※>>5にｽｸﾘﾌﾟﾄらしきものが張られていましたので念のため削除しました
1 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/04/16(月) 11:12:26 ID:N55FCupp
BLEACHの黒崎一護×朽木ルキアを語るスレ2スレ目です。
・他カプの話題は空気読んで
・叩き禁止
・荒らしはスルー
・同人、他スレ、妄想は控えめに、決め付け・マイ設定の押し付け禁止
・次スレは970辺りで話し合い
前スレ
BLEACHの一護とルキアをとことん語るスレ
ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1172464264/
2 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/16(月) 12:35:17 ID:kzc0XDSD
>>1
乙華麗
3 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/16(月) 14:06:14 ID:EokRG+zZ
>>1
乙です。
今更ながら桜日和の歌詞に禿萌え。
お別れエンドのイチルキっぽくて切ないのもまたｲｲ！
某有名プロぢゅーさーが言っていたけど、昨今のアニメ主題歌は
著名アーティストでも、原作にそった世界観での歌詞作りをお願いするんだってね。
作品としての完成度の向上にくわえて、タイアップの存在感と相乗効果があるらしぃ。
鰤もイチルキｷﾀｰでおながいしたいｗ
4 １ sage 2007/04/16(月) 15:57:03 ID:N55FCupp
今更ですがスレタイ間違えてたorz
本文からそのままコピペしたためです。他意はありません。
ごめんorz
5 削除
6 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/16(月) 19:20:12 ID:cDXrl0SK
>>1乙です～
今日、やっと鰤のイラスト集と鰤の小説買いました
思ってたよりイチルキ絵が多くて吃驚したよw
師匠も一護とルキアの絵に「二人とも楽しそう」とコメントしてて禿萌えた
あと小説は松原さん、本当にＧＪ
>>3
桜日和もいいのだけど、個人的にはやっぱり２期のやつが好きだ
ルキア救出篇の時あの詩を歌ってくれたウーバーさんには本当感謝
阿部さんが言っていたらしいのだが、昔マロンで
「2期のOPに本当は一護とルキアが手を繋ぐシーンがあった」といっていた人が居た
やってくれれば良かったのにw
7 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/16(月) 19:57:56 ID:ZedGHT1x
手繋ぎやってほしいね
個人的にはハグより何より
一番イチルキでやってほしいのは手繋ぎだったりする
最終回でも扉絵とかでもいいから一度は見たいな～
8 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/16(月) 20:18:07 ID:7It2xEZ7
今更言うまでもないが、この二人はお互いの事を凄く大切に思ってそうだよなぁ
9 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/16(月) 20:27:33 ID:hu4RiymA
>>1乙です!
ちょっと季節的に過ぎてしまったけど、お花見イチルキ
;;;; ,,, 、、 ,i' :;;::.,,: 丶;;:;;:
ヾヾ ゞ ｀｀｀
ゞゝ;;;ヾ :::,r' ` ` ､;;;ヽ;;; ヾ;;;
i;;;::::′~^ ` ` ;;; ″~ ~
ii;;::ｉ ` ゞ:,,,:: ヾ 〃::;:
iii;::i ` ii;;;;::: ::
iii;;::i ` |＼∧ iii;;;;::: ::
iiiii;;::i, 〃⌒⌒ヽ. ゝ ﾌ iii;;;;::: ::
iii.,ii;;:i, 〈 ／)ハ 〉＜/ｌ/ヽﾊ フ iii;;;;::: :::
iiiiiﾟi;;:i ､_)d( ﾟ∀ﾟﾉし （∀｀* ∂ iiiii;;; :::::
iiiiiii;;:::i (つ旦O O旦と) ||iiii;;;;::::
iiiiiii;;::::ヽ;;,,';;"'';;";;""~"ﾞﾞヽ(^)(^);""'"'(^)-(^)~"` /iiiiii;;;;ｏ;;;
iiiiiii;;::;';;" ｀;;/i:ii iii;;;;;::::
10 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/16(月) 21:28:57 ID:/LWhXW3H
>>9
乙
お花見ｶﾜﾕｽ(*´∀｀)
今週一護が向かおうとしていたのはルキアのところでおｋですか？
やっぱり私は二人に再会して抱きしめあって欲しいな
11 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/16(月) 23:01:47 ID:LDjA0/hZ
>>10
ルキアんとこでしょ
抱きしめたらルキアが激痛に襲われるんじゃとか真面目に考えてシマタ
12 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/16(月) 23:13:41 ID:5SYkIdS0
>>9
GJ！可愛い！
これ見てたら早く二人で笑いあってるシーンが見たくなってきた
早く再会してほしいなぁ
13 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/17(火) 00:12:07 ID:azErAR6P
>>9
GJ!問題ない！うちの地方はこれから花見シーズンだ
14 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/17(火) 08:59:50 ID:bfJvj4B2
遅れ馳せながら>>1乙～
15 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/17(火) 14:31:17 ID:wg9SWWik
前スレ1000グッジョブ
スレ最後はみんな欲望に忠実だｗ
萌え供給が少ない今こそ欲望に忠実になってイチルキに萌えていこう！
16 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/17(火) 17:58:47 ID:hXYHd0/M
>>9
超GJ!!!!!!原作でもやって欲しいな
>>10
流れからしてルキアのところだろう
前回ルキアを助けに行くとか言ってたし
多分今の所再開することはないだろうけど一→ルキが出てくれただけでも満足だ
17 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/17(火) 18:07:14 ID:hXYHd0/M
連投スマン
皆はイチルキのどんなところが好きだったりする?嵌った理由とか聞いてみたい
自分は鰤読んでたらいつの間にか嵌っていたｗ 漫才とかもｗ
一護とルキアの対設定も師匠の意図があるのではないかとついつい期待してしまう
18 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/17(火) 18:17:33 ID:G5DoPks8
>>17
自分は鰤自体アニメから入った
そんでまずルキアがすごく好きになってその後のブロークンコーダの切ない二人に激萌え
つかぶっちゃけ2chくるまでイチルキ公式のルキアヒロインなのかと思ってたｗ
ファンサイトも多かったしそうなのかなと…
今はどっちに転ぶかわからない状態でハラハラしつつ楽しく読んでるよ
19 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/17(火) 19:50:42 ID:jzYk48ga
>>17
出会いが印象的。一巻読んで二人の関係性が面白くて買った。
当時出てた巻まで13巻くらいかな？
あと漫才と一緒にいつもいるのとで、代行編はホント一護とルキアだけで
多分此処までは普通だったんだけど。というか、一護にはルキアだったし
さらわれた時の涙とか、助けたい！とか
ＳＳ編で一護の愛が見えてきて…
いつの間にかなってたなー。一ルキって言葉とか同人とか自体知らなかった時から
あの二人と二人の関係が好きで、現在進行中
20 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/17(火) 20:47:44 ID:SRYTnHPP
>>17
萌え熱うｐなのはここ最近だけれど、押入れ生活から好きなカプだった。
幸か不幸か自分も２ｃｈ来るまでルキアがヒロインと疑ってなかったなぁ。
表面は夫婦漫才で喧嘩も多いのに、心底では互いを深く想ってるんだよね。
そのせいか、たまに大切な一言を飲み込んでしまう感じがする。
そのはがゆさもまたなんかいい。とかく萌え。
21 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/17(火) 22:44:06 ID:i5Ww95DR
>>17
代行時代からかなり好きではあったけど
本格的に嵌ったのはやはりブロークンコーダかな
ルキアの涙とか一護の慟哭とか当時凄く印象的だった
>表面は夫婦漫才で喧嘩も多いのに、心底では互いを深く想ってるんだよね。
激しく同意
22 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/17(火) 23:23:03 ID:IhX70mJw
>>17
自分アニメ
しかもたまたまつけてた回が、一護vs白哉のところで
白哉がルキアを自分の手で処刑するといったことに対して
ルキアの前で二度とそんな口きかせねえといった一護に
ツボをおされた
ブリーチはジャンプでは読んだことのない漫画だったので
ためしに１巻買ってその後、大人買いをした
ついでにネットで検索してイチルキを知った
サイトのおかげで、カプに完全に嵌りました
家に代行時代のジャンプがまだ残ってますｗその当時は
他の漫画に夢中で捨てられずに保存用に残してたものなのですが
今思うと貴重
もうちょっと残しておきますｗ
>>20
自分もルキアがヒロインで、やがて二人は恋に落ちるんではないかと
思った
一心がすべてを知っていたことにびっくりして、一心の「いい子がいたら
つれてこい」といったセリフが意味深に思えた
織姫の描写はイチルキの後押しにも見えて、ほんとここに来るまで
展開がすごく楽しみだったな
23 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/17(火) 23:59:20 ID:M/bZAEjZ
>>1
遅くなったけど乙！
>>17
困難にぶち当たりながらも必死に頑張ってる二人の姿が、時々胸が痛むけど
そんな二人が自分は好きを通り越して愛しくなってくるな。
24 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/18(水) 00:43:18 ID:PbwrXHmp
>>17
同じくアニメから
でも、代行時代はイチルキにはまってはいなかった。
初期OPのケンカップルぶりや、
GF戦での膝枕にちょっと萌えたけど、
この作者は恋愛を描くつもりないみたいだから、
きっとこのカプにはまっても不毛だろうと思って自制してた。
でも、SS編に入ってからの一護の必死さと
恋次戦でのルキアの取り合いにしか見えない戦いを見て、
抵抗むなしくどっぷりはまりましたｗ
25 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/18(水) 09:17:55 ID:q6m2MEMY
アニメ化するって聞いてコミクス買ってみた
まずブロークンコーダで落ちて、それまでの代行編やss編にもどっぷり
萌えというかなんというか、二人の関係性が本当好きだ
前スレで二人が出会えてよかった、と言ってた人がいたがマジでそう思う
26 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/18(水) 12:56:17 ID:NKyJ+3ui
織姫の気持ちを知ったルキアはどう反応するんだろう。そのへんの描写が見たい。
27 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/18(水) 13:22:27 ID:3T4p2LMc
>>26
それは地雷だ。唐突にルキアとの友情描写が来たときものすごーく嫌な予感がした。
ルキアが一護を特別に想っているのは揺るぎようの無い事実だけど
その感情はかつて海燕に抱いていたような恋心とかそういうのとは違う。
そこがイチルキの最大の魅力なんだけど、同時に弱みでもある。
海燕戦でルキア→海燕をはっきり書いて、ルキアが海燕への想いを断ち切ってパワーアップって
流れを期待してたんだけど、そこら辺の感情は華麗にスルーされた。
覚醒しなかったことで師匠はルキアをバトルキャラの一員にするつもりはないし、
海燕への想いを濁したことで恋愛キャラにもしないつもりなのかなと思った。
28 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/18(水) 13:29:48 ID:PbwrXHmp
結局、ルキアはアンケ取りと引き延ばしに利用されただけか…orz
29 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/18(水) 14:19:39 ID:E9eT45fm
つーか織姫の気持ち、普通にルキアは知ってんじゃないの？
ルキアの前で話してたじゃん
30 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/18(水) 17:07:06 ID:XsSth0tv
>>28
キャラ人気だけでアンケは取れない。引き伸ばしも感じなかった。
あまり穿った読み方をしないほうがいい。
>>29
2対1発言はギャグシーンだったから、カウントしないんじゃないの？
ルキアの影が薄いのでここで一回死んでしまうのもいいかもしれない。
でも鰤って死にそうなキャラは死なないけど、一回死んでしまうと生き返れない気がするのが不安。
回想とモブでしか死人がでてこないからかな。
あと石田参戦で恋次がルキアのところに来るのかな？
31 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/18(水) 17:42:18 ID:XqSlG9lI
なんというか…ルキア信者な自分としてはこのままルキアがただのモブキャラにならないことを願うのみだな‥
無理にイチルキは望まない
でもアロエ戦がルキアの最大の見せ場だったりしたらちょっと悲しい‥
正直自分は一護や恋次よりも敵側または仮面の誰かに来てほしいんだが
スルーされそうなんだよなぁ‥
なんかただの愚痴になっちゃってごめん‥
32 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/18(水) 19:40:50 ID:4r/Cj8th
個人的には最後をイチルキで締めてくれさえすればどんな展開になってもいい
33 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/18(水) 20:05:02 ID:if5veHSD
アニメで一心がルキアを心配するシーン
はっきりきっぱり言ってくれて良かったｗ
後ろのほうで小さく言うのかと思ってたから。
まぁ下ネタだし
親父ＧＪ
34 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/18(水) 22:15:32 ID:bhddGvCP
>>32
逆に途中ずーっとイチオリやられるなら
最後イチルキになっても苦しいから嫌だ
35 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/18(水) 23:32:25 ID:wTdV9gIt
>>26
俺もそれはけっこう楽しみにしてる
ｓｓ編までの織姫→一護の描写も、織姫の気持ちが届かないほど、
それだけ一護とルキアの絆の深さを感じてけっこう好きだった
鰤は恋愛漫画じゃないからそれがメインにはならないと思ってたけど、
破面編で織姫がぐぐっと出てきて、この３人の関係が
これからどうなるのかドキドキしながら見守ってる
36 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/19(木) 00:15:40 ID:XkP9zxH5
>>33
あれって下ネタなのか？
私はＧＪ襲来の霊圧を感じてルキアの身を案じていたのかと思った。
一心パパってルキアをすごく気にかけてるよね。
「かわいいこを見つけたら紹介しろ」とか「三人目の娘ができた」とか。
一心は浦原とも知り合いだし、一護とルキアの出逢いを一番望んでいたのは
一心なんじゃないかなという気がしてる。
本当にルキアが黒崎家の娘になればいいのに。
37 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/19(木) 05:02:50 ID:WRpOJ5oR
>>36
自分も一心の「三人目の娘」発言には晴れて親公認だと思った。
織姫→一護の描写は>>35が言うように、織姫の届かない一歩通行の気持ちと違って
イチルキの心の繋がりというものが前面に押し出されて、対比のような描写に感じるから
正直結構好きだったりする。
本来であれば主人公に一番近くて、後に恋愛に発展しそうなポジションの異性を
ヒロインと形容するのが一般的なんだろうが
織姫の場合は鰤というバトル中心漫画で、恋愛描写が極力ぼかされて表現される中で
唯一明確に相手に対しての好意を自覚していて、しかもそのベクトルが主人公に向かっているという
恋愛面に赴きを置かれたキャラクターとしてヒロインと形容されているように感じてる。
ヒロインはあくまでポジションではなく役割といった感じ。
鰤はこのままバトル中心漫画でいてほしいな。
その中で一護の隣りに必ずルキアがいるっていう、そんな二人の関係が好き。
38 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/19(木) 07:46:06 ID:u2QBhxeM
原作で一護→織姫をやってない事が救いだよね
アニメでは少しやってしまったけど
ルキアと違って一護の切羽詰まった感がないというか…
仲間以外の感情がないって読み取れる
一護とルキアはほんと一緒にいる事がなくなった
白一護が出てきたらルキアを求めて疾走しないかな？
すごく危ない奴だけど向かおうとするだけで美味しい
ルキアの回収は仮面にしてほしい
破面だと人質だし、捕らわれてたＳＳ編と立場が被ってしまう
39 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/19(木) 08:06:56 ID:H0S1qN1S
アニメやってたか？
40 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/19(木) 11:06:02 ID:u2QBhxeM
>>39
一護の回想シーンです
グリムジョーに殴られながら、ヤミーにやられた織姫と
ルキアを穴あきした光景が出てきました
41 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/19(木) 14:14:22 ID:y8nWBgoG
>>40
それは自責じゃ？
今回のアニメＯＰは寂しかった
一護とルキアペアのカットがひとつもなくて。
ふたりが怒って言い争っているだけで和む
性的にじゃなくて、ずっと一緒に存在していてほしいふたりだな
42 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/19(木) 16:00:48 ID:1kuGNjY4
アニメは視聴者に分かりやすい演出が最優先なので
今後の方針は>>40の例から推して知るべしと思ってる
ルキアの時もそうだったように、「なぜ一護が助けたいか」を
視聴者に最も簡単に知らせる手段を取るんだろなと思ってる
Aという事象を強調するためにBという事象を削除・制限するという
演出手段も使われそうだし
>>38
白一護はルキアと接点がないし、剣八系のキャラっぽいので
むしろ強い敵を求めて暴走しそう
ありえるとすればルキアから能力を譲渡したときに崩玉の影響を
受けてしまったとか？
仮面に来て欲しいは同意だけど、破面にしろ仮面にしろ助ける理由がない
市丸にしても助ける理由がないから、どうなるんだろうね
