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いい「まとめ」とは?」(2007/08/12 (日) 05:04:35) の最新版変更点

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しかしここ見てると エロゲ製作スレ立てる気が失せてくるわ ---- あきらめたやつがほとんどだからじゃね ---- 負のオーラがただよってんのかwwww 結構イイ案を持っているが中々スレ立てずにいる ---- >結構イイ案を持っているが中々スレ立てずにいる ここで発表してここで作る。 今なら落語者の手厚い監修がうけられます。 ---- スレ立てる前からびびってるようじゃ絶対途中で逃げ出すな ---- 私生活捧げて作る覚悟が無いとな ---- >結構イイ案を持っているが中々スレ立てずにいる ゲームシステムとして良い案ならスクリプトの能力が、 ストーリーとして良い案ならライターの能力が必要になるけど、ちゃんとその辺の技能持ってるか? 何も出来ないで「俺の妄想形にしてくれ!」と騒いでも、まず思うようにはいかんぞ。 なんだかんだで人がついてくるのは、能力を持った1が立てたスレ。 ---- >私生活捧げて作る覚悟が無いとな 私生活つぅか主に単位だな ---- >なんだかんだで人がついてくるのは、能力を持った1が立てたスレ。 おまいなあ このスレにいてそんなことがわからないとでも? ---- エロゲ製作なんて実際の会社とかと違ってそれだけに専念できないからな それもわからずに早く作れとか言うのはひどすぎる ---- せめてキャラ案は完成形がはじめから無いと困ります。 とライターが言ってみる。 ---- >このスレにいてそんなことがわからないとでも? わかってるなら、自分に可能だと思うなら立てればいんじゃね? ---- 余裕がないし、それに一日中貼り付ける身分じゃないんだなこれが ---- 成果さえうpし続ければ張り付く必要は無いが、 成果うpの余裕が無いというのならスレ立てはやめた方が無難だわな。 ---- まとめ役ができないじゃあないか ---- まとめは暇な奴じゃなきゃ出来ないとは言わないが暇な奴の方がやりやすいわな 特にスレ立ててから1週間くらいは即レス出来るのと出来ないのとではずいぶん違う ---- 別に1がまとめしなきゃいけないって決まりもないんじゃないか。 企画がよくてお前さんも自分の仕事しっかりするんだったらまとめ役買って出る奴もいるだろう。 ---- 某所のまとめって、1日すこしの時間帯いて業務連絡をしていくのがほとんどで 他のときは見かけない気がするんだが、 そんなに張り付く必要あるのかな、まとめ役って。 ---- >別に1がまとめしなきゃいけないって決まりもないんじゃないか。 1がディレクターを名乗ってる以上纏めるのは義務だと思うんだがな ---- なんだかんだで親身なお前らに掘れた ---- 大体どこのスレも1がディレクターだから困る ---- たまにきてできてるかーって聞かれるとむかつくんじゃね お前いないくせに成果だけ見るとかどれだけ上目線なんだよとか思うんじゃないの? ---- 1が「完成品を作る」が目標なのか、「ゲームを作ってみたい」っていう動機なのかで まとめをやるのか、何もできないからライタやります になるのかが変わらないかなと思った ---- 意見のまとめなのか作業進行のまとめなのか、つぅ違いだろう。 ---- >たまにきてできてるかーって聞かれるとむかつくんじゃね まとめは自ら絵かシナリオを担当して、常に成果を上げてれば、それは防げる。 一日(〜三日)に一つ成果を上げて、二時間ほどスレに張り付ければ十分。 仕事してる出来る奴の言うことは聞く気になるけどね、俺は。 ---- 業務兼任なまとめ役ってそういや見かけない気がする ---- 何も出来ないから纏め役やるって奴ばっかだからじゃね? ---- 何も出来ないからまとめっておかしいだろww ---- 企画の問題点ってどれも他者既存だよね。 絵師がいないとかサイト作ってくれる人がいないとか。 ある所は問題点を問題点としないことでうまくかわしたりして。 ある所は問題点があるのか気づいてない。 ここらへんにまとめの性格が出てる。 ---- >何も出来ないから纏め役やるって奴ばっかだからじゃね? なるほど でも、何もできないまとめ役って何もしらないから結局まとめ役もできないんだろうな、って思った そういうことか ---- じゃあまとめ役は作業して実績上げてるやつがやったほうがいいのか。 というか作業ちゃんとやってるやつはやる気もあるんだからまとめもできそうだよな ---- でも真面目に作業やってる奴はあんまり張り付かない(張り付けない?)からな ---- 会話に参加したくないだけじゃないの? ---- 作業が兼任になると難しいと思うけどな。 自分の作業もしなきゃいけない、スレもまとめなきゃいけない、Wikiとかの作業もしなきゃいけない。 そんでスタッフは言いたいこと言うだけ。 暇なやつならできるかもしれんけどね。 ---- >会話に参加したくないだけじゃないの? なるほど、馴れ合いはごめんってところか ---- 実績あげてるやつがまとめ役やると、話まとめるにもめちゃめちゃ早い。 全然作業しないスタッフとか即座に切り捨てて再募集できるし。 まとめ人自身の仕事の質が高いと、他のスタッフの仕事にも意見しやすい。 ---- >でも真面目に作業やってる奴はあんまり張り付かない(張り付けない?)からな 作業真っ只中ならともかく、作業の合間にスレ見ることぐらいはできるだろ。 