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混沌の奇術師 オスカー - (2012/03/09 (金) 07:50:06) の最新版との変更点
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|[[ペイルムーン]] - ヒューマン|
|グレード〈3〉 ノーマルユニット (ツインドライブ!!)|
|パワー 10000 / シールド - / クリティカル 1|
|&color(blue){起}【手札】：[あなたの《ペイルムーン》のリアガードを2枚選び、ソウルに置く]あなたのグレード2のヴァンガードが居るなら、このカードを公開してよい。公開したら、このカードをライドする。|
|フレーバー：今日の演目は変更だ！派手にいきましょうぜ！|
#tvote(強いと思う,弱いと思う,面白いと思う,使ってみたいと思う)
- コスト的にディノカオスの完全上位互換 (2012-03-08 18:08:49)
- ディノカオスはプテラやエッグを回収できるので単純に上位互換とは言えないのでは (2012-03-09 00:15:02)
- それは前提があってのことだろ 単純にコストだけで見れば、「ソウルに置く」と「退却させる」では釣り合わない (2012-03-09 00:54:05)
- ディノカオスのコストが「ソウルに置く」だったらエッグが機能しないでしょ だからコストの重みはクランによって違うんだから、コストだけ見て釣りあう釣りあわないは言えない (2012-03-09 02:55:45)
- ディノカオスはCB無いとただのディスアドだし、プテラエッグ位しか回収対象いないだろ。対してこれはケルベロス鳩トラピバニーミラデジルと実質ペイルならほぼ何でも良いのが大問題 (2012-03-09 06:53:50)
- 大体ディノカオスとはクランが違うからとか言ってるけど実際に手札にある時の事考えて言ってるのか?仮にスペライしなかった次のターン手札にあったとして、カオスでわざわざスペライするというのはCBを溝に捨てるような物、対してこっちはそんな状況でもスペライ検討する位のレベル、この時点で違いは明らか (2012-03-09 07:50:06)
#comment(noname)
|[[ペイルムーン]] - ヒューマン|
|グレード〈3〉 ノーマルユニット (ツインドライブ!!)|
|パワー 10000 / シールド - / クリティカル 1|
|&color(blue){起}【手札】：[あなたの《ペイルムーン》のリアガードを2枚選び、ソウルに置く]あなたのグレード2のヴァンガードが居るなら、このカードを公開してよい。公開したら、このカードをライドする。|
|フレーバー：今日の演目は変更だ！派手にいきましょうぜ！|
#tvote("強いと思う[0]","弱いと思う[0]","面白いと思う[0]","使ってみたいと思う[2]")
- コスト的にディノカオスの完全上位互換 (2012-03-08 18:08:49)
- ディノカオスはプテラやエッグを回収できるので単純に上位互換とは言えないのでは (2012-03-09 00:15:02)
- それは前提があってのことだろ 単純にコストだけで見れば、「ソウルに置く」と「退却させる」では釣り合わない (2012-03-09 00:54:05)
- ディノカオスのコストが「ソウルに置く」だったらエッグが機能しないでしょ だからコストの重みはクランによって違うんだから、コストだけ見て釣りあう釣りあわないは言えない (2012-03-09 02:55:45)
- ディノカオスはCB無いとただのディスアドだし、プテラエッグ位しか回収対象いないだろ。対してこれはケルベロス鳩トラピバニーミラデジルと実質ペイルならほぼ何でも良いのが大問題 (2012-03-09 06:53:50)
- 大体ディノカオスとはクランが違うからとか言ってるけど実際に手札にある時の事考えて言ってるのか?仮にスペライしなかった次のターン手札にあったとして、カオスでわざわざスペライするというのはCBを溝に捨てるような物、対してこっちはそんな状況でもスペライ検討する位のレベル、この時点で違いは明らか (2012-03-09 07:50:06)
- ↑↑何でもいいのはディノカオスも一緒だろ、回収とコストがごっちゃになってるぞ。そもそもこいつは回収すらできないわけで。（トラピありすは1対1交換だし） (2012-03-09 22:32:43)
- 先攻スペリオルをしなかった時にあえて次のターンにコストを払う価値があるというのは分かった。でもそれぐらいいいんじゃないか？ディノカオスも盤面整理に使えないこともないし (2012-03-09 22:48:27)
- いや違う、そういうんじゃない。まずクランが違うと査定も変わるなんて考えを改めてみたらいいと思うぞ。分かりやすい例、デスレ、カオス、キング、キャノンギアのクランをペイルにして、退却コストをソウルインとしてやってみるといい。 (2012-03-09 22:52:30)
- 長くなるから区切ったが、実際これを手札に握ってるだけで場面のVはブレイジングコア、適当なRはガトクロテイルの上位互換状態になるのも問題。手札からバニラにライドするという点は違うが、コアの場合わざわざ三種類ガン積みでデッキの枠を食うし、手札に三種揃う事もなかなかない、対してこちらはたった1つのG3でこれ1枚が手札に来るだけであとは何でもオッケー、何よりCBが要らないのが破格。 (2012-03-09 23:05:09)
- ・＞クランが違えば査定も違う→アモンとタギツヒメは？ ・ライド後バニラのこれとブレフレを比較して「何でもオッケー」と言うのは違うと思う (2012-03-26 04:12:57)
- アモンとタギツはアタック時とかV/RかR限とかいう建前があるがこれにはそういう建前すらない ブレフレと比べてるのもアレっちゃアレだがライド後バニラなら許されるっていうならヤクシャはパワー9000になったりしない (2012-03-26 05:47:18)
- まぁ、デッドリーソードマスターの登場でこいつの査定はおかしいってのははっきりしてるわけだけど、まさか10kと混色-2kの11kが同格だなんて思ってないよな？ (2012-03-26 06:00:18)
- イクシードの時点で査定おかしい気もする、ライド後10kバニラでしかもソウルに送るユニットは指定ありだし、明らかにおかしい。イクシードは手札切らないけどやっぱり手札に加える方が簡単で査定もきつくなるっていうのは明らかだし (2012-03-26 07:17:37)
- 他人の言うことに聞く耳持たないどころか公式の査定までどうこう言うならオリカ考えるのなんてやめてしまえ、そもそもイクシードの査定がおかしかったところでソードマスターとの違いがはっきりしている以上何の理由にもならん (2012-03-26 07:27:01)
- なんでイクシードが出てくるの？アホなの？元々ディノカオスと比べてって話だろ？あとやめろとかそこまで言われる筋合いないから。 (2012-03-26 22:02:51)
- 言いたいことはディノカオスと比べて場アド-2の重みにそこまで言う程の差は無いと思う、っていうそれだけ (2012-03-26 22:05:46)
- 本気で言ってんならヴァンガードってゲームを一度勉強し直してきた方がいい、なんのためにペインターなんてカードが存在してると思ってんだ あと差が大きいとか小さいとかそういう問題じゃないから (2012-03-26 22:25:05)
- いつまでも差はない差はないとか言って聞く耳持たないからイクシードとソードマスターの例が出てるんだよ こいつらコストが退却とソウル入りでパワー違うんだけど擁護できんの？ 指定ユニットの差と言うならG0G1とG1G2だとトリガーだから無理なく入れられるG0G1を参照するイクシードの方が軽いわけだが (2012-03-26 22:37:48)
- 退却よりソウルインの方がコストとして優秀のは分かってる。だからディノカオスはエッグプテラで回収できるよねってことを最初から言ってる。そんなに気に入らないなら自分で調整したのを投下してみては？ (2012-03-27 01:07:23)
- だからさー、クランにあるカードによって査定のコストだけが変わるなんてことありえないんだよ タギツが調整されているなんて微塵も思わないが、一応苦し紛れに永続とアタック時とかV/RとRとか差別化はしてあるだろ 調整なんてこれのパワーを1000下げただけorパワー11kで3枚ソウルインにしただけで済むけど投下する気にもなれんな、気に入らないのはこれの査定じゃなくてこれをよしとするお前自身だから (2012-03-27 01:24:05)
- ディノカオスはエッグは良いにしてもプテラやブライトプスが都合よくいるかは不確定、それに対してペイルにはバニーやありすでソウルに送ったユニットを引っ張り出したり、能動的にクリムゾン入れられたりと活用法の幅が違うんだよなぁ (2012-03-27 01:30:06)
- エッグが居るだけで確定で-２が-１にはできるじゃない。これは引っ張り出すなりしてようやくアドが取り戻せるかどうかだし。俺にはどうしてもこれがそんなに確実にアドが取り戻せてるとは思えない、すまん。俺が気に入らないならもうスルーしてくれ。そこまで考察してくれたのは感謝する。 (2012-03-27 04:12:48)
#comment(noname)