43 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/19(木) 17:18:47 ID:wqSWknNX
ルキアはしばらく出番はないだろうなぁ
自分も最後がイチルキになるならたとえルキアがモブキャラになっても
いいと思ってる。けどイチルキにはならないんだろうなとも思ってる・・。
モブキャラになった上さらに今後一護との関わりが薄くなり続けていくのなら
本当に潮時だなとも思う
私にとっては一護とルキアあってのブリーチだったからさ。
一護だけ・ルキアだけじゃブリーチじゃない。
だからアーロニーロ戦でルキアが一護を他の仲間と同等としか
想わなかった描写をみて正直ガッカリした。
ＳＳ編って結局何だったんだろうって感じ。
一護とルキアの絆ってなんなんだろう。今はよくわからない。
44 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/19(木) 18:48:25 ID:oxkYPr3l
暗い話ばかりもあれだから
ノイトラの感じた霊圧が一護父なら面白いかもと思った
髑髏マーク付いた回復薬持ってきてくれないかな
浦原はたつき達をどうにかしたいみたいだから
虚圏には来れないだろうし代わりに一護父と石田父とか
45 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/19(木) 20:01:27 ID:T4sSfZqz
白哉があやしいと思ってる人どれくらいいる？
あれだけ掟を守ると言ってた人がいくらルキアと仲直りしたと言っても
ルキアと恋次を虚圏に行くのを認めたのは変だなと思って
46 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/19(木) 20:45:57 ID:A5/ORIqE
白哉は小説とか見るかぎりでは、ルキアと和解できたと思う。
虚園に行かせたのはルキアの意志を尊重したからじゃないかなぁ。
話変わるけど、一護スレで知ったアニメスタッフさんのサイトに
行ったら、イチルキの絵がいくつかあって嬉しかった。
アニブリスタッフさんにもイチルキ好きな人いるんだな。
47 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/19(木) 21:47:50 ID:XkP9zxH5
>>45
ルキアの意思を尊重するくらい打ち解けられたってだけだと思う。
>>44
一心パパ登場は面白いかも
どうせ戦線離脱するなら一回現世に戻って、夏梨の伏線を消化してほしいな
チャッピーとコンの掛け合いもみたいし
コンとチャッピーって脚と腕をそれぞれ強化してるっぽいからタッグを組んだら強そう
48 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/19(木) 22:02:40 ID:T4sSfZqz
>>46
そっか
ルキアには何か秘密があって白哉はルキアを殺したがってて
でも殺すのは死神以外でないと駄目とか条件があって
恋次が分かれ道でルキアの意見を後押ししたのも意図的で
裏で白哉が噛んでる可能性ないかなとか考えてしまった
にしても完全に萌えとは違う方向に思考がいってるなあｗ
49 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/19(木) 22:06:37 ID:T4sSfZqz
あっごめん>>47もレスﾄﾝ
50 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/19(木) 23:13:42 ID:H0S1qN1S
別に普通にストーリーの考察もいいんでないかい
一護とかルキアに関わってれば
51 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/20(金) 00:21:06 ID:WZi2dmkr
一ルキサイト減りそうだね…
あそこが止めたら…
減らない事を祈っておこう…
だから一護とルキアを一緒に出してくれ師匠
いや…一護にルキアって言わせるだけでも良いです。
てか言ったらアンケだします
52 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/20(金) 01:38:55 ID:gMcrQesy
>>43
自分はフィルターが超頑固だから、
ルキアにとって一護が特別だって描写がなくても
一護は特別な存在だって思えるけどな
この２人はお互い誰も踏み込めない領域で傷を負ってるから
それを乗り越えるのはやっぱり自分一人でだと思う
でもそれができるのは描写には表れないところで
お互い影響し合って支えられてるからだと信じてる
さすがにフィルター濃すぎかもしれんが・・・
53 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/20(金) 09:59:11 ID:RRkQtmfi
>>51
あそこってどこのサイトさん？やめたいって言ってるの？
サイトが減るのは仕方ないと思うけど
イチルキスキーが減るのはさびしいよね
原作でそれなりの描写がないから減るのも仕方ないと思うけど
54 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/20(金) 12:15:44 ID:q9f7vgJ+
サイト減ってるのか？
なんか最近でも新しくできてるところとかあるから
よくわからん
今週のアニメのルキアが一護を探してるシーンに切なくも萌えた…
すれちがってばかりだよな、この二人
早く再会して悩みとか不安とか吹き飛ばして元気になってほしい
代行編のときのような二人が見たい
55 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/20(金) 13:03:26 ID:pYgij629
長編が面白く楽しみにしてるサイトさんも、原作がどこに向かっているのか、一護の気持ちもよくわかんないしで
サイトを今後どうするか考えてるみたい
一護の気持ちとルキアの気持ちが微妙でエネルギー不足なのかな？
一護が織姫の事でキレた事とルキアを助けようとする事とチャドを信じて先に進もうとする事、
なにを意味してるのかはっきりしないからね
チャドは信じてるルキアは信じてないになってしまいすっきりしないのかも
56 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/20(金) 13:30:22 ID:gTCvgcmp
何にしても自分周りのサイトだけで判断してるのはアレだなあ…
57 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/20(金) 13:46:36 ID:lIV5EoxO
同人・個人サイトの話はスレ違いよ。