結局パソコン上の作業なんだから見れないっていう方がおかしい ---- 馴れ合う奴はどんな空気でも馴れ合うけどな ---- まぁさすがに意見まとめWiKiまとめ編集+自分の作業はムリだろうから、 WiKi編集ぐらいは誰かにやってもらうのがいいんじゃね。 ---- 自分の作業+意見まとめ+進行監査役 だろうな、できるとしたら。 Wikiやサイトは他の人がいいと思う。 ---- まとめは某所Aと某所Bの対比で学ぶことは多い。 某所Aは作業の総数とノルマを出してない。 スタッフが最後まで残る確率は減り作業の早さもまばらになるがその分多くのスタッフでカバーしている。 オムニバス形式だから出来ることだな。 逆に絵は負担増加するが某所Aは胆力のある良い絵師に恵まれている。 某所Bは総数とノルマと出している。 スタッフが最後まで残る確率は上がり作業の早さも均一になるが、 見通しが完全に立ってしまう為作業の多さに逃げるスタッフも出てくる。 ---- 意見まとめは企画主、作業まとめは見えるようにまとむるHP担当か素材を最終的に扱うことになるスクリプターが妥当じゃね 他の全員の作業工程把握しないといけないから実はスゲー面倒だよなまとめは ---- その作業は全部1人でやらないと認識の違いがでそう ---- >他の全員の作業工程把握しないといけないから実はスゲー面倒だよなまとめは 企画主が自分の成果をあげながらなら良し。 ただ企画上げて意見を言ったりまとめたりしてるだけなら、ただのうざい設定厨。 HP担当は、作業スタッフからしたら、実は別次元のスタッフなのでアウト。 HP担当に何か言われても、多分聞く人は少ない。 スクリプタは一番最後に作業が回ってくる人なので、率先して仕事をしている様子が見せにくい。 よって進行まとめとしての説得力は、ちょっと低くなる。 できないことはないだろうけど。 ---- スプリクタは出来合いの素材でなんかつくったりしてればいいんじゃね。 あとはスレに張り付いて意見バンバン飛ばすとか、仕様の質問に即答するとか ---- 最良:企画主がまとめサイト、Wiki運営   HPなんかは専属がやる。 良:絵、シナリオなど実務担当が意見のまとめ。   まとめサイト、Wiki、HPなどは専属がやる。 可:絵、シナリオなどが意見のまとめ、まとめサイト、Wikiなどの雑務もこなす。 不可:企画主が設定厨のみ、意見をまとめない、雑談、馴れ合いに徹する。歌う。 神:全部一人でやる ---- >スプリクタは出来合いの素材でなんかつくったりしてればいいんじゃね。 出来合いの素材でゲームの外枠をかためていって、他のスタッフの尻を叩くことはできそうだな。 ゲームとしての形が出来上がっていったら、急いで仕事しそうな気がするし。 素材集めなどができるとなお良いかもしれん。 ---- >神:全部一人でやる 全部一人でやるなら2chでスレ立てて制作する必要が全く無いな ---- >神:全部一人でやる 神に噴いたwww 2ch発ではないが一人で絵から文まで全部こなそうとして2年かけてゲームを発表したやつがいたのを思い出した ---- >出来合いの素材でゲームの外枠をかためていって、他のスタッフの尻を叩くことはできそうだな。 実は未完成のスクなんて誰もまともに見ないからあんまり尻叩きにもならない やる気のあるやつがいれば違うのかな ---- >全部一人でやるなら2chでスレ立てて制作する必要が全く無いな 2chで発表すれば2ch発祥を名乗れるな ---- >実は未完成のスクなんて誰もまともに見ないからあんまり尻叩きにもならない ライタが書いたのを使ってやればいいんじゃね? 外部のやつは見向きもしないのは当たり前だろうから、内輪の火付けに役に立てば十分だろ ---- >2ch発ではないが一人で絵から文まで全部こなそうとして2年かけてゲームを発表したやつがいたのを思い出した 商業メーカーで一人で営業以外全部やってたやついたぞ ---- 一人で何でもというと長岡建蔵思い出すな ---- >2chで発表すれば2ch発祥を名乗れるな そこまで2chにこだわる製作者もどうかと思う でも2chでの宣伝効果を考えると悪い手でもないのかな? ---- >神:全部一人でやる こうじゃね? 良:企画主が最速実務担当(絵>シナリオ>スクリプト)をし、意見まとめ、進行監査。     Wiki、まとめサイトは、誰でもいい。 可:企画主以外の最速実務担当(絵>シナリオ>スクリプト)が進行監査。   意見まとめはある程度仕事する実務担当ならば誰でもいい。    Wiki、まとめサイトは誰でもいい。 不可:企画主が設定厨のみ、意見をまとめない、作業もせずに意見をまとめようとする、雑談馴れ合いに徹する 神:全部一人でやる、2chでやらなくてもいい ---- >神:全部一人でやる、2chでやらなくてもいい 神いい加減にしろ 神すぎる ---- スクは画面やシステムの提示ができるのに、それをやらない香具師がおおすぐる そしてそのうち面倒だからと後回しにして、しょぼいものになったりする どうせシステム系なんて誰も話題にもあげないんだから、それぐらい率先してやってくれないとな 凝っててもあまり気にもされないが、しょぼいと異常に気になるもんだ ---- 正直まとめ人の資格を語り合ったところで 役に立つとはおもわんがな ---- まとめる人間よりもスタッフのスキルのが重要だしな ---- まとめがうまくないとスタッフがまとまらないけどな ---- 結論はまとめが上手い人間の下にいいスタッフが集まるってことだな ---- まとめとは名ばかりで、他の人がまとめてくれたことに承認出すだけの奴はなんなんだろう

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