも。</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>682.{アラド名無しさん} 2011/02/01(火) 13:19:39</dt>
<dd>おい、デフレいい加減にしろ。<br />
セリン売り抜けれなかったじゃねーか・・・<br />
安いと思って無駄に２個も買うんじゃなかったぜ、これ売れなかったら過剰行くわ！</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>683.{アラド名無しさん} 2011/02/01(火) 13:51:12</dt>
<dd>どちらかというと色々な物が供給過多な気がしないでもない＠都会<br />
こないだハルギが２ページ目まであってびっくりしたぜ</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>684.{アラド名無しさん} 2011/02/01(火) 18:50:56</dt>
<dd>ストライカーの覚醒は属性武器使ってるだけじゃ属性乗らないけど、<br />
強化に対応した属性ポーション飲めば属性乗るよ。<br /><br />
光には属性ポーションないから属性を安価に確実に乗せたいのであれば、<br />
ランダム属性付与の・・・元素ポーション？だったかを手当たり次第に飲んでみるしかないな。<br /><br />
つかマルチやめろ。</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>687.{アラド名無しさん} 2011/02/01(火) 21:17:27</dt>
<dd>最近の念スレは質問多すぎやしないか？<br />
しかも自分で考える、もしくは大して金かからず検証すりゃすむ話ばっか。<br />
こんなのより三次とかしようぜ。</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>688.{アラド名無しさん} 2011/02/01(火) 23:05:08</dt>
<dd>三次か･･･<br />
三次って付与って聞いたんだが、そうなると念の増幅-流 念シューターシリンの増幅セット・改<br />
になる、これで解釈おｋなのかなぁ？</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>689.{アラド名無しさん} 2011/02/01(火) 23:11:38</dt>
<dd>しっかり読み込んだわけじゃないから間違ってるだろうなと思いつつ<br />
三次クロ装備：特徴がない一次クロみたいな装備、現状の60以降ダンジョンや古代まわって手に入れる<br />
新異界：三次クロに「一撃○○」とかセット効果とかを付与出来るアイテムが手に入る<br />
っていう認識だった</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>690.{アラド名無しさん} 2011/02/01(火) 23:12:26</dt>
<dd>2次とはまったく別ものなので、関係ない。<br /><br />
3次の付与能力は、<br />
何も能力の付いてない3次装備に<br />
一撃・猛攻・特殊系の好きな能力を付与することができて、<br />
重複せずに2つまで可能。<br />
(付与の際、破壊される可能性も云々ってのもチラッと見たような気がしないでもない）<br /><br />
3次のセットものには付与はできない。<br /><br />
今の2次・改は3次異界のN入場降魔(350)を満たすという位置づけになる。</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>691.{アラド名無しさん} 2011/02/02(水) 00:36:20</dt>
<dd>なるほど･･･<br />
念シューは特殊でディレイ減少なければ2次黒とのハイブリットになりそうだなぁ<br /><br />
光彩はハイブリで20以上分身出せてなかなか楽しそうだ</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>692.{アラド名無しさん} 2011/02/02(水) 13:42:37</dt>
<dd>動画みてたら竜Ｍつよかったんだけど<br />
みんな切ってる？</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>693.{アラド名無しさん} 2011/02/02(水) 13:46:23</dt>
<dd>真異界の必要抗魔値はKで800ぐらいだっけ？<br />
なんかマジ基地だった気がする</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>694.{アラド名無しさん} 2011/02/02(水) 14:30:32</dt>
<dd>>>692<br /><br />
竜って怒涛のこと？<br /><br />
俺は使いやすいからM取ってる<br />
ソロでもPTでも頼りになるからM取っても損はないよ<br /><br />
1止めでも覚醒の育成に使えるから切るっていう選択肢はほぼないんじゃないかな</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>695.{アラド名無しさん} 2011/02/02(水) 14:38:00</dt>
<dd>育成用にて聞いたから１取ってみたんだけど、練気でよくね？<br />
竜は0かＭでいいと思んだけどどう？</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>696.{アラド名無しさん} 2011/02/02(水) 15:03:48</dt>
<dd>れんきがクールのとき使えるんじゃ？</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>697.{アラド名無しさん} 2011/02/02(水) 15:23:15</dt>
<dd>怒涛は壁と合わせるとかなり安定して使えるから好き。<br />
でも固定ダメだし、動けない時間も長いから、中途半端に振るとションボリな感じかも。</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>698.{アラド名無しさん} 2011/02/02(水) 15:46:24</dt>
<dd>竜0だわ、2次改10で魔攻4600くらいのありふれた念だけど<br />
固定ダメージスキルの爆砕と竜は契約中に色々試した結果弱く感じてどうにも肌に合わなかったから切ってるけど異端なのかな<br />
クルクルはちゃんと中に空間出来ないくらいでしてても瞬間火力で見たら微妙なんだよな<br /><br />
念花育成に竜は無くても全く困らないから0かMで良いと思うな<br />
少し下がって練気、又は花まいた処で大獅子、竜1クルクル回すくらいなら螺旋纏って花の上走り回ってても大差無いね<br />
飾り用に1取りたい人除いたら、1だとほんとに念花の肥料以外使い道無いからなあ。</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>699.{アラド名無しさん} 2011/02/02(水) 15:53:32</dt>
<dd>今もなるのか分からないけど、スカサヘルとかでタラの飛ばしたアグニミサイルで画面外にアグニが行ったときに撃破するとか<br />
マメーディア魔法使いの泡バリア剥がすときとかに使ったりとかLv1で止めちゃってるけど無理矢理使い方を見出せばこんな感じだろうか・・・</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>700.{アラド名無しさん} 2011/02/02(水) 16:00:38</dt>
<dd>うん。Ｍ振っても瞬間火力は無い・・・と思う。<br />
雑魚の塊目がけてクルクル回すと総合でそれなりに削れる、範囲中火力っていう位置づけで使ってます。<br />
結構ノックバックしてくれるから、ちょっとした拘束もできてる気がする。</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>701.{アラド名無しさん} 2011/02/02(水) 16:00:39</dt>
<dd>泡バリア剥がすより最初からQ使わないでﾈﾝﾀﾝﾈﾝﾀﾝしてたほうが早くないか</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>702.{アラド名無しさん} 2011/02/02(水) 16:45:43</dt>
<dd>持続型のスキルだから瞬間火力にならないのは仕方ないけどそれでも総合ダメならなかなかだと思う</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>703.{アラド名無しさん} 2011/02/02(水) 16:50:43</dt>
<dd>念シューター9セット揃ったから竜Mにしてみたけど「あれ？念弾撃ってた方が強くね？」といったかんじ<br />
集団に撃つと楽しいけどね</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>704.{アラド名無しさん} 2011/02/02(水) 17:51:26</dt>
<dd>怒濤M+4だけど結構強いよ<br />
総合ダメは念花M+2と同じくらいでる<br />
新古代でいうとレシュの１，３部屋は怒濤だけで終わらせれるから結構重宝してる<br />
幽霊2部屋目の鬼とシーフ？的なやつらまとめて倒せたりと使う場面はある<br />
まあSP重いから振るの慎重にはなるね</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>705.{アラド名無しさん} 2011/02/03(木) 00:40:31</dt>
<dd>>>698<br /><br />
ありふれたと思ってるならわざわざ攻撃力書いて自己紹介する必要なくね？</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>706.{アラド名無しさん} 2011/02/03(木) 00:58:25</dt>
<dd>俺のセリン10が壊れた。死にたい<br />
代わりの武器何がいいかな</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>707.{アラド名無しさん} 2011/02/03(木) 01:08:56</dt>
<dd>固定技の話してるときに魔攻4600のありふれた（ｒｙ<br />
自己主張の強いお人だ</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>708.{アラド名無しさん} 2011/02/03(木) 02:10:25</dt>
<dd>これくらいの攻撃力しか無くても知能で威力が決まる固定攻撃スキルが劣ってるように感じるってのが<br />
言いたかったから魔攻撃出しただけなんだが<br />
そんなに突っかかってくる事だったかな？</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>709.{アラド名無しさん} 2011/02/03(木) 02:13:59</dt>
<dd>無幻師カードって今レシピないんですよね<br />
ネンダン+1はでかいけど付与できないorz</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>711.{アラド名無しさん} 2011/02/03(木) 06:46:43</dt>
<dd>たいしたことない魔法攻撃書くより知能書いた方が固定スキルの使用感分かりやすいと思うぜ</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>712.{アラド名無しさん} 2011/02/03(木) 11:20:29</dt>
<dd>知能1400程度で武器+10だけど、怒涛はイマイチ火力でないな<br />
でも念弾を連続してあてれないような殴ってくる敵にはHAで当てられて強いと思う</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>713.{アラド名無しさん} 2011/02/03(木) 11:25:50</dt>
<dd>公爵マントを拾ったので装備してみました。<br />
しかしながら、凄く弱いです・・・（）<br />
ダメージが増える効果ではない為、他の補助装備よりも大幅にダメージが下がります。<br />
たまに出る石化や凍結で微妙に足止めが出来きますが、いつ出るか分からない為、逆に纏めスキルの邪魔になることも・・・。<br />
再密封しますので物好きな人がいたら試して下さい。</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>714.{アラド名無しさん} 2011/02/03(木) 12:47:06</dt>
<dd>怒涛M振ってるが自分の使いどころとしては<br />
ビル２、５で柵の奥にいる敵を倒せたり、<br />
西部ボスとかで怒涛HAで攻撃したりすることくらいだなぁ<br />
怒涛の強みは範囲が広くて、HAで攻撃を潰されることなく、<br />
安定したダメージを与えられることかな？<br />
火力求めてる人は、武器過剰にしてHAポーション飲んで雷鳴でもするといいのかもね。</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>715.{アラド名無しさん} 2011/02/03(木) 14:46:37</dt>
<dd>怒涛はヘルでも便利だねぇ<br />
思いっきり離れると何もしてこないAPCが多いから<br />
端から怒涛してるだけでマイケル軍団とかもころころできる<br />
時間かかるけど</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>716.{アラド名無しさん} 2011/02/03(木) 15:37:08</dt>
<dd>丁度怒涛の話が出ていんで聞きたいんだけど<br />
ガブレシピの60桃って使えますか？<br />
今レシピ出たんだけど</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>717.{アラド名無しさん} 2011/02/03(木) 15:41:47</dt>
<dd>競売の値段見てみればいいと思うよ<br />
60桃だから強いけど怒涛特化ってほとんどいないからなあ</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>718.{アラド名無しさん} 2011/02/03(木) 15:59:19</dt>
<dd>値段見る限り55↑の桃としてはダメっ子みたいですね<br />
ありがとう</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>719.{アラド名無しさん} 2011/02/03(木) 22:35:31</dt>
<dd>2秒+じゃなくて攻撃力アップならまだよかった・・・いやでもクールが長いか。</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>720.{アラド名無しさん} 2011/02/04(金) 06:47:43</dt>
<dd>なあ、スキルシミュレーターのアドレスがめっちゃ古いような気がするんだが</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>721.{アラド名無しさん} 2011/02/04(金) 07:17:23</dt>
<dd>怒涛は0かMでいいと思うな<br />
理由あって1取ってるが、それ以外に使う場面がない</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>722.{アラド名無しさん} 2011/02/04(金) 09:55:58</dt>
<dd>>>721<br /><br />
どんな理由で？ <br /><br />
アポピス浮かせっぱ用とか？</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>723.{アラド名無しさん} 2011/02/04(金) 09:58:08</dt>
<dd>ジェフ釣りじゃないの？<br />
あぽぴすは浮かせっぱにする必要無いでしょ</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>724.{アラド名無しさん} 2011/02/04(金) 17:23:57</dt>
<dd>>>693<br />
だいぶ遅れたけど竜は１なら無くても良い<br />
念弾でも簡単に念花 咲くから、わざわざ竜使うまでもない</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>725.{アラド名無しさん} 2011/02/04(金) 17:45:14</dt>
<dd>>>722<br /><br />
過激のHIT稼ぎですね</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>726.{アラド名無しさん} 2011/02/04(金) 19:04:03</dt>
<dd>今65紫12でお金が貯まったのでセリン10に変えようか迷ってるんですが多少は火力あがりますかね？<br />
念シューター6setは揃ってます。<br />
予算ぎりぎりなのでもし買ってあまり変わらなかったらと思い書き込みました。</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>727.{アラド名無しさん} 2011/02/04(金) 19:27:07</dt>
<dd>>>726<br /><br />
素で知能1400 属性強化60とすると<br /><br />
セリン+10<br />
645+210<br />
属性強化17<br />
念弾攻撃力、%のみ15%増加<br /><br />
魔法攻撃力4191+210<br /><br /><br />
レベル70、念弾レベル30とすると、ダメージの期待値は<br /><br />
(4191*5.40*1.15+1320*6.6)*1.514+210*5.40*1.15 = 53897.60<br />
(魔法攻撃力*念弾%*セリンの攻撃力アップ+固定部分*知能補正)*属性強化分 + 無視値*念弾%*セリンの攻撃力アップ =<br /><br /><br />
※セリンの攻撃力アップが無視値にも乗ってるものとしています<br /><br />
65紫+12<br />
691+539<br /><br />
魔法攻撃力<br />
4560+539<br /><br />
レベル70、念弾レベル30とすると、ダメージの期待値は<br /><br />
(4560*5.40+1320*6.6)*1.4+539*5.40 = 64752.26<br />
(魔法攻撃力*念弾%+固定部分*知能補正)*属性強化分 + 無視値*念弾%* =<br /><br /><br />
計算上ではこうなります。<br /><br />
ここから更に高ランクだと無視値が大きい方が有利に働くので、おそらく65紫の方が強いんじゃないかな。<br />
ただ、念弾に限ったことであって、属性強化や知能によってはセリンが上回る場合も。<br />
セリンだと固定スキルが11%程上がるのを取るかどうかってところじゃないですかね。<br /><br />
長い上に解りにくかったら申し訳ない。</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>728.{アラド名無しさん} 2011/02/04(金) 20:16:37</dt>
<dd>>>727<br /><br />
質問者ではないですが、私もそろそろ65になるので<br />
装備に関しては少し迷っていたので、とても参考になります！<br />
ちなみにアンジェ＋１０です。<br />
セリンも悩みどころですがコスパ的には65紫・・・</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>730.{アラド名無しさん} 2011/02/04(金) 22:07:24</dt>
<dd>セリンはなんだかんだ言って55だからね<br />
％スキルは65紫が優秀か<br />
過剰もしやすいしな<br />
まあ、大乱で過剰セリン大量持ちも大量にいるけどさ</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>731.{アラド名無しさん} 2011/02/04(金) 22:07:42</dt>
<dd>55紫＋13は未来があるのか・・・？</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>732.{アラド名無しさん} 2011/02/04(金) 22:15:46</dt>
<dd>60桃レシピのエサじゃないかね<br />
ナックルって良いのあったっけ？</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>733.{アラド名無しさん} 2011/02/04(金) 22:16:48</dt>
<dd>>>727<br /><br />
分かりやすい回答ありがとうございます。では思いきって今の武器突っ込んで壊れたらセリン買ってみます。</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>735.{アラド名無しさん} 2011/02/04(金) 22:52:51</dt>
<dd>65紫の壁＋2の方は使い勝手いいしなあ</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>736.{アラド名無しさん} 2011/02/04(金) 23:33:28</dt>
<dd>でも武器のグラフィックがアラド1・2位を争うダサさだよね</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>737.{アラド名無しさん} 2011/02/05(土) 01:54:34</dt>
<dd>死亡遊戯はどうよ<br />
あれ今回追加された55エピの中では結構強そうだけど</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>738.{アラド名無しさん} 2011/02/05(土) 08:54:19</dt>
<dd>千念花クール減って結構強そうに思えるけど<br />
ソロで使ってる人どう？<br />
かなり助けられるてる？<br />
幻影爆砕1減らして千年花Ｍにしようかなぁ</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>739.{アラド名無しさん} 2011/02/05(土) 09:56:59</dt>
<dd>>>738<br /><br />
自分はM取ってみて結構助けられてるよ<br />
硬直が短くなるのも地味にいいね</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>740.{アラド名無しさん} 2011/02/05(土) 11:13:06</dt>
<dd>千念花は確かに便利だけど<br />
他のスキル削って取るほどじゃない気がする<br /><br /><br /><br />
あの今更ですが<br />
カイとストキンって重複しますよね？<br />
エフェクトがストキン優先な気がして不安になって……</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>741.{アラド名無しさん} 2011/02/05(土) 12:23:34</dt>
<dd>>>740<br /><br />
エフェクトは消えても重複する。<br />
とWIKIには書いてありました。</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>743.{アラド名無しさん} 2011/02/05(土) 12:49:31</dt>
<dd>千念花はM取ってるけど守られ心地・バフ・硬直減少含め<br />
1の時と比べると事故死が無くなって満足しているなー<br />
常に散ってる訳じゃないから確かに他のスキル削ってまで取る物でもないとは思う</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>744.{アラド名無しさん} 2011/02/05(土) 13:13:27</dt>
<dd>異界の即死が格段に減ったと思う。<br />
ボコられれて死ぬみたいのには効果無いけど。<br />
シューター付けてて壁のクールが間に合わない時とかに良く助けられた。</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>745.{アラド名無しさん} 2011/02/05(土) 14:40:03</dt>
<dd>千念花かー。<br />
せっかくスタイル拡張きたけど、あんまりいい案が無くて悩んでたけど、ありかも・・・？<br />
今が雷鳴、錬気、怒涛、念花あたりがＭの攻撃寄りだけど、<br />
サザフ、太サザフ、千念花Ｍ振りみたいな支援、防御寄りのスキル振りもありなのかなー。<br />
Ｍまで取ると、千念花はバフとしても期待できそうだし。</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>746.{アラド名無しさん} 2011/02/05(土) 15:54:28</dt>
<dd>覚えてるスキルで強化した練気が凄い強いと思うのですが、<br />
あまり猛攻練気やブリッツのお話を聞きません<br /><br />
使っている人いましたら感想聞かせてもらえないでしょうか？</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>747.{アラド名無しさん} 2011/02/05(土) 22:29:20</dt>
<dd>>>746<br /><br />
練気特化も強いとは思うけど、クール中に手持ちぶさたになる。<br />
特にＱ禁止部屋とか無力になる。</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>748.{アラド名無しさん} 2011/02/05(土) 23:22:28</dt>
<dd>どうでもいいんだけど悲鳴警備してると幼虫部屋で拡大練気が欲しくなる<br />
全身そろえたらどれくらいでっかくなるのかな</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>749.{アラド名無しさん} 2011/02/06(日) 00:25:00</dt>
<dd>気功掌くらい</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>750.{アラド名無しさん} 2011/02/06(日) 00:27:43</dt>
<dd>気功掌ぐらいになるね。確か画面の大部分をカバー出来た気がする。</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>751.{アラド名無しさん} 2011/02/06(日) 01:13:39</dt>
<dd>誰か画像か動画でも張ってくれないかね</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>752.{アラド名無しさん} 2011/02/06(日) 01:52:22</dt>
<dd>気功掌って何の気功掌だろう…<br />
VSシリーズの気功掌だったら興奮するね<br /><br />
上着と腕輪以外はあるんだけどレシピのままだったり強力じゃなかったり<br />
光輝に余裕ができたら作ろう</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>753.{アラド名無しさん} 2011/02/06(日) 09:48:54</dt>
<dd>クエでもらえるから２次セット何がいいんかな<br />
３セットしか揃う気がしないんでそれのみの効果で</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>754.{アラド名無しさん} 2011/02/06(日) 11:17:23</dt>
<dd>>>753<br /><br />
エレスレに同じような質問してたけど間違えたのかな？</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>755.{アラド名無しさん} 2011/02/06(日) 11:37:27</dt>
<dd>今摩クリって重要ですか？</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>756.{アラド名無しさん} 2011/02/06(日) 17:13:42</dt>
<dd>>>747<br /><br />
手持ちぶたさというのはネンシューターや光彩と比べた場合です？<br />
たしかに手数は減りそうですね<br />
11秒ぐらいにはなるから結構いいとは思ったのですが、<br />
実際に使ってる人はいなそうですね<br />
光彩じゃなくてブリッツ貰っておけばお試しできたのに・・・</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>757.{アラド名無しさん} 2011/02/06(日) 17:20:27</dt>
<dd>少しでも攻撃する職業なら的中UPは絶対に取るスキルでいいんだよね？</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>758.{アラド名無しさん} 2011/02/06(日) 17:31:54</dt>
<dd>その他のスキル、エンブレムなどでまかなえるならいらない。</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>759.{アラド名無しさん} 2011/02/06(日) 18:05:17</dt>
<dd>>>756<br /><br />
ブリッツ6使用の本家の動画（幽霊k） 念の項目の一番上<br /><br />
ttp://finalerosso.blog136.fc2.com/blog-entry-90.html<br /><br />
向こうのURLは禁止ワードに引っかかって書けなかった<br /><br />
維持雷鳴併用と契約ブーストしてるけど、極めれば強そうだね。</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>760.{アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 04:32:57</dt>
<dd>>>759<br /><br />
ダメージはんぱねぇ・・・・なんだこれ・・・</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>761.{アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 08:25:43</dt>
<dd>>>759<br /><br />
ありがとうございます<br />
とても参考になりました<br /><br />
今はネンシューター6使ってて十分強いんですが<br />
自分のスタイルとあっていないので、この方目指してみます</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>762.{アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 08:53:02</dt>
<dd>装備とかステどうなってるのかな</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>763.{アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 09:02:28</dt>
<dd>一応紹介した手前もあるから装備・ステをわかる範囲で書いておくよ<br /><br />
ブリッツ6<br />
レシュポン上着<br />
武器＋12（アイコン的に日本にはなかったのでブライトグレースあたりかな？）<br />
風挙閃手<br />
悪霊のこもった雷石（ベルン販売クエ品）<br /><br />
光指輪を使ってないのは、ウィスプが出てしまうと攻略に支障がでるからだろうね<br /><br />
知能1500<br />
契約ブースト（パーセント系と念花かな）<br /><br />
スレの上のほうでも話が出てたけど、<br />
特性練気の弱体前なのか後なのかはわからない。<br />
投稿日時的には後っぽいけど。</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>764.{アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 09:26:31</dt>
<dd>>>763<br /><br />
ありがとう。さすがに属性強化値までは分からないか。<br />
うーむ・・・セリンにしたばかりなのにもう次の武器にしたくなってしまう</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>765.{アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 10:18:46</dt>
<dd>念は魔クリとるくらいならカイとれっていうし<br />
魔クリと魔バック強く推奨してきます<br />
偉大なるきぼんどさんが行ってましたと</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>766.{アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 10:28:53</dt>
<dd>シューターＧＥＴのため日々異界に通っていたら<br />
雷鳴系がそれぞれ全部位集まるくらいになったのですけど<br />
念シューターと雷鳴一撃、どちらが火力出ますかね？</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>767.{アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 10:29:23</dt>
<dd>怪文章すぎる…</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>768.{アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 10:49:40</dt>
<dd>>>766<br /><br />
セリン装備してこその念シューター。<br />
セリン装備してないんなら別にどっちでもいい。</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>769.{アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 11:44:48</dt>
<dd>さっきの韓国動画のページ見てから<br />
「このページにはセキュリティに問題にある可能性があります」<br />
って定期的に出てくる。やだこわい・・・</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>770.{アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 12:56:59</dt>
<dd>カンストマジかになってレテ契約課金が出たのでゲーム内で<br /><br />
ttp://asps.bokunenjin.com/?FNf040Gxllj1l1IiMlgN3Jlllllll1lillDlDlllDlillllJeDilliillllIilIRaiQQiiVDSiQQCiiMlll<br /><br />
この様なスキル振りにしてみました。<br />
獅子の使い勝手もよくダメソースとなるQスキルも多いので満足しています。<br />
欠点としては知能ブースとの古代 千念両方を切っている事ですかね。<br /><br />
190ほどあまるので多少拡張性もあるとおもいます。<br /><br />
EX獅子とって覚醒1とか色々振り方があるようですが、これで<br />
異界・ソロ狩 塔 等問題ないでしょうか</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>771.{アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 13:06:18</dt>
<dd>異界に関しては特に問題ないかと<br />
スプサンｍに対してのｃスプレ、あとはネクスナがあると便利程度ですかね<br />
スタイルを利用してpt・ソロ用と分けたんだけど、みんなは1種類のままなのかな</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>772.{アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 13:15:15</dt>
<dd>念マスターを育てようと思い、ぱっと調べたらとても優秀な職業だと分かりました。<br />
物理職が対象なら火力支援もできるし、壁も張れるし、接近戦闘でもある程度戦えて、遠距離にも攻撃を届かせられて、すごいと思いました。</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>773.{アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 13:43:14</dt>
<dd>>>771<br /><br />
有難う御座います。<br />
Cスプですか、決闘用って考えてたので視野になかったですね。<br />
ちょっと試してみようと思います</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>774.{アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 13:51:14</dt>
<dd>>>766<br /><br />
全身維持雷鳴から１撃に付け替えで、古代かけてキャストした螺旋つけてればかなり火力でるよ<br />
シューターはやっぱセリンつけた方がいいと思う<br /><br />
雷鳴はシューターに比べて螺旋が生かせるから、やるなら螺旋Ｍおすすめ<br />
螺旋のダメージ結構でるから馬鹿に出来ない<br />
シューターは火力も出るし安定した立ち回りできる<br />
ただどっちも過剰は欲しくなるね<br /><br />
とりあえずシューター目指して<br />
拾った雷鳴武器過剰出来たら雷鳴型にしてもいいんじゃないかな？</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>775.{アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 14:59:09</dt>
<dd>付け替えまでしてゲームしたくねえわ<br />
自分に中でどうしても所詮ゲームってのが根底にあるわ</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>776.{アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 15:37:29</dt>
<dd>>>771<br /><br />
私はスタイル拡張よりもレテ契約を選びました。<br />
色々試せるので便利かと思います。<br /><br />
ねくそんの犬になって毎月れて契約課金しようと思います<br />
わんわんっはっはっ</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>777.{アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 16:16:40</dt>
<dd>スタイル拡張は使いやすい方だろうな<br />
カイを前提にできるのが大きい</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>778.{アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 16:36:00</dt>
<dd>>>774<br /><br />
なるほど、螺旋はＭなのでやってみる価値はありそうですね<br />
一撃雷鳴ナックルは３個あるので過剰に挑戦してみます</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>779.{アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 17:12:30</dt>
<dd>セリン買えない貧乏人だから強力一撃念弾ナックルを過剰して偽セリンにしてやる！<br />
と思ったんだけど普通のはドロシー販売で数用意するのがキツイし<br />
改の強力はドロップ場所不明<br />
65紫しか選択肢が無かった</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>780.{アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 17:20:40</dt>
<dd>65紫毒ナックル装備して穢れたマント装備して螺旋でヒャッハーするゲームを思い浮かべた</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>781.{アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 17:34:58</dt>
<dd>強力一撃念弾改ナックル、レシピ持ってるけど確かドロップは犬かゴブのボスだった</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>782.{アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 17:44:15</dt>
<dd>>>781<br /><br />
犬かゴブか<br />
武器の場合はレシピの方が気付き混ざらなくてうれしいね<br />
さんきゅー！</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>783.{アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 17:46:19</dt>
<dd>まあ強力?ならドロシー売りと現物（レシピ）狙いなら前者のほうが楽だけどね</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>784.{アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 17:52:07</dt>
<dd>いいんだ<br />
20日近くせっせと通わないと絶対に手に入らないものを狙うより<br />
運が良ければ1日で3個手に入るかも知れない方が毎日の異界が楽しくなるんだ<br />
手元に5個くらいある強力強化壁ナックルもドロップを狙えとささやいてくる</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>785.{アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 19:06:39</dt>
<dd>ブライトグレース？はまだ未実装なのかな・・・</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>786.{アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 19:40:28</dt>
<dd>２次クロ過剰の話が出てたから持ってた一撃・維持・猛攻雷鳴とメイン武器だった15ナーブを<br />
最後の１本になるまでツッ込んでみたら微妙そうな猛攻が残った・・・orz</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>788.{アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 20:00:36</dt>
<dd>正確には突っ込んだの昨日の話・・・<br />
話にのりたかったんだ・・・ごめん</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>789.{アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 21:20:12</dt>
<dd>メンテで暇だったから強力一撃念弾と、セリンの念弾ダメージ比較してみてたんだけど<br />
二次クロ改の攻撃力が記憶とwikiになくて正確なのはあきらめた。<br />
のでとりあえず二次クロ改が660くらい、セリンは676、光強化18として。<br /><br />
上級アバ、輝くエンブ、帝国称号、ウィスプ、アラクロッソ*3の到達が楽な念で考えてみた。<br />
属性強化がTPあわせて42。知能1200前後くらいにはなると思う。<br /><br />
まずは念弾。オプションは双方ともに無視や固定にもかかるものとして計算<br />
敵はKくらいを想定して、通常の除算が80％、無視の除算が30％で考えてる。<br />
強力一撃改 強化値+10→予想値 13330 +11→14435 +12→15684<br />
セリン 強化値+10→予想値 13719 +11→14863 +12→16214<br />
とまぁ、大体念弾に関してはセリンの方がだいたい3%上、他のスキルに関しては当然セリンの方が光強化の分上に。<br /><br />
例えば練気なんかはTPで強化+2してるとして9HIT換算で大体5050%として<br />
二次クロ改 +10→56900 +11→63156 +12→70224<br />
セリン +10→59603 +11→66248 +12→74094<br />
強力一撃改+10→67142 +11→74524 +12→82865<br />
とまぁこんな感じに。減算は考慮無しにしてる。一撃練気以外の二次改だとセリンの方が4%ほど上昇。<br />
一撃練気だと練気だけは10%以上上昇。<br /><br />
割とまんべんなくスキル回しするならセリン。念シューターなら、一撃念弾でもある程度の代用可能。<br />
オイラは一瞬にかけるぜ、とか雷鳴でぼこぼこにするぜな人は一撃。(雷鳴は維持猛攻と付け替えで)<br />
という結論に一人で達していました。<br /><br />
ちなみに魔法攻撃付与や、知能、属性強化値をさらにあげても相対的にはあんまり変化なしでした。<br />
セリンの無視値が+10で209、改が+11で370、+12で570くらいとして計算してます。<br />
多分そこまで本来の値とずれてないと思うので、本来の値をいれても似たような結果になると思う。<br />
問題は魔法攻撃力だ･･･はやくメンテ終わってくれろ･･･むしろ誰かわかる人が計算してくれたら･･･</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>790.{アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 21:52:57</dt>
<dd>>>789<br /><br />
セリンの攻撃力って636じゃなかったっけ<br />
二次クロ改最上級の魔法攻撃力は657<br /><br />
逆に二次クロ改 +11と+12、セリン+10の無視攻撃力もし知ってたら教えて欲しい<br />
後セリンや一撃念弾の効果って 念弾スキルの倍率と固定攻撃力両方に乗算であってるのかな</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>791.{アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 22:18:59</dt>
<dd>DNF 2010年12月16のアプデ内容に<br /><br />
55レベルユニーク'セリングリーン'<br />
- 格闘家（女）ネンタン攻撃力増加オプションの固定ダメージの数値が適用されなかったことが修正されます。<br />
ってあるぞ</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>792.{アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 22:23:25</dt>
<dd>追加で以下の条件を加えて計算してみた。未検証だし誤差があると思う<br />
・武器の知能を1200に加算<br />
・セリン攻撃力643<br />
・二次クロ改+11装備者が見つからなかったので、予想値<br />
・効果は念弾の倍率と固定両方に乗算(検証予定)<br />
・ランクはH(無視の除算は30%で同じ)<br /><br />
ttp://tokina.ath.cx/game/arad/nendan.png<br /><br />
結論<br />
コストパフォーマンスも含めれば<br />
>>689<br />
氏の言うとおり、念シューターに一撃念弾過剰はアリ。<br />
とりあえず予備武器ができたら過剰挑戦する価値がある</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>793.{アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 22:23:43</dt>
<dd>>>790<br /><br />
ごめん、間違えたorz<br />
計算の方はきちんと636でやってるので間違いはないはず。<br />
二次クロ改の攻撃力ありがとう。本当に助かった。もうちょっと二次改の火力さがるか(´・ω・｀)<br /><br />
無視値がwikiに乗ってなかったので<br />
55桃と50桃の差で+11で30、+11で62。<br />
少なくとも+10時点で50桃より+4大きいだけの二次よりも無視値は大きいはず。<br />
そこから無視値は55桃>二次>50桃と推定。他のをみると無視値はだいたい+10だと+11の半分よりも少し大きい程度。<br />
+11での55桃は397だから200ちょい。<br />
みたいな感じで仮定に仮定を重ねまくってるんだよね。正確な値がわかればいいんだけども。<br />
そっから+10の値がだいたい55桃、50桃の中間くらいだろうって感じでだいたいでやったんだけど、目的上少し低めにとってる。<br />
+10での50桃との差が4なんで今回仮で計算した+11、+12の値は同じ強化値での50桃より+3だけ増やした感じ。<br />
二次改の方が伸びが良いはずなんで、仮計算より間違いなく実際の数値は上。とかいう感じです。<br />
魔法攻撃修正して計算してもダメージが40くらいしか変化しなかったので、まったく問題ないかも。<br /><br />
今回の目的がセリンの代用でどのくらい二次改が使えるかだったので、わからない無視値は二次改は実際より低め。<br />
セリンは高めに設定してさっきのアレなので、結論としてはやはりセリン高いよ?って場合は二次改でもなかなか良いよってことになりました。<br /><br />
両方ともオプションにダメージ％増加って書いてあるから、両方に適用されなくても多分そこまで相対的な位置は変化ないかと。</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>795.{アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 22:26:03</dt>
<dd>>>792<br /><br />
なにそのかっこいいエクセル!!<br />
使いこなせないから、基本的な関数だけで頑張ってたよちくしょうｗ<br />
ちょっとエクセルの勉強してくる！</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>796.{アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 22:28:20</dt>
<dd>見た感じは基本的な関数しか使って無さそうだけど。</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>797.{アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 22:31:13</dt>
<dd>同じ所の数値引っ張ってくるやり方が未だにさっぱりなんだ。<br />
=H16とかでやって、他の列に適用しようとしたら=I16とかずれてﾑｷｰｯ!ってなる。<br />
普段はコピペでやってるけど、もっと手軽な方法がきっとあるに違いないって今すごい探してる。</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>798.{アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 22:35:51</dt>
<dd>すまん、事故解決した。＄使えばいいのね。スレ違いだけど、きっと他にも計算頑張ってる人がいると思って。</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>799.{アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 22:40:26</dt>
<dd>自分の知らないことは他人も知らないって前提があるような話の仕方だなｗ</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>800.{アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 22:53:33</dt>
<dd>>>799<br /><br />
他にも知らない人がいて頑張ってるかもしれないじゃないですか！<br />
確かにすごい基本的な説明のところに書いてあったけれどもｗ<br />
皆が皆できる人じゃないんだ、きっと俺みたいに四苦八苦してる人もいるはずなんだと信じたい･･･</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>801.{アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 23:04:39</dt>
<dd>つまり、$をつけるときはF4を押せばいいということ。<br />
スミカ・ユーティライネンです(´･ω･`)<br /><br />
周りがセット防具を60-65のものにシフトしていて気まずい<br />
未だにシルフィレイヤーを手放せないよ、どうしよう・・・<br />
反撃の懲らしめセットは使用感どんなものでしょうか</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>802.{アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 23:23:28</dt>
<dd>>>801<br /><br />
どこのどなたかは解りませぬがご丁寧にありがとうございます。<br />
しかしながら私にはお返しできる知識がありませんでした('Ａ`)</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>803.{アラド名無しさん} 2011/02/08(火) 06:24:56</dt>
<dd>>>776<br /><br />
契約中にSP本使うと契約切れたら無かった事にされるらしいぞ</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>804.{アラド名無しさん} 2011/02/08(火) 06:41:10</dt>
<dd>それデマじゃねーの？ＳＩ実装時のレテ契約中にSP本使っても<br />
契約切れた後でもちゃんと反映されてたし</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>805.{アラド名無しさん} 2011/02/08(火) 06:50:45</dt>
<dd>わからん。俺じゃ比べられんし。</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>806.{アラド名無しさん} 2011/02/08(火) 07:33:56</dt>
<dd>つい最近契約中にSP本使って契約切れたけど何の問題もなかった。<br />
スキルスタイル両方にもSP分は反映されたし、残った。</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>807.{アラド名無しさん} 2011/02/08(火) 08:41:37</dt>
<dd>念スレはセリン妄信な人多すぎるな<br />
ブライトグレースが来たときどうなるんだろう</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>808.{アラド名無しさん} 2011/02/08(火) 09:06:10</dt>
<dd>正直セリンって単体で見た場合どうなの？<br />
サブで念もってるけど属性強化までしてやれてないけど<br />
セリンになんの魅力も感じないんだが</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>809.{アラド名無しさん} 2011/02/08(火) 09:38:06</dt>
<dd>俺は感電だめを上げるためにセリンを買った・・・<br />
解除したら力だったけどな！<br /><br /><br /><br /><br />
笑えばいいと思うよ</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>810.{アラド名無しさん} 2011/02/08(火) 09:49:14</dt>
<dd>コスパって意味でも、セリン無強化を買う金で65紫+12を買ってお釣りが来るぐらいだし<br />
大乱もない以上、今は過剰も厳しいし、<br />
いまさらセリン過剰目指すぐらいならブライトグレース待ちのがいいと思う</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>811.{アラド名無しさん} 2011/02/08(火) 12:15:14</dt>
<dd>>>779<br /><br />
ゴブボス辺りで現物改ナックル拾った気がしたけど気のせいかな？<br />
猛攻だったかなあ</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>812.{アラド名無しさん} 2011/02/08(火) 12:37:48</dt>
<dd>強力な猛攻のナックル改:念障壁合成法(改ゴブKボス)<br />
強力な猛攻の上着改:念障壁(改犬K2部屋)<br />
強力な猛攻の肩改:念障壁合成法(改ゴブKボスor改城K3部屋)<br />
強力な猛攻の下着改:念障壁合成法(改ゴブK2部屋)<br />
強力な猛攻の靴改:念障壁(改犬K4部屋)<br />
強力な猛攻の腰改:念障壁(改犬K2部屋)<br />
強力な猛攻の腕輪改:念障壁合成法(改ゴブK3部屋?改城K3部屋?)<br />
強力な猛攻の首輪改:念障壁合成法(改犬K2部屋)<br />
強力な猛攻の指輪改:念障壁合成法(改ゴブK5部屋)<br /><br />
念シューターシリンの増幅トンパ改(改犬Kボス)<br />
念シューターシリンの増幅上着改(改ゴブKボス)<br />
念シューターシリンの増幅肩改合成法(改ゴブK2部屋)<br />
念シューターシリンの増幅下着改(ドロシー販売)<br />
念シューターシリンの増幅腰改合成法(改ゴブK5部屋)<br />
念シューターシリンの増幅腕輪改(改城Kボス)<br />
念シューターシリンの増幅首輪改(改ゴブK5部屋)<br />
念シューターシリンの増幅指輪改(ドロシー販売)<br /><br />
光彩の助力者上着改(改ゴブKボス)<br />
光彩の助力者肩改(改城K3部屋)<br />
光彩の助力者下着改(ドロシー販売)<br />
光彩の助力者腰改合成法(改城K3部屋& 4部屋)<br />
光彩の助力者靴改(改城Kボス)<br />
光彩の助力者首輪改(改城K4部屋)<br />
光彩の助力者腕輪改(改犬Kボス)<br />
光彩の助力者指輪改(ドロシー販売)<br /><br />
ブリッツグリント上着改(合成法?) (改城Kボス)<br />
ブリッツグリント肩改合成法(改ゴブKボス)<br />
ブリッツグリント下着改(ドロシー販売)<br />
ブリッツグリント腰改合成法(改ゴブK2部屋)<br />
ブリッツグリント靴改(改城K3部屋)<br />
ブリッツグリント腕輪改(改犬K4部屋)<br />
ブリッツグリント首輪改(改ゴブK2部屋)<br />
ブリッツグリント指輪改(ドロシー販売)<br /><br /><br />
強力な一撃の靴改:練気(改ゴブK5部屋)<br />
強力な一撃の腕輪改:練気(改ゴブKボス)<br />
強力な一撃の指輪改:練気(改ゴブK5部屋)<br /><br />
強力な猛攻の上着改:練気(改城Kボス)<br />
強力な猛攻の腰改:練気合成法(改ゴブK3部屋?ボス?)<br />
強力な猛攻の靴改:練気合成法(改ゴブK2部屋)<br />
強力な猛攻の首輪改:練気合成法(改犬Kボス)<br />
強力な猛攻の指輪改:練気合成法(改ゴブK2部屋)<br /><br />
強力な拡大の肩改:練気(改城K5部屋)<br /><br />
強力な一撃の腰改:雷鳴(改ゴブKボス)<br />
強力な一撃の腕輪改:雷鳴合成法(改犬Kボス)<br /><br />
強力な猛攻のナックル改:雷鳴合成法(改犬Kボス)<br />
強力な猛攻の腕輪改:雷鳴(改犬K)<br /><br />
強力な維持の下着改:雷鳴(改ゴブKボス)<br />
強力な維持の上着改:雷鳴(改ゴブK3部屋)<br />
強力な維持の肩改:雷鳴合成法(改城K4部屋)<br />
強力な維持の腰改:雷鳴(改城K4部屋)<br />
強力な維持の指輪改:雷鳴(改犬Kボス)<br /><br />
強力な強化の上着改:念障壁合成法(改城K4部屋)<br />
強力な強化の靴改:念障壁(改ゴブK3部屋)<br />
強力な強化の指輪改:念障壁(改ゴブK3度&ボス)<br /><br />
強力な拡大の上着改:念障壁合成法(改城K4部屋)<br />
強力な拡大の腰改:念障壁(合成法?) (改ゴブK3部屋)<br />
強力な拡大の下着改:念障壁(改ゴブK5部屋)<br />
強力な拡大の靴改:念障壁合成法(改城K4部屋)<br />
強力な拡大の腕輪改:念障壁(改犬K4部屋)<br />
強力な拡大の首輪改:念障壁(改城K3部屋?5部屋?)<br /><br />
強力な一撃のナックル改:念弾合成法(改犬Kボス)<br />
強力な一撃の上着改:念弾(改ゴブKボス)<br />
強力な一撃の肩改:念弾(改城K3部屋)<br />
強力な一撃の腰改:念弾合成法(改ゴブK5部屋)<br />
強力な一撃の靴改:念弾合成法(改ゴブK5部屋)<br />
強力な一撃の首輪改:念弾(改犬K4部屋)<br />
強力な一撃の指輪改:念弾(改城K4部屋)<br /><br />
強力な猛攻のナックル改:念弾合成法(改ゴブKボス)<br />
強力な猛攻の上着改:念弾(改ゴブKボス)<br />
強力な猛攻の肩改:念弾(改城K4部屋)<br />
強力な猛攻の腰改:念弾(改城Kボス)<br />
強力な猛攻の靴改:念弾(改犬K4部屋)<br />
強力な猛攻の腕輪改:念弾(改犬Kボス)<br />
強力な猛攻の指輪改:念弾(改犬Kボス)<br /><br />
強力な特性の指輪改:念弾(改犬K4部屋)<br /><br />
強力な拡大の上着改:念弾(改犬Kボス)<br />
強力な拡大の肩改:念弾合成法(改城K4部屋)<br />
強力な拡大の下着改:念弾(改犬Kボス)<br />
強力な拡大の腰改:念弾合成法(改犬K2部屋)<br />
強力な拡大の首輪改:念弾(改城Kボス)</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>813.{アラド名無しさん} 2011/02/08(火) 12:46:38</dt>
<dd>>>812<br /><br />
サンキューかみさま！<br />
実用的な一撃にするかたのしいうれしい猛攻にするか悩みどころだ</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>814.{アラド名無しさん} 2011/02/08(火) 15:54:04</dt>
<dd>スキルスタイルが来てから決闘にちょっとハマってしまったんだが<br />
決闘でも65紫よりやっぱりセリンのが念弾強いのかな？<br />
セリンになかなか届きそうもないから教えてくれると嬉しい<br /><br />
値が下がってきたアイアンロックでもいいのかなって思えてくる<br />
低段チーム決闘でちょっと遊ぶくらいなんだけども</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>815.{アラド名無しさん} 2011/02/08(火) 17:19:23</dt>
<dd>>>814<br /><br />
決闘ならテラナックルがセリンより安くて強いよ<br />
あと質問するなら敬語を使おう！</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>818.{アラド名無しさん} 2011/02/08(火) 17:52:30</dt>
<dd>>>815<br /><br />
ごめんなさい<br />
テラナイト頑張って取ってきます！<br />
アドバイスありがとうございました。</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>819.{アラド名無しさん} 2011/02/08(火) 18:15:49</dt>
<dd>>>818<br /><br />
こっちこそごめんなさい<br />
決闘ハマると上へ上へ行きたくなるから、テラ武器テラ腕輪くらいあったらいいと思います！</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>820.{アラド名無しさん} 2011/02/08(火) 20:11:03</dt>
<dd>
ttp://asps.bokunenjin.com/?FNf040Gxllj1ECiRMlgexJll1llll1llllDlllllDlIlillIeDilliillllilllRiiQQDlVlllQQCiiMill<br /><br />
つい先日復帰。<br />
ただ大規模改変前までなので、TP系？についてはサッパリ・・・<br /><br />
スキルの方向性としては支援・魔法スキル中心で<br />
スプサンや獅子吼等の近接スキルはあまり使用しない方向です。<br />
他に取るべきスキルや、TP使用について教えて頂きたいので宜しくお願いします。</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>821.{アラド名無しさん} 2011/02/08(火) 20:57:57</dt>
<dd>TPは知能、的中、属性強化、念弾強化、練気強化Mと究極壁1振っておけば鉄板だと思う<br />
あとはスタイルに応じて螺旋とか壁Mとかふとししとか適当に<br />
セリアに1M払えばリセットできるから気軽に振ってもいいと思うよ</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>822.{アラド名無しさん} 2011/02/10(木) 00:13:46</dt>
<dd>なんかネンマス飽きてきたなぁ…サブのランチャーの方がなんか気楽で面白いなぁ…<br />
でも支援も攻撃も（そこそこ）出来る所が好きなんだよなぁ</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>824.{アラド名無しさん} 2011/02/10(木) 01:44:22</dt>
<dd>つまり支援バトルハイブリのクルセを作りたいという事ですな？！</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>825.{アラド名無しさん} 2011/02/10(木) 02:23:10</dt>
<dd>支援は好きだけどたまには支援とか気にせずにぶっぱしたいなぁって事ですな！？</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>826.{アラド名無しさん} 2011/02/10(木) 02:54:54</dt>
<dd>つまり、スキルスタイルを買えってことですな！？<br />
スタイル１：ＰＴ支援特化<br />
スタイル２：ソロ攻撃特化</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>832.{アラド名無しさん} 2011/02/10(木) 16:58:05</dt>
<dd>じゃあおっぱいをぶったぎってしつもんします<br /><br />
念シュー6セットで残りの3部位を埋めるのは何がいいのかな<br />
ぶっ飛んだエピとかは除外して頑張れば手に入る範囲の装備で考えると<br />
光指輪、悲鳴首、セリン、この程度しか思い浮かばなかった<br /><br />
100%ソロで考えるとこの辺が妥当な所なのかなぁ</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>833.{アラド名無しさん} 2011/02/10(木) 17:04:16</dt>
<dd>>>832<br /><br />
そこらへんが定番だろうね<br />
しかし、その構成で装備するためには念シューター9セット揃う勢いじゃないと<br />
できないってのが困りものだ。<br /><br />
レシュポンや幽霊なんかは光指輪のウィスプが足引っ張ったりするから<br />
代用のエルルンかフラックは欲しくなるかな</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>834.{アラド名無しさん} 2011/02/10(木) 17:40:57</dt>
<dd>>>833<br /><br />
やっぱり6セット前提にすると選択の幅が無くなりすぎるね<br />
でももう3セットとか他の装備じゃ満足できない身体になってしまったのだ…</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>835.{アラド名無しさん} 2011/02/10(木) 22:58:14</dt>
<dd>壁Lv20と強化壁Lv1って同じ大きさなんだね</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>839.{アラド名無しさん} 2011/02/12(土) 23:15:05</dt>
<dd>念はぶっちゃけセオリーみたいの固まってるからあまり話す事無い</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>840.{アラド名無しさん} 2011/02/13(日) 00:04:47</dt>
<dd>最近セリンの値段がどんどん下がってたけど何かあったのかﾑﾗｧ<br />
気無しが50M切ってて思わず買いたくなってしまったけど、<br />
念シュー揃ってなくてまだ異界デビュー前の俺が買ってもな・・・</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>841.{アラド名無しさん} 2011/02/13(日) 00:56:32</dt>
<dd>単純に出回ってるからじゃないです？<br />
競売品10個超えてますし・・・<br />
男念が強いっていう話なので念やめる人が増えて、需要が減ったのかもですね</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>842.{アラド名無しさん} 2011/02/13(日) 01:30:18</dt>
<dd>あれ強いのか<br />
なんか中途半端で弱そうに見えた<br /><br />
まー実装したら作るけどｗ</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>843.{アラド名無しさん} 2011/02/13(日) 01:47:01</dt>
<dd>所詮55桃だし念シュー揃えてこそのセリンだから<br />
そこに到達する前に諦めたんじゃないの？<br />
前と違って念シューないなら他の武器の選択肢ふえたし</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>844.{アラド名無しさん} 2011/02/13(日) 06:31:03</dt>
<dd>異界3ヶ所毎日回ってるけど火炎強打とホールドボムとベノムマインと<br />
波動剣氷刃ばかりで念シューターのねの字も見かけません。<br />
この際ブリッツでも</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>845.{アラド名無しさん} 2011/02/13(日) 06:53:38</dt>
<dd>異界実装初期に念弾（）と思って<br />
クエでブリッツと光彩選んで後で死ぬほど後悔した</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>846.{アラド名無しさん} 2011/02/13(日) 09:00:47</dt>
<dd>>>845<br /><br />
俺は念シュとブリッツ選んで後悔してる<br />
なぜブリッツを選んでしまったんだと・・・</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>847.{アラド名無しさん} 2011/02/13(日) 10:21:52</dt>
<dd>え、ブリッツ強いからいいじゃないか</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>848.{アラド名無しさん} 2011/02/13(日) 10:25:35</dt>
<dd>ギルメンにブリッツ6セット＋65紫過剰で螺旋や練気がすげえ火力のヤツがいるけどな<br />
あれはあれで楽しいだろうなと思うぜ</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>849.{アラド名無しさん} 2011/02/13(日) 10:38:44</dt>
<dd>65紫って壁ナックル？<br />
あれ強いのだろうか</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>850.{アラド名無しさん} 2011/02/13(日) 11:03:32</dt>
<dd>>>844<br /><br />
あれ俺寝てる間に書き込んじゃったかな・・・<br /><br />
いや一応6セットはあるんだ クエ2 ドロシー2 ドロップ2<br />
ただしトンファー<br /><br /><br />
>>849<br /><br />
練気は念弾と違って純粋な%ダメージだから過剰の効果抜群</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>851.{アラド名無しさん} 2011/02/13(日) 16:49:26</dt>
<dd>あれ念壁も+2されるしコスパはかなりいいよね</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>852.{アラド名無しさん} 2011/02/13(日) 17:08:14</dt>
<dd>関係ない話なのですが，<br />
冬称号の朝を装備して螺旋とかでＨＡ掛けまくりってできますか？<br />
できたとしたら強いんですかね？</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>853.{アラド名無しさん} 2011/02/13(日) 17:30:21</dt>
<dd>2次クロとエピ抜かしたネン装備の最終候補ってなんです？<br />
金はあるんだが何買っていいか全然わからん…</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>854.{アラド名無しさん} 2011/02/13(日) 17:30:49</dt>
<dd>称号のHAはクールあるんじゃないっけ</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>855.{アラド名無しさん} 2011/02/13(日) 17:37:01</dt>
<dd>たしかHAにクールあるからそれほどでもないはず<br />
あると便利だし確実に壁張りたいときに発動してると安心</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>856.{アラド名無しさん} 2011/02/13(日) 18:05:21</dt>
<dd>スキルスタイルで遊ぼうと思うのですが、金剛砕ってM取れば地面殴った後すぐに動けますか？<br />
LVを上げると殴った後の硬直時間が短くなるらしいですがどれくらいになるのでしょうか<br />
関係ない話ですみません</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>857.{アラド名無しさん} 2011/02/13(日) 18:13:51</dt>
<dd>グラとかストのスレのログでも見たほうがはやそう</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>858.{アラド名無しさん} 2011/02/13(日) 19:02:42</dt>
<dd>錬気って特性スキルの錬気強化が弱体化して弱くなるからブリッツやめたほうがいいんじゃねえの？</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>859.{アラド名無しさん} 2011/02/13(日) 21:59:06</dt>
<dd>でもdnfの動画のブリッツ凄く強くなかったっけ?</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>860.{アラド名無しさん} 2011/02/13(日) 23:27:45</dt>
<dd>攻撃力増加が無くなってヒット数増加だけになる<br />
それでもまだまだ強いと思うんだけど</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>861.{アラド名無しさん} 2011/02/14(月) 02:25:59</dt>
<dd>念マスターで死亡塔ってどう立ち回ればいいの？<br />
何かこれだけはやっちゃけダメとかこれだけはやっとけば問題ないとか教えて欲しいです<br />
クルセイダーいる所でカイ掛けるのは厳禁って事でいいのかな（光の復讐反撃落雷があるから）<br /><br />
強い敵居る時は開幕怒涛、分身爆砕連打やってるけどこれでいいんですよね？<br />
上手い人だれか教えて＞＜</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>862.{アラド名無しさん} 2011/02/14(月) 02:35:27</dt>
<dd>カイの効果は物理ダメージを%でUP・武器属性を光属性にするだけ<br />
取りあえず復讐のスキル効果見直して来る事お勧めするぞ<br /><br />
復讐時は螺旋かかってる状態で重なるとやばいくらい</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>863.{アラド名無しさん} 2011/02/14(月) 03:00:10</dt>
<dd>最近の韓国の念は殴り念も結構いるよ<br />
レシュポン、幽霊とかでそれなりにTA早いのある<br />
正直お手軽さでは念シューに負けるけど<br />
火力的にはそんな変わらんと思う</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>864.{アラド名無しさん} 2011/02/14(月) 03:19:23</dt>
<dd>あっそうか<br />
じゃ特にカイは切らさずって感じでいいのか<br />
んで光背負ったクルセには近づかないと</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>865.{アラド名無しさん} 2011/02/14(月) 07:25:01</dt>
<dd>俺は気にしないけど光の部屋でカイかかってると嫌って人も居るかも<br />
とはいえ被弾するような階じゃないからウィスプへの与ダメが減る程度で文句つけてくる人は居ないと思う</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>866.{アラド名無しさん} 2011/02/14(月) 07:55:12</dt>
<dd>>>864<br /><br />
復讐が掛かる前に倒すのがベスト。</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>867.{アラド名無しさん} 2011/02/14(月) 08:05:44</dt>
<dd>>>864<br /><br />
俺のやり方は29Fで雷鳴キャストしておいて30Fが始まったらバティスタを立ちコンでさっくり倒す<br />
その後はクルセの空斬空振りに前入れ通常→ミューズ→スプレして落雷避ける為に縦軸ずらす<br />
クルセは起き上がりで通常1空斬を空振りするからその隙に前入れ通常以下繰り返し<br />
決して速くは無いけど安定はするよ</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>868.{アラド名無しさん} 2011/02/14(月) 09:22:02</dt>
<dd>なんか最近ユーゴさんだらしないんだけど、復讐あんまいたくないお<br />
とくに光耐性を上げているわけでもないが<br />
螺旋で追いかけっこしてれば終わってる<br /><br />
雷獣はつけてない、レベル補正かなんかかね？<br />
今67なんだが・・・</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>869.{アラド名無しさん} 2011/02/14(月) 11:14:57</dt>
<dd>ＳＩ前に復讐かけられた後<br />
空斬→螺旋4つﾊﾞﾘﾊﾞﾘ→雷ｽﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞｰﾝ<br />
立ち上がれなくて死んだのはいい思い出</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>870.{アラド名無しさん} 2011/02/14(月) 11:22:46</dt>
<dd>>>869<br /><br />
SI前はそうだったんだけどね、SI後正にその状況になって<br />
「やべオワタ」とおもったら大したことなかった。<br /><br />
SIでクルセの復讐は弱体化したみたいだしみんなそんなもんかなとおもったんだけど<br />
どうなｎ？</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>871.{アラド名無しさん} 2011/02/14(月) 17:23:13</dt>
<dd>あ、ゴブ改N ボスで猛攻念壁指輪現品DROPしました。</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>872.{アラド名無しさん} 2011/02/14(月) 22:33:33</dt>
<dd>>>870<br /><br />
そりゃレベル67ならそうでしょ。</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>873.{アラド名無しさん} 2011/02/15(火) 08:21:12</dt>
<dd>
螺旋が4→2になったのが一番大きい。今までだと二人とかで行ってあそこで死んで謝ることもたまーにあったけど、今はほぼ、というより一度もないよ。ちなみにレベル55です。</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>874.{アラド名無しさん} 2011/02/15(火) 23:12:48</dt>
<dd>息吹が範囲になってもカイは範囲じゃないから結局手間そんなかわらんっていう</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>875.{アラド名無しさん} 2011/02/16(水) 14:03:03</dt>
<dd>城の偽者部屋の所で覚醒ぶっぱした時って<br />
落雷はバリア1つでどのぐらい防げるのかな？<br />
2枚張った方がいい？</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>876.{アラド名無しさん} 2011/02/16(水) 15:08:47</dt>
<dd>城の雷しかり犬4の全体爆破しかり<br />
壁にダメージは来ません、ただバリアの効果時間の関係で不安なら二枚はるべき<br /><br />
タイミングの問題で雷が二度振る事もありますし、次部屋で壁なんて出してる暇は<br />
ありませんので<br /><br />
通常壁＞覚醒まきまき＞錬気＞爆破＞「アンギャーバリバリ」中にEX壁でいいかと</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>877.{アラド名無しさん} 2011/02/16(水) 15:28:41</dt>
<dd>なるほど。壁にダメージは来ないんですか。いいことを聞いた。<br />
アリガッツ。</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>878.{アラド名無しさん} 2011/02/16(水) 15:38:40</dt>
<dd>自分がリーダーの場合はスパローやサヤ等で異常に重くなるので<br />
念のためEX壁→念花EX獅子練気→爆破→十数秒したら通常壁してるな</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>879.{アラド名無しさん} 2011/02/16(水) 15:42:28</dt>
<dd>自分は本物がもし残ってたらワープしてしまうのが嫌なので<br />
開幕EX→様子みて普通壁にしてます。<br />
野良でPT火力がどの程度あるか完全に読みきれないので。<br />
火力だけじゃなく、拘束職いない状態で本物実体化後にQ→ワープで倒しきれずとかもあるし。<br />
更に不安なら1週目は様子見で普通に行きますと提案してる。</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>880.{アラド名無しさん} 2011/02/16(水) 15:54:34</dt>
<dd>あれ、EX年障壁ってQ使いましたっけ</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>881.{アラド名無しさん} 2011/02/16(水) 16:47:22</dt>
<dd>使いません</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>882.{アラド名無しさん} 2011/02/16(水) 16:49:41</dt>
<dd>というかQ反応は本物が実体化して完全に行動開始するまでしないとおもってた<br /><br />
>>876<br />
の流れで通常Mくらいまでだったら消せてます。<br />
改ではまだやった事がないので、先輩方教えて下さい</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>883.{アラド名無しさん} 2011/02/16(水) 18:02:53</dt>
<dd>あそこは改Ｅまでなら念花＋強化壁（Ｌｖ１）だけで十分<br />
他のＰＴの火力さえいらない</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>884.{アラド名無しさん} 2011/02/16(水) 19:37:59</dt>
<dd>火力集敵よりリーダーのPCスペック次第な気がする</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>885.{アラド名無しさん} 2011/02/17(木) 00:14:40</dt>
<dd>念はTPどうすればいいですか？テンプレにない…</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>886.{アラド名無しさん} 2011/02/17(木) 00:16:43</dt>
<dd>好きなようにしたら良いです。</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>887.{アラド名無しさん} 2011/02/17(木) 00:23:48</dt>
<dd>
FNf040GxlljLlFiROloj7PllllllllllillDlllllDlIlill1eDilliilllliliIRiiQQDVVDIiQQCNiMill<br />
念作りたいんですが型が決まってません＞＜<br />
それでなんとなくスキル振りこうなったのですが少しマイナスになりました<br />
少しこれ下げろとか疾風脚1とれとか等のアドバイスいただけると嬉しいです…</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>888.{アラド名無しさん} 2011/02/17(木) 00:26:09</dt>
<dd>22あるとして<br /><br />
知能3<br />
属性強化3<br />
的中3<br />
究極壁1<br />
ふとしし1<br />
螺旋強化3<br />
念弾強化3<br />
練気強化2<br /><br />
多分これで22ちょっきしのはずだし、これでいいんじゃないかな<br />
俺の中でベストな振り分け<br />
たまに念弾があさってに向かって飛んで行ってしまうこともあるが</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>890.{アラド名無しさん} 2011/02/17(木) 02:16:58</dt>
<dd>念弾の誘導性能はマジでいらない<br />
オンオフ選べるようにしてくれりゃいいのに・・・</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>891.{アラド名無しさん} 2011/02/17(木) 06:22:05</dt>
<dd>螺旋強化すると犬で困らない？<br />
何度も残りすぎて死にかけた事がｗ</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>892.{アラド名無しさん} 2011/02/17(木) 07:08:57</dt>
<dd>犬以外のダンジョンでは頼りになるから螺旋はオススメ</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>893.{アラド名無しさん} 2011/02/17(木) 07:17:51</dt>
<dd>ゴブの散歩について聞きたいんですが<br /><br />
?螺旋は付けない方がいいですか？<br />
?バリア張ってスプレとかキックとかミューズするのとバクステだけするのとどっちが楽ですか？<br />
?そもそも最初から散歩得意な人募集した方が安全？<br />
?念ならではみたいな散歩の仕方の動画あったら教えてもらえるとありがたいです</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>894.{アラド名無しさん} 2011/02/17(木) 08:26:14</dt>
<dd>>>893<br /><br />
左側向いて、カウント2でバクステしてスプレ<br />
待機位置は機械に一番近い花の少し右<br />
格闘系はこれが一番楽で確実だと思います<br /><br />
バクステと違って失敗してダメージ食らうこともないし、<br />
纏めて食べられて足りなくなることもないです</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>895.{アラド名無しさん} 2011/02/17(木) 08:38:07</dt>
<dd>>>893<br /><br />
?螺旋はﾌﾞﾘﾌﾞﾘうるさいから付けない付けてもいいけど意味は殆ど無い<br />
?カウントの数字が出てるあたりで待機して3から2になるあたりで走ってスプレの繰り返しが安定<br />
?自分でやるのが一番安定してるから自分でやるのが安全<br />
?ないよ<br /><br /><br />
>>894<br /><br />
バクステしてスプレだと不意に殴られた時にダウンしちゃってフォローできなくならない？</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>896.{アラド名無しさん} 2011/02/17(木) 08:46:38</dt>
<dd>>>895<br /><br />
避けるの面倒で常時壁張っちゃってますのであまり経験がないかも・・・<br /><br />
不意に殴られるのはだいたい盾が出てきたあたりで<br />
長く残っているゴブの攻撃クールが回復するためなので、<br />
そのあたりに壁貼るか少し余裕もってやるか、<br />
バクステの代わりに歩くか走ればいいかもですね<br />
バクステはスプレしやすくするためだけなので、バクステじゃなくても問題ないです</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>897.{アラド名無しさん} 2011/02/17(木) 09:06:20</dt>
<dd>>>891<br /><br />
そもそも螺旋強化しなくても螺旋出したらだいたい残ってる。<br /><br />
跳躍1とればいいさ、それで壁 EX壁 ジャンプ 壁 とかできるし<br /><br />
でももう面倒だからコイン覚悟してる良いPTなら全体飛ばせるし<br />
それほど気にしない<br /><br /><br />
これは態と死んだんだからね！覚醒もう一回使いたかっただけなんだからね！<br />
嘘ですごめんなさい開き直っただけです</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>898.{アラド名無しさん} 2011/02/17(木) 12:13:59</dt>
<dd>>>894-896<br /><br />
なるほど。<br />
ちょっと練習して完璧とまでは行かないですがそこそこ出来るようになりました。<br />
ありがとうございます。</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>899.{アラド名無しさん} 2011/02/17(木) 12:42:01</dt>
<dd>大剣でカウント殴ると爆発遅れるから硬直付与してどうにかできねえかね</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>900.{アラド名無しさん} 2011/02/17(木) 12:51:41</dt>
<dd>>>899<br /><br />
大剣じゃなくても通常で殴ってるだけで爆発遅れますよ。<br />
カウント1位まで通常して、他の爆発見てから避けるの余裕でした。</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>901.{アラド名無しさん} 2011/02/17(木) 17:41:45</dt>
<dd>暇だからtpについて<br />
１：必須と思われるもの<br />
Ex壁１?Ｍ 知能M 属性攻撃強化M 念弾強化M 的中M<br /><br />
２：スキル振りで違うもの<br />
Exザザフ１（Ｍ） 練気強化１?Ｍ<br /><br />
３：好みで違うもの<br />
螺旋強化１?Ｍ <br /><br />
４：その他候補<br />
回避熟練１?Ｍ 1次職強化<br /><br />
１・・・pt（特に異界）に入るならEx壁１は必須。知能と属性強化・念弾は手軽に火力アップ。<br />
的中はHERO'Sモード実装でスタック回避のため。<br /><br />
２・・・人によって振り方が違うので自分の判断で振ること。<br />
練気は中途半端に伸ばすくらいならM推奨。<br /><br />
３・・・犬の全体ランドでptに迷惑をかけないなら十分な威力アップになる。<br />
全体ランド前に出さなければいいだけなので取れたら取りたい。<br /><br />
４・・・回避：布で一発が致命傷になることもあるのでPSや装備に不安があるなら振るのもあり。<br />
クラウチング以外は物理攻撃なのでオススメは出来ない。<br /><br />
テンプレにしてくれとは言わないけど自分としてはこんな感じなんだが・・・意見求むorz</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>902.{アラド名無しさん} 2011/02/17(木) 17:48:13</dt>
<dd>>>901<br /><br />
無い方がいいわけじゃないけど、結局個人が考えたらすぐに到達する内容だと思う。<br />
TPは特に選択肢が広いわけじゃないから･･･</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>903.{アラド名無しさん} 2011/02/17(木) 18:17:10</dt>
<dd>>>902<br />
確かにそうなんだけど<br />
>>885<br />
みたいにテンプレが欲しいって人もいるから・・・。<br />
あくまで候補程度で考えて欲しい</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>904.{アラド名無しさん} 2011/02/17(木) 18:21:45</dt>
<dd>TPなんか振り直しきくんだから思うとおりやってみりゃいいんだよ。</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>905.{アラド名無しさん} 2011/02/17(木) 18:39:21</dt>
<dd>>>904<br />
む。振りなおせるの忘れてた。確かにそうだったわ</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>906.{アラド名無しさん} 2011/02/18(金) 00:11:06</dt>
<dd>さすがに回避はないわ<br />
特性スキル振れるレベルまでやっといてPS無くて死ぬってのは</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>907.{アラド名無しさん} 2011/02/18(金) 00:28:39</dt>
<dd>螺旋二個付けてれば重厚並になるし千年花もあるからね</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>908.{アラド名無しさん} 2011/02/18(金) 00:37:46</dt>
<dd>回避できれば行動も阻害されないから意味はある。</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>909.{アラド名無しさん} 2011/02/18(金) 00:44:30</dt>
<dd>そういう目的ならHAポーション飲んだ方が確実でないの？</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>910.{アラド名無しさん} 2011/02/18(金) 01:06:33</dt>
<dd>ここぞと言うときは飲めば良いんじゃないの、飲みたければ。</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>911.{アラド名無しさん} 2011/02/18(金) 01:18:06</dt>
<dd>回避に振ったって言うほどスタックしねぇよ</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>912.{アラド名無しさん} 2011/02/18(金) 01:27:14</dt>
<dd>誰がなにを言うほどなのか知らんがどれだけ回避するかはステータスみりゃわかる。</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>913.{アラド名無しさん} 2011/02/18(金) 01:57:42</dt>
<dd>MPとか精神ってどうなのかな<br />
レベル高くなってきたら消耗激しい？</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>914.{アラド名無しさん} 2011/02/18(金) 07:04:28</dt>
<dd>よく見たら回避は必須じゃなくてその他に分類されてたから問題はなかった<br />
MPや精神もその他でしょうね</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>915.{アラド名無しさん} 2011/02/18(金) 12:31:27</dt>
<dd>>>887<br />
から光衝Ｍを1に、ｃﾈﾝﾀﾝ取ってサザフと魔クリＭにしてみました<br />
FNf040GxlljLl1iROlojjPllllllll1lillDlllllDlIlill1eDilliillllillIRiiQQDVVDSiQQCiiMill<br />
光衝1はありですかね…？</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>916.{アラド名無しさん} 2011/02/18(金) 12:48:55</dt>
<dd>上のほうで話題になってたよ</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>919.{アラド名無しさん} 2011/02/18(金) 16:26:34</dt>
<dd>半年通ってセット0、猛攻念障壁5箇所、他色々どうでもいいのがちらほら。<br />
異界てめーゆるさない。もうネンシュー6諦めた</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>920.{アラド名無しさん} 2011/02/18(金) 16:27:52</dt>
<dd>>>917<br /><br />
そのままのスキル振りでカザンMの気が利くbskになって余り19<br />
あとは使う事はほぼ無いだろうけどスラスト1振って余り4にしてみてはどうか<br />
最強の隔離とかには便利だよ</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>921.{アラド名無しさん} 2011/02/18(金) 16:30:13</dt>
<dd>1次クロクエやってもいいんじゃよ…</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>922.{アラド名無しさん} 2011/02/18(金) 17:18:14</dt>
<dd>なんかポンと阿修羅とｂｓｋのセットはドバドバ出るのに念のは1つたりとも出ない。<br />
阿修羅のなんて改に記憶拾いに行ってた半月ぐらいの間だけで6セット揃う勢いで見たというのに。<br />
あんまりですよねー。</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>923.{アラド名無しさん} 2011/02/18(金) 18:14:34</dt>
<dd>合計約1年 毎日かかさず3回3箇所異界にかよい続けて<br />
昨日ぽろりと念シューター腕輪がドロップ<br />
肩腕輪ドロップ 首靴クエ 下着指輪ドロシー トンファーも拾ってたっけ<br /><br />
長かった！<br /><br />
ﾈﾝﾀﾈﾝﾀﾈﾝﾀ・・・あれこれ維持一撃雷鳴やブリッツの方が強・・・？<br />
維持一撃 ブリッツ 光彩 念シューあたりは一長一短っぽいから<br />
特に拘りがなければ揃えられたものを使ってもよさそう<br />
過剰セリンとか買える人なら話違うのかもしれないけども</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>924.{アラド名無しさん} 2011/02/18(金) 18:28:20</dt>
<dd>維持一撃雷鳴っていちいち付け替えてんの？</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>925.{アラド名無しさん} 2011/02/18(金) 20:12:02</dt>
<dd>そんな俺は猛攻雷鳴</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>926.{アラド名無しさん} 2011/02/18(金) 20:41:19</dt>
<dd>>>923<br /><br />
ブリッツは使ってないから分からないけど、念シューターと維持雷鳴+一撃はそんなに変わらない印象。<br />
ぶっちゃけ念シューターは6揃っただけじゃ微妙で、光指輪と武器以外での6セットでやっと輝く感じ。<br />
雷鳴も維持全身とある程度の一撃の数がなければそんなに変わらない。<br />
今は拡大とか特性とか壁じゃなければソロだったら何でも強いんじゃないかな。<br />
念シューターしたいけど雷鳴もしたいなら、維持雷鳴から念シューターにすればいい。</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>927.{アラド名無しさん} 2011/02/18(金) 22:04:56</dt>
<dd>猛攻雷鳴ってMPばかり減ってつらいんじゃないか？</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>928.{アラド名無しさん} 2011/02/18(金) 23:06:35</dt>
<dd>＋１３ブライトと＋１２セリンだったらどっちがいいだろう？<br />
セリンて念シュー６セット無いと無意味？<br /><br /><br />
どっちか過剰買えたらスキルスタイルでPT用の固定火力＋支援と<br />
ソロ用の％系Mつくりたいんだ。</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>929.{アラド名無しさん} 2011/02/18(金) 23:09:59</dt>
<dd>ネンシューター以外ならセリン無駄に高いし65でいいと思うけどな<br />
爆砕怒涛覚醒が大好きなら話は別だけど</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>930.{アラド名無しさん} 2011/02/18(金) 23:44:10</dt>
<dd>正直、異界（抗魔値って意味で）と高ランク古代ソロでもしない限りは<br />
65紫で困ることは何も無い</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>931.{アラド名無しさん} 2011/02/19(土) 00:19:24</dt>
<dd>>>927<br /><br />
今見てきたら600くらいだった<br />
SI来てからMPなんて気にしたことなかったな･･･付け替えとかめんどくさい自分は<br />
これで満足してます</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>932.{アラド名無しさん} 2011/02/19(土) 00:23:12</dt>
<dd>念シューター9セット、維持雷鳴9セット、一撃雷鳴9セット<br />
それに光指輪、悲鳴アクセなど全て持っていますが<br />
個人的な感想でよければ、念シューターが特別強いとは思わない。<br />
維持雷鳴で常時殴っていた方が強い印象です。<br />
念弾ゲーは単調になるので自分には合わなかったです。</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>933.{アラド名無しさん} 2011/02/19(土) 00:29:06</dt>
<dd>SI前の記憶だけど結局維持雷鳴でも猛攻雷鳴でも、<br />
どっちかがMP変化してて最終的に使うMPほぼ同じだった気がする<br /><br />
セリンは光属性強化が強力だけど、念シューター6以外だとコストパフォーマンス良くないかも<br />
無強化セリンの値段で結構な過剰65紫が買えちゃうしね<br /><br /><br />
>>926<br /><br />
仰るとおり、維持も一撃も揃えれば揃えるほど効果が大きくなるのが響いてますね<br /><br />
光指輪は問題ないけど、こっから念シュー腰は拾える気がしない・・・！</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>934.{アラド名無しさん} 2011/02/19(土) 02:03:12</dt>
<dd>練気って11HITが最高？</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>935.{アラド名無しさん} 2011/02/19(土) 02:55:54</dt>
<dd>猛攻はMPも減少させます。<br /><br /><br />
>>934<br /><br />
契約で練気強化強化3<br />
補助で1<br />
ブリッツで1<br />
12Hitじゃないかな</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>936.{アラド名無しさん} 2011/02/19(土) 06:05:13</dt>
<dd>>>931<br /><br />
猛攻は分解してたけどMPきついのはもしかして念シューターだけなのかねえ</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>937.{アラド名無しさん} 2011/02/19(土) 06:39:34</dt>
<dd>神聖な光の支援者<br />
3<br />
カイ<br />
エンチャントした武器攻撃力比率6%増加<br />
息吹<br />
攻撃速度5%増加<br />
キャスト速度5%増加<br />
持続時間20%減少<br />
太陽のカーテン<br />
光属性抵抗20%増加<br />
魔法防御力20%増加<br />
6<br />
究極の念障壁<br />
範囲30%増加<br />
HP30%増加<br />
クールタイム30%減少<br />
念障壁<br />
範囲30%増加<br />
HP30%増加<br />
クールタイム30%減少<br />
9<br />
太獅子吼<br />
物理クリティカル増加率30%増加<br />
魔法クリティカル増加率30%増加<br />
的中率30%増加<br />
回避率30%増加<br />
光属性追加攻撃回数30%増加<br />
無色キューブのかけら消耗量1増加<br /><br />
ブリッツデュレーション<br />
3<br />
螺旋の念<br />
攻撃力30%増加<br />
6<br />
錬気<br />
クールタイム30%減少<br />
攻撃力15%増加<br />
獅子吼<br />
クールタイム30%減少<br />
攻撃力15%増加<br />
9<br />
雷鳴<br />
攻撃力50%増加<br />
クールタイム30%減少<br />
持続時間20%増加<br />
移動速度増加率4%増加<br />
無色キューブのかけら消耗量1増加</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>938.{アラド名無しさん} 2011/02/19(土) 06:40:10</dt>
<dd>念の増幅 - 流<br />
3<br />
念弾<br />
攻撃力30%増加<br />
6<br />
錬気<br />
攻撃力30%増加<br />
範囲50%増加<br />
獅子吼<br />
攻撃力50%増加<br />
範囲増加率30%増加<br />
念弾<br />
大きさ比率30%増加<br />
9<br />
光衝怒涛<br />
攻撃力40%増加<br />
持続時間30%増加<br />
龍念獣拡大率30%増加<br />
無色キューブのかけら消耗量1増加</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>939.{アラド名無しさん} 2011/02/19(土) 07:30:03</dt>
<dd>二次を開放してやっと魔攻５５００ 光強化６０超えた<br />
あとは桃補助・・・どんだけ金策したらいいの｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡<br /><br />
火力職と呼べるにはまだまだ遠すぎる</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>940.{アラド名無しさん} 2011/02/19(土) 07:46:08</dt>
<dd>どこまでやっても火力職と呼ばれることはないよ。火力枠でパーティーに入ることはあるかもしれんが。<br />
火力しか取り柄のないのが火力職。</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>941.{アラド名無しさん} 2011/02/19(土) 08:27:40</dt>
<dd>魔攻はあまり意識してないなあ<br />
知能、光属性強化、魔クリの３つは考えるけど</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>942.{アラド名無しさん} 2011/02/19(土) 11:07:53</dt>
<dd>何故魔攻だけあまり意識しない？<br />
念の火力ｽｷﾙって螺旋、雷鳴、練気だと思うけど、全部%ｽｷﾙだぞ<br />
でも怒涛、爆砕、ｽﾌﾟｻﾝで戦うｽﾀｲﾙならいらないか…</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>943.{アラド名無しさん} 2011/02/19(土) 11:43:52</dt>
<dd>>>935<br /><br />
契約のことすっかり忘れてた<br />
通常Dでやれることやりきったからぼちぼち異界行こうっと</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>944.{アラド名無しさん} 2011/02/19(土) 18:01:12</dt>
<dd>うちの念が68になりレシュポンの下調べをと思い<br />
ttp://www.youtube.com/watch?v=fGoxXXB93jo<br />
↑を見たのですが･･･強すぎて参考にならなく<br /><br />
動画など参考になるようなものがあれば教えて頂きたいです。<br />
古代スレか質問スレか迷ったのですがこちらに書いてみました。</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>945.{アラド名無しさん} 2011/02/19(土) 18:02:38</dt>
<dd>練習モードでやればいいじゃない</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>946.{アラド名無しさん} 2011/02/19(土) 18:08:37</dt>
<dd>>>945<br /><br />
すっかりそれを忘れてました(汗)<br />
練習でなれるようにします！<br />
ご指摘ありがとうございます。</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>947.{アラド名無しさん} 2011/02/19(土) 18:21:33</dt>
<dd>強力一撃雷鳴改の上着下着肩靴指輪<br />
強力維持雷鳴改の腕輪首輪<br />
以上のドロップ場所が分かる方いないかな<br />
多分殆ど一度は拾ってるのにメモってなかった…<br /><br />
とりあえず一撃腰肩指輪は現物 気つき確認<br />
靴も現物だったような気がするけど自信無い<br /><br />
念シューター腰を狙うついでに、EX雷鳴に期待して強力維持一撃改の気つきを揃える<br />
・・・とかしないとモチベーションが厳しい！</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>948.{アラド名無しさん} 2011/02/19(土) 18:28:30</dt>
<dd>>>944<br /><br />
なにこれ私のしってるネンマスと違う<br />
肩じゃなくて腰にレシュ防具つけてるのがなるほどーと思ったのと<br />
これ指輪なんだろう？</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>949.{アラド名無しさん} 2011/02/19(土) 18:31:23</dt>
<dd>悪魔を指す人差し指ってエピ指輪だね<br />
悪魔タイプに30%追加ダメージだから<br />
対村長戦ではかなり優秀</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>950.{アラド名無しさん} 2011/02/19(土) 19:11:53</dt>
<dd>よく見たら違う部屋も追加ダメージ出てたから<br />
確認してきたけどスカー部屋以外すべて悪魔タイプだった。<br />
ちょっと人差し指とってくるε＝ε＝ε＝┌(;ﾟдﾟ)┘</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>951.{アラド名無しさん} 2011/02/19(土) 19:16:47</dt>
<dd>なるほど！ しかし今の状態だとNですら結構厳しい感じですね<br /><br />
ボス手前部屋付近で螺旋を出してしまったり<br />
ディレジエ様をミスって光吸収にしてしまったり<br />
悲しみが溢れます<br /><br />
後自己レス<br />
>>947<br /><br />
強力一撃雷鳴改の靴は城3でレシピ 丁度確認</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>952.{アラド名無しさん} 2011/02/20(日) 21:18:40</dt>
<dd>セリン11つけて犬とゴブ行ったけど<br />
ダメージまるで与えれてない気がする<br />
一応光強化60あるんだけど・・・<br />
とくにゴブとか念弾一発10kすら出なくてマジ空気だった<br />
城だけはなぜか結構ダメージ与えてるんだけど、犬ゴブって光抵抗そんなにやばいの？</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>953.{アラド名無しさん} 2011/02/20(日) 21:22:54</dt>
<dd>異界スレに抵抗乗ってるから見てこい</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>954.{アラド名無しさん} 2011/02/20(日) 21:23:28</dt>
<dd>異界スレのテンプレに各ボスの属性抵抗が載っているから見てくるといい</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>955.{アラド名無しさん} 2011/02/21(月) 01:33:52</dt>
<dd>現在光指輪使用してるのですがﾌﾗｯｸﾌｧｰﾙが気になります。使用感わかるかた教えて下さい。</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>956.{アラド名無しさん} 2011/02/22(火) 00:06:04</dt>