同人の動向が気になるなら自分でカプを牽引するサイトを開けばいいよ。
男女カプって数字と違って原作で成立する可能性があるかもしれないから
どうしても「結果」に捕らわれがちになってしまうけど、結果云々じゃなく
純粋な二人の関係性に惹かれていたんだということを再認識した。
川の水が流れるのを止めることはできないし、濁流に飲み込まれそうになったり
どこに流されるのか不安になることも多いけど、素直に流れに身をまかせてみるのも
いいのかもしれない。
なんだかんだで一護とルキアが好きだし、代行編・SSと流れてきた今の関係も
好きだからこれからもずっと穏やかに見守って行きたいとおもう。
58 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/20(金) 13:55:32 ID:5fIOAziQ
ルキア検索の一ルキ、ならこの前まで180越えてたのに170代まで減った
でも一時期150以下になってたから増えたと思う
サイトで面白いのは小説の２巻が出るまで
ルキアの料理が不味い設定が多かったってことかな
59 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/20(金) 14:18:06 ID:nHUAqG58
>>57
分かる点より流れなんだよね、どこの場面より全部を合わせた総合的なもの
それに否定意見やヘコみ意見も嫌いではなかったりする
そこから気付かなかった萌えを発見出来たりすることあるから
60 名無しさん＠お腹いっぱい。 age 2007/04/20(金) 15:23:50 ID:RRkQtmfi
大分さがってるね ｱｹﾞ
一護もルキアも今じゃ誰に対しても恋愛感情がない人みたいな表現をされてる気がするんだよね
一護は誰も好きじゃないしルキアも誰も好きじゃない（恋愛として、っていう意味ね）
あえて二人に関しては恋愛色を出してない気がする
開園が初めて出てきたときの回想では確かにルキ→海を感じたのに
アーロニーロ戦では師弟愛にされちゃってたみたいに。
イチルキとしてはその方が安全な気がするんだけどそれが原因で
いまいちソウルソサエティ編みたいにのめり込めないんだよなぁ
ソウルソサエティ編では「ルキアは一護が好きなんじゃ・・」と思ったからそっちの期待でワクワクして
ストーリー展開にもドキドキしてその相乗効果ですっごく続きが気になって
ほとんどブリーチの為にジャンプ買ってたｗ
今はそういうドキドキ感が足りない気がする。
ついにジャンプも立ち読みになっちゃったよ。
また月曜日の朝コンビニにダッシュしちゃうほどこれから面白くなるといいんだけどなぁ。
61 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/20(金) 15:47:59 ID:ybLKrMaB
わたしはしてるよ＜ジャンプ朝ダッシュ。立ち読みだけど、なんだかんだで続き気になるしww
サイト持ちだけど、わたしは止めようとは思わないな。原作に対しては流れに身をまかせて見守りスタンスだからあまり気にならない。それでもたまに不安になることはあるけどね。
62 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/20(金) 16:17:10 ID:lIV5EoxO
>>60
アーロニーロ戦でのルキアの回想は鯉伏山がはじめて海燕殿に修行を
つけてもらった場所＝「はじめて修行をつけてもらった日」だろうし
あの後memories in the rain2に繋がっていくので、ルキア→海燕は
否定されてないよ。
むしろ鯉伏山と恋が伏せる山の暗喩、与謝野晶子の歌のタイトルの引用
（みだれ髪のイメージが強いし、あれは不倫の歌集）とかルキア→海燕は
補強されたような気がする。（ルキアが不倫してたとかじゃなく、ああいう
やり取りを経て淡い恋心を抱くようになったんだろうなと思ったって意味。）
そんな海燕殿にやっぱりそっくりな一護を見て、複雑だけど切なくて萌えた
のも事実。かつての憧れの人の面影に似た運命の人っていうとすごいけどｗ
今、一護とルキアの心理描写が少ないのは事実だけど、そういう時期なんだと
思う。あんまり悲観的になったり、ﾂﾏﾝﾈとふてくされてもどうにもならないので
こういう時はﾏﾀｰﾘ楽しい妄想に耽って期が熟すのを待つに限る。
あと、ageと同人サイトの話は無しの方向でお願いします。
ageてもいいことは一つもないし、サイト数は展開に関係ないし、ヲチ的な
流れになる危険は避けておくのがベターかなと思う。
63 名無しさん＠お腹いっぱい｡ sage 2007/04/20(金) 16:40:15 ID:IIZ80I4Y
サイト持ちとしてはあまりサイトの話しはしてほしくないな
今でも充分イチルキに萌えてるから
SSの時より今の展開の方がイチルキを強く感じてるくらいだ
一護→ルキアがほのかにみえかくれしていて色々おもしろいよ
ルキアはBLEACHじゃなく一護のヒロインなんだなと最近感じるw
64 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/20(金) 17:00:01 ID:RRkQtmfi
>>62
アゲたのはあまりスレが下の方にあると圧縮があった場合スレが消えちゃうから
時々アゲなきゃ駄目だったハズと思ったんだけど・・・違ったかな？
恋を伏せる山の解釈は面白いと思った。いろんな考えがあるね。
65 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/20(金) 17:44:05 ID:/EXYCxlb
つーか何か以前の海燕殿の話の時と
「君死に賜うこと勿れ」時のルキアの海燕殿に対する態度が違うように思ったのは自分だけか？
何か結構堂々としてるというか…ツッコミまで入れてるし
だから自分は恋っぽくは思えなかった
アレで師匠は布石取り払ったつもりなんだろなーと思った
>>63
一護のヒロイン…確かに…
おまい上手い事言うなｗｗ
66 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/20(金) 18:17:59 ID:gTCvgcmp
前の回想のときはなんか落ち込んでたみたいだし
変わったと明確には言えないんじゃないか？
67 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/20(金) 18:40:53 ID:AeN2ctiy
破面編を読み返して思ったんだけど、やっぱ一→ルキを感じるところは
あるけどルキ→一は全く無いね。
SS編の時と比べるとなんだかルキアが男っぽいというか、
一護に対しても織姫に対しても、仲間というより
アドバイス役に徹してるという感じがした。
代行編は、現世のことに無知なところがかわいいと思うこともあったし、
SS編でもいじらさを感じたし、女を感じさせるところがあったんだけど、
今はそれが全く無い。