<dd>ドレッドファントム使ってる方います？<br />
これと練気強化+1とで迷ってるけど使用感どんな感じなのかな</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>957.{アラド名無しさん} 2011/02/22(火) 09:58:58</dt>
<dd>新古代クエやってSP50あるんだけど、今ネクスナの使える場所をお聞きしたです。<br />
幽霊列車ボス以外にいい使い道が思いつかなくて・・・</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>958.{アラド名無しさん} 2011/02/22(火) 10:10:46</dt>
<dd>巨大ヌゴルの回転を止めればカウンター取り放題タイムが無くなって困れる</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>959.{アラド名無しさん} 2011/02/22(火) 12:17:16</dt>
<dd>血蝶Hのモスクイーンが蛹化したときにヒットさせれば<br />
無理矢理蛹状態を解除できた気がする<br />
クエないならそう好き好んで行く場所じゃないと思うけど…</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>960.{アラド名無しさん} 2011/02/22(火) 16:34:55</dt>
<dd>長年連れ添った相方(念)がカンストしました。<br />
野良だと蹴られるであろうぐらいの装備なので<br />
俺の引退を機に全財産をかけて相方をイケネンに<br />
してやりたいと思っています。<br /><br />
ちなみに今60紫(気合いのなんとか)＋10<br />
防具はシルフィーなんとか一式＋7<br />
補助装備も魔法石もクエスト品のまま<br />
アクセはパロマンネックレスと指輪<br />
腕輪は一次クロ、アバはレアバで<br />
クリーチャーはチュリーです。<br /><br />
所持金＋アバ等売って1700?1900ｍぐらいを<br />
予算として考えています。<br /><br />
魔法職も格闘も全くやった事がないので<br />
まずここをこう変えるべき等ありましたら<br />
教えて頂けると助かりますお願いします。</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>961.{アラド名無しさん} 2011/02/22(火) 16:39:53</dt>
<dd>装備揃えて行く過程が面白いんだから、いきなり何かもらっても飽きるのが早まるだけだとおもうが。</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>962.{アラド名無しさん} 2011/02/22(火) 16:41:11</dt>
<dd>引退を取りやめてクルセで補助して異界でも行けばいいんでねぇ</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>963.{アラド名無しさん} 2011/02/22(火) 17:32:48</dt>
<dd>>>961-962<br />
は最もだと思うけど、プレイ継続は難しい、どうしても何か贈りたいって前提なら<br /><br />
武器：過剰セリン (異界いかないなら過剰65紫でも)<br />
防具：聖ケレス (異界いかない+予算余りならヴァルカンでも)<br />
アクセ： 適当<br />
補助：螺旋+念弾強化か練気+念弾強化 ウィスプの涙 (あれば風拳閃手 アリシアの涙)<br />
称号：アラドの青い記章 光4 高知能<br />
エンブレム： 知能+魔法クリ 的中＋キャスト 魔法クリ 的中 (あれば念障壁エンブ)<br />
クリーチャー：ジミー (異界いくなら兎三種)<br />
異名：玄妙なる(光属性強化+2) 適当(知能+)<br /><br />
念は異界・古代・ヘル装備無しだと結構限界がある<br />
もしその辺いくなら防具とアクセは一時的な代用品だから適当でいいかも 付与もね<br />
補助や念障壁エンブは異常に高価＋そもそも売られていない可能性高いから、妥協してよさそう<br />
アクセも呪術師の降臨珠 エルルンとフラック持ち替えが一応ベストなのかな？ここも妥協してよさそう<br /><br />
後別のアイデアとしてはクローン一式というのはどうだろう</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>965.{アラド名無しさん} 2011/02/22(火) 17:41:45</dt>
<dd>クローン一式 -> 「真っ黒乙」</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>966.{960} 2011/02/22(火) 18:11:29</dt>
<dd>皆様ありがとうございます。<br />
結婚を機に引退するので継続は考えていません。<br />
確かに装備を揃えていくのが自分も楽しかったのですが<br />
ただお金をあげるだけでは・・・と思いまして。<br /><br /><br />
>>963<br /><br />
エンブレムまで詳しくありがとうございます。<br />
とっても助かりました。<br />
悲鳴のアクセ(腕だか首)と光精霊の指輪は通うそうなので<br />
予算と照らしながら、いずれ異界に通うであろう体で<br />
揃えて強くなっていく楽しみを奪わない程度に<br />
称号・クリーチャー・エンブレム・異名あたりから贈りたいと思います。<br /><br />
本当にありがとうございました！</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>967.{アラド名無しさん} 2011/02/22(火) 18:15:02</dt>
<dd>コークス100ページ分ぐらいをだな</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>968.{アラド名無しさん} 2011/02/22(火) 18:44:44</dt>
<dd>>>966<br /><br />
もう見てないかもしれないけどクローンがいいと思うよ<br />
装備揃うとゲーム飽きるの早くなるが、<br />
お着替えしてたらモチベは保てるもんだ(俺の場合)</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>969.{960} 2011/02/22(火) 18:54:07</dt>
<dd>>>968<br /><br />
一次と二次と四次の混合でレア作ってて<br />
それが非常にお気に入りで脱ぐ気ないと豪語してるので<br />
クローンあげて使ってもらえるかどうか・・・<br /><br />
でも、もっかい検討してみますありがとうございます。</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>970.{アラド名無しさん} 2011/02/22(火) 19:27:44</dt>
<dd>960と同じような知り合いがいて、1000M相当の品々もらった事があるよ。<br />
半分くらい装備して狩とかいってみたけど、2日後に全部再密封して売り払ったけどな。</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>971.{アラド名無しさん} 2011/02/22(火) 19:38:17</dt>
<dd>てか、結婚くらいでアラドやめんなよ。もったいないぞ<br />
結婚したって何も変わんないしいい事ないんだから、<br />
、、<br />
うちみたいに嫁もアラドに巻き込んでしまえよ。<br />
そしたら、くっちゃねして何も家事しないダメ人間になるぞ。。。</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>973.{960} 2011/02/22(火) 20:03:06</dt>
<dd>>>970-971<br /><br /><br />
贈ったものを自分の判断で売ってお金にするなら<br />
それはそれで全然構わないんです。<br />
嫁と一緒にアラドも楽しそうですけどね・・・<br />
海外移住につき、遊んでる時間もそうそう無いので；<br /><br />
これ以上私情により念スレ汚す訳にはいきませんので<br />
自分でも色々調べつつ決めようと思います。<br />
レスして下さったみなさま、ありがとうございました！</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>974.{アラド名無しさん} 2011/02/22(火) 22:44:41</dt>
<dd>装備何個も買ってあげるより長く使える物一つの方がいいと思うけどな<br />
そうすれば装備を揃える楽しみも損なわないし、プレゼントした側も長く使ってもらった方がやっぱり嬉しいだろうしね<br />
異界では拾えない補助や魔法石が個人的にはオススメかな</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>975.{アラド名無しさん} 2011/02/23(水) 11:29:19</dt>
<dd>１７００Ｍも贈ると言う事を無視すれば<br /><br />
サプライズと言う意味で、各状1000枚とかにすると消化しちゃうまで頑張りそう<br />
あとは課金関係「異名/格アバター全般」とか<br />
１つは長く使えるものとして桃補助、魔法石をどちらか上げた方が大切にするだろうなあ<br /><br />
ここからは僕の意見ですが、武器＋１０を２０本ぐらい渡して引退の日にキリ前でその本人が強化するってのはどうでしょう？<br />
すっげー渡した本人も楽しくなると思うんだが、全部壊したら「ざまあｗｗｗｗ」って言って引退できるわけだし</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>981.{アラド名無しさん} 2011/02/23(水) 12:18:37</dt>
<dd>⌒ﾍ⌒ヽﾌ<br />
( ・ω・）<br />
..ーし─Ｊ<br />
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1298430242/<br />
テンプレちょっと弄ったよ<br />
修正しきれてない所もあるけどごめんね</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>982.{アラド名無しさん} 2011/02/23(水) 14:49:02</dt>
<dd>>>981<br /><br />
乙<br /><br />
パッケきたけど称号に念壁って買いですよね？教えて念先輩！</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>983.{アラド名無しさん} 2011/02/23(水) 15:32:27</dt>
<dd>>>982<br /><br />
過去に販売された称号を持っていないなら買ってもいいと思うよ<br /><br /><br />
>>981<br /><br />
おつ</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>984.{アラド名無しさん} 2011/02/23(水) 16:14:11</dt>
<dd>>>981<br />
おつ<br /><br /><br />
>>982<br /><br />
冬称号が無いなら買い。あるなら不要。<br />
Dnf2011大当たり称号(女格闘)では、念障壁+1がなくなって、カイ+1になった。カイがいいか、念障壁+1がいいか・・悩むね。<br /><br />
Dnfの2009大当たり称号 → 念障壁+1あり(日本では冬称号のこと)<br />
Dnfの2010大当たり称号 → 念障壁+1あり(今回の、天界の春称号のこと)<br />
Dnfの2011大当たり称号 → カイ+1(日本にはまだ来ていない。念障壁+1は無くなった。)</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>985.{アラド名無しさん} 2011/02/23(水) 17:09:52</dt>
<dd>ありがとう！天城塔称号だったので異界を控えてました<br />
買って異界凸ってきます</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>986.{アラド名無しさん} 2011/02/24(木) 16:07:54</dt>
<dd>凄くどうでもいいことだけど<br />
生まれて初めて螺旋巻いたまま全体ランドが始まってしまった<br />
跳躍とか無いからすみっこで悪あがきしてダメっぽかったら死のうと思ったけど<br />
巻貝とか使わなくても生き延びれるんだな</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>987.{アラド名無しさん} 2011/02/24(木) 18:55:53</dt>
<dd>花さえ咲いていたらなんとかなる。</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>988.{アラド名無しさん} 2011/02/24(木) 19:11:09</dt>
<dd>固定だけど天木を投げてもらってる</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>989.{アラド名無しさん} 2011/02/24(木) 20:05:57</dt>
<dd>全体ランドに巻貝とかって、詳しい方法教えてください</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>990.{アラド名無しさん} 2011/02/24(木) 20:26:43</dt>
<dd>巻き貝→オモチャ→QS</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>991.{アラド名無しさん} 2011/02/24(木) 21:42:50</dt>
<dd>というか犬ﾎﾞｽで螺旋巻かない人がよく分からない<br />
螺旋自体の火力、練気の火力UPがなかなか良いし、<br />
全体ﾗﾝﾄﾞは跳躍→壁→千年花→跳躍でいけるし、<br />
全体ﾗﾝﾄﾞ終わる頃には壁ｸｰﾙ終わってるから、補助にも支障きたさないと思うし…</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>992.{アラド名無しさん} 2011/02/24(木) 22:13:54</dt>
<dd>全体ランドって跳躍だけで疾風無くても回避出来る？</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>993.{アラド名無しさん} 2011/02/24(木) 23:10:26</dt>
<dd>>>992<br /><br />
0になった1ﾃﾝﾎﾟあと、倒れてくる辺りでｼﾞｬﾝﾌﾟすれば普通に避けれる</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>994.{アラド名無しさん} 2011/02/25(金) 02:48:17</dt>
<dd>誰もが跳躍取ってて毎回千年花残ってると思うなよｗ</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>995.{アラド名無しさん} 2011/02/25(金) 03:15:02</dt>
<dd>異界長く通うなら新古代のSP本でも使って跳躍1取ればいいじゃない<br />
SI前SP60使うネクスナが必須だったのを思えばなんてこともない</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>996.{アラド名無しさん} 2011/02/25(金) 03:48:23</dt>
<dd>跳躍勧めるのはいいけどさ<br />
>>921<br />
みたいに螺旋つけないのをまるでおかしい人扱いしてるのにちょっとイラッとしてね</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>997.{アラド名無しさん} 2011/02/25(金) 03:49:15</dt>
<dd>レス番間違えた…<br />
>>991<br />
だった</dd>
</dl></blockquote>
<blockquote>
<dl><dt>999.{アラド名無しさん} 2011/02/25(金) 04:47:05</dt>
<dd>随分と今更なのだけど<br />
>>789-793<br />
へ追加<br /><br />
セリングリーンの念弾攻撃力追加が固定に乗っていないのは前述の通り<br />
調べてみたら一撃念弾も%に乗算のみだった</dd>
</dl></blockquote>
<p><a href="http://www46.atwiki.jp/arad-kouryaku/pages/49.html">前のページ</a>|</p>
[Amazon商品]