一護を心配するところも、手のかかる弟子を心配してるみたいだ。
なんか、あえてそういう描き方してる感じがするんだが…
68 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/20(金) 20:05:44 ID:TG+ljtKc
>>65ルキアの態度は違うのは、奥さんの存在完全スルーだったこともあると思う
あの話は、海→ルキが思ったよりあったことに驚いた
台詞だけ見たら、海燕殿が妻帯者だなんて思えないｗ
69 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/20(金) 20:10:38 ID:QqAkje9z
>>67
私はそうは思わない。
「どこに行ったのだ」「ごめんなさい」「私はお前に護られる為に来たのではない」
どれもすごく女らしいいじらしさを感じた。
そもそも「仲間であろう」とする姿勢が乙女らしくて可愛いと思う。背伸びしてる感じ。
>>65
海燕殿に対する態度が違うようには見えなかったな。思ったよりフランクだったけど。
そこが増々一護と被った。あと海燕殿って一心に似てるなーとなんとなく思った。
一護も大人になったら海燕殿みたいになるのかなとか。
何に対する布石かは分からないけど、ルキアは海燕殿を本当に好きだったんだろうなと
思ったし、海燕殿に似ている一護に惹かれるのは自然なことなのかもしれないと思った。
みんなネガティブシンキング過ぎだよｗ
ルキアが海燕殿のことを好きと言ったら言ったで、悪くとって凹んでそうな勢いだｗ
私は一護→ルキアより、ルキア→一護をやっぱり強く感じてるよ。
ルキアはいつだって一護のことを考えてるんだもの。
70 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/20(金) 22:45:22 ID:AeN2ctiy
>>69
そこまでポジティブに考えられるのがうらやましい。
＞ルキアはいつだって一護のことを考えてるんだもの。
今は一護より織姫のこと心配してるみたいだし
＞そもそも「仲間であろう」とする姿勢が乙女らしくて可愛いと思う。背伸びしてる感じ。
護られる立場でなく仲間であろうとするのは、
やっぱり男らしく感じるよ…
71 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/20(金) 23:59:55 ID:5fIOAziQ
確かにルキア元々男っぽい部分もあるけど
今一護がちょっと情けない時だから(ごめん
私がしっかりしなきゃみたいな部分もあるかもよ
72 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/21(土) 00:08:23 ID:H0DH+EsP
ルキアのほうは自分が年上だと思ってる所もあって
実際そうで
だから一護の前では気を張るのかも
で、それに無意識に一護はルキアに甘えてるのかもしれない
でも母親っぽく見てるわけではなくて
上から見てるときもあって…弱いの知ってて
立場はルキアが上っぽいけど
アニメのＥＤもそうだけど、一護はルキアには勝てないだろうなと
あの一護へたれてるし
73 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/21(土) 04:54:40 ID:kspLcIZq
>>70
逆にそこまでネガティブで大丈夫かと思う
74 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/21(土) 05:30:09 ID:0Gh2n8+8
>>57
分かる点より流れなんだよね、どこの場面より全部を合わせた総合的なもの
それに否定意見やヘコみ意見も嫌いではなかったりする
そこから気付かなかった萌えを発見出来たりすることあるから
75 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/21(土) 07:01:19 ID:E/dybcXY
>>70
ただ護られたいなんて女キャラ鰤には一人だって居ない
「好きだから、認められて力になりたい。力をつけて隣にいたい。」
そう思うのが乙女心なんじゃないの。
そもそも虚圏に来たのは織姫を助けるためなんだから、心配して当然。
でも、大元を辿っていくと「仲間を助けに行く一護のため」に虚圏までルキアは来たんだよ。
これはポジティブシンキングではなく、事実。
ルキアの気持ちを信じてあげなよ。
なよなようじうじしてるのだけが女じゃないんだよ。
76 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/04/21(土) 07:03:04 ID:cI9UhQPI
バウント篇の93話あたりでルキアが敵におっぱい晒されそうだったよ
77 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/21(土) 08:29:57 ID:iTscLJxJ
>>63
なんかルキアが一護のヒロインってわかる気がするな恋愛感情なのかはわかんないけど一護はよくもわるくもルキアの事を強く想ってる気がするし。
あと個人的な話でスマンが昨日BLACK CATのDVDを観ていてサヤさんとルキアが少しダブって見えた
なんか存在の在り方が似ている気がして
そんでルキアが死ぬ展開になったりしないかちょっと心配になった
そうゆう展開になったら盛り上がるだろうし、ルキアは誰かに心預けられたら悔いはないのかもしれんけどルキア好きとしてはやっぱり死ぬ展開は勘弁して欲しいな・・・
それに主人公も出来ればサヤさんに死んで欲しくなかったんだろうなと、思うとね・・・
でもまぁBLEACHだから大丈夫だとは思うけど。
78 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/21(土) 11:48:23 ID:s4FhTmmL
鰤と黒猫はだいぶ毛色が違うし、大丈夫だよ
なにより一緒にいないと心を預けられない
一護は暴走しちゃいそうだし、合流して欲しいな
79 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/21(土) 12:49:32 ID:ihpnxwIO
>>75
>「好きだから、認められて力になりたい。力をつけて隣にいたい。」
>そう思うのが乙女心なんじゃないの。
これに一番、当てはまるのはチャドなんですけど…
80 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/21(土) 13:00:23 ID:2p1RdzY2
＞「仲間を助けに行く一護のため」
っていうのはSSでの織姫とチャドで
今回のルキアは
「仲間である織姫を助けに行くため」だと思う
だから一護個人に対する感情はおいておいて
「我々は仲間だろう」って言ったんだと思う
>>79
チャドは一護のヒロインだからなｗ
81 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/21(土) 13:15:20 ID:ihpnxwIO
>>80
全文同意。
織姫がSSに行くときは「黒崎くんのため」ってはっきり言ってたし、
ルキアを心配するような描写は無かったから一護の為だったと思う。
（描写されてないだけでルキアを心配する気持ちもあったかもしれないけど）
でも今回のルキアは、織姫と友情を深めるエピが入ってたし
いなくなったときも織姫を心配する描写があったから、「織姫を助ける」
ことが一番の目的だと思う。
SSから見放されたことで落ち込んでた一護を心配を
ルキアが気にかけてるシーンもあったから、「一護の力になりたい」
というのもあると思うが、それは2番目の目的だと思う。
82 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/21(土) 13:53:17 ID:iTscLJxJ
なんかそうゆう風に自分の命より井上救出とかを優先させようとしたりする所がきっとルキアらしい所なんだね
>>79
そう考えるとチャドかわいい人だな！！
83 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/21(土) 14:57:31 ID:A4GXY/j5
>>82
同意
織姫は嫉妬とかキス未遂とか生臭い部分も含めて
恋愛キャラとしてはっきり描かれてきてるから好きな人第一でも別に違和感はないな
ルキアは逆に唯一恋愛っぽく描かれた海燕とのエピソードでも
軽く都を羨ましがったくらいでベタベタした感情は描かれていなかったので
恋愛したら織姫のような感情を持つのか言われたら何か違うように見えたし
一護だけでなく色んな人を人を体張って護ろうとして来たから
あまり自分の中での特別な感情によって優先順位つける人には見えないんだよな
個人的にルキアは例え好きな人ができても
いざとなったらその人が最優先って行動には出なさそうなイメージ
今までのルキア見てると何かと自分以外の人には博愛主義的な感じだし
ちなみに以前は一護もそうだと思ってたけど
チャドとルキアの扱いの差が出てからよく分からなくなった・・・
84 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/21(土) 19:37:15 ID:Ty1I70Ke
>>83
そうかな？
恋愛したら、第一に思うんじゃない？
ルキアはその点、海燕には憧れ的なもので恋愛まで
到達してないんではないか？
一護には仲間以外の感情にまだなり切れなくて優先順位は
つけられずってこともあるし
ルキアには大切な人がいっぱい出来たから、一護は
なんかかすんだ気がする
85 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/21(土) 20:01:15 ID:yHtrsTqR
>>84
一概にそうとは言えないんじゃない＞恋愛したら、第一に思う
ルキアはキャラの性格として>>83の言うように感情によって優先順位をつけないと思う
もしルキアが一護に恋をしたとして、一護と仲間が同時に危機に見舞われたら
今回と同じように優劣をつけることなく同じように心配したと思う
逆に優劣をつけるようなのはルキアじゃない
一護も基本的に同じ性格だと思う
だからこそ分かれ道とか助けに行こうとしたのが以外だったし、なんでなのか気になる
あと乙女の憧れは即ち恋だと思うんだよね
86 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/21(土) 20:18:44 ID:l6YbUb+w
ルキアの人を思いやる心はとても素敵だけど
織姫への友情があそこまで強いと逆に心配
一護とルキアと織姫の３人になった時
ルキアは織姫が誰を好きなのか分かるんじゃないのかな？
他の仲間は気づいてるしルキアはまだ一護＆織姫とまともに同じ空間にいなかったからまだわかんないのかも（アニメは別）
ルキアの事だから織姫の応援しそうだし
ルキアに友人が出来たのは嬉しいのだけど織姫だけに
たつきポジションが待ってるようでちょっと複雑
87 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/21(土) 20:56:34 ID:1+QLziTq
まぁ今のルキアは別に一護に恋してるわけじゃないからな
応援するだろうしそれが自然だろう
織→一を強化するためにルキ→一が薄くなってるのは事実だと思うし
皆が大切で優先順位をつけない仲間想いなルキアや一護はすごく好きだ
そういう二人だから自分は魅かれたわけだし
ルキアと一護の関係がこれから恋に発展したら本当にどうなるんだろうなぁ
…まぁ恋に発展はなかなか難しいと思うが
この二人の関係は本当に自分の理想だから
どんな展開になっても二人の絆が今後薄くなってただの友情・仲間になることだけはちょっと勘弁してほしいな
88 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/21(土) 21:37:50 ID:yHtrsTqR
>>86
それを一時期、具体的には修行時にすごく心配したけど
今はないかなと思ってる
ルキアはそこら辺の恋愛感情に鈍そうなので、織→一に自発的に気づくことはまずない
織→一に気づいていたら、逆に一護に「次は護る」とか言わせないし、そういう気づいてます描写があるはず
ルキアが自発的に気づかない場合、本人か第三者がそれをルキアに伝えないといけない
でも、ストーリー的に大事な仲間なのに嫉妬しているという葛藤がポイントなので、そう簡単に
ルキアを体のいい仲介役にすることもないと思う するならもうしてると思うんだよね
ルキアより一護の方が個人的にはドキドキ 暴走関係は天ぷらだから・・・
イチルキって恋愛に疎い二人の無自覚な両想いが萌えポイントだと思い出した
89 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/21(土) 22:07:27 ID:1cobYGrl
力関係が対等な戦友でもなく、一番の友達ってわけでもなく
家族ほど近くもなく、相手に依存するような恋愛関係でもないが
それでもお互いに唯一無二の大切な存在である
そんな二人が私の理想。本当に憧れる
あ～でも恋愛関係の二人もやっぱいいよな～
二人ともすごく萌えな反応をしてくれそうだｗ
90 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/21(土) 23:24:29 ID:PsNKWo4U
今ふと思ったんだけど
一護の護りたいっていうのは、海猿のダイスケと同じな気がしてきた
すごく大切な人はいるんだけども
皆を護りたい
あと一護が仲間をあそこまで信じたら完璧なんだけど
91 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/22(日) 01:42:08 ID:7l3Leq1Q
ルキアの方が好きな人には悪いなあと思いつつも
ルキアの立場が微妙な方が一護との精神的描写が増える気がするんだ
チャドや恋次も微妙でも戦闘面でいえばまだ活躍できる余地はあるけど
ルキアはこのまま何もなければ凄く扱いに困るキャラだと思う
扱いに困ればその分一護との繋がりを強調するしかないかなって
BLEACHのイメージとしてルキアをないがしろにはしないと思うし
92 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/22(日) 07:06:03 ID:85z4fx82
>>83同意
ルキアってそんな感じだよな
自分も前は一護もそうだと思ってた
でももしかしたら一護の中でルキアは他の人より少し優先順位高いのかもね（他の人とそんなに差はないと思うけど）
言い方変えれば一護ってルキアにちょっと執着してるような気がするんだよな。
93 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/22(日) 10:21:41 ID:7AeGH/ZS
一護とルキアはお互いが幸せなら特に一緒にいなくてもいいんだよね
恋人のように温め合いたい喜びも一緒に分かち合いたいわけじゃなく
甘甘の関係より信頼関係の絆さえしっかり持っているならいいという二人だと思う
そして二人にはそれぞれ恋人として過ごす相手の候補に、一護には織姫
ルキアには恋次が用意されたんではないだろうか
それぞれに同じ世界の相手がいる
相手はちゃんと理解ある人に設定されてるし、一護も恋次を認めている
ルキアも織姫を認めているし多分、一護とルキアは信頼という絆で結ばれるが
恋愛にならない二人として今後描かれると思う
今は途中経過で織姫の気持ちが一護に通じるのか、二人はどうなるのかわからないけど
絆さえあればいいという人は、一護とルキアに別の相手がいても大丈夫だろうけど
恋愛関係な二人を望む人は、今の二人がもどかしいし、不安感も募りそう
94 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/22(日) 10:38:49 ID:xQIe31V1
色んな意見があるけど
織姫と恋次は一護とルキアの恋愛相手というより理解者的な役割だと思ってる
あと一護が瀕死のルキアを選んだのってそんなに変なのか？
今までの一護の描写を段階的にみていれば選ぶだろうと思ってたけどな
一護はルキアに執着しているんじゃなくて
何かあったら駆けつけたい存在、傍においておきたい存在になってるんだろ
庇護かもしれないがそれ以外だと思ってるよ
あとルキアが一護のことを思ってないと本気で言っているのかと
ちゃんと要所要所では描かれてる
ただ織姫の描写が大きく出てるから霞んでるだけだけど一護とルキアの関係は
織姫描写の陰で少しづつ成長した感じで描かれてるのでそんなに悲観的になることないよ
ネガティブな意見多いよな
あまり悲観的にならなくてもいいと思うぞ
95 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/22(日) 10:54:34 ID:0Xlc8QzC
はっきりとこうっていう感情で描かれてるわけじゃないから
師匠が今どんなつもりで一→ルキを描いてるのかわからないけど
恋愛感情が少しでも入ってたらいいな
96 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/22(日) 10:58:42 ID:V0OA6KbN
一護はルキアを側に置いておきたいとは
必ずしも思っていないと思う
SSでも納得で別れていたし
只、側に居られる時は絶対護りたいと思ってはいそう
97 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/22(日) 11:07:59 ID:c0ahpUCn
>>83
を読むとけっこう深いね
二人とも博愛主義っぽいわ
一護がルキアを助けるといって
すごく喜んだ自分としては
素直に喜べないと嘆いた人の
気持ちがわかったよ
一護がルキアに恋してて、
その気持ちのせいで、信頼より不安が
大きい・失ったらどうしようという
気持ちで動いてると思って素直に
萌えてた
自分は恋愛の２人として進んでほしいから
絆・相棒だけでは嫌なんだよね
人それぞれだろうけど
恋として行動出来る織姫のポジが羨ましい時があるよ
98 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/22(日) 11:26:36 ID:85z4fx82
>>94
別に変じゃないよ、むしろやっぱりなって思ったよ
＞ 何かあったら駆けつけたい存在、傍においておきたい存在になってるんだろ
自分から言わせるとそうゆう感じがちょっと執着しているように感じるんだよ。
99 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/22(日) 12:33:56 ID:q+96j2cY
>>94
同意。執着と言われるとあんまりいい気分じゃないな
傍にいたい、何かあったら駆けつけたい、それを執着だとか依存だとかは思えないので
逆に二人はもっとお互いに甘えて欲しいと思ってるクチだw
自立する・しないとかはまた別の話だと思ってる
でないとストレスたまるよ一護もルキアも
100 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/22(日) 19:15:56 ID:iP2Le2Sf
今の三角？関係って織姫→苺以外は何も確証ないし師匠の
意思次第だな
101 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2007/04/22(日) 19:35:49 ID:XXD670bU
たしかにそうなんだけど、師匠は一護とルキアの描写が上手すぎるんだよ。
まったくただの仲間って風にかいてたらはまらなかったんだけど、
なにかありそうな描写をするから気になって仕方ない。
102 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/22(日) 21:05:40 ID:fDfDKeBs
確かに一護のルキアに対する態度は何かが違う。
でも今の一護には特別な人もいなそうな気がする。
一護の心を一番占めていたのは内なる虚のことだったし、
潜在的にも他の存在に目を向ける余裕はなさそうな気がする。
現世に帰ってからルキアのことを全く回想しなかったのがこたえた。
一護→ルキアの気になる描写も「じゃあ分散を提案したのがチャドや石田だったら？」
「やられたのがルキアじゃない妹や他の女の子だったら？」
そう考えた時に「あの反応はルキアだから」と断言できる確証に欠ける。
仮定の話は無意味だと分かってはいるけど、確証が欲しくてぐるぐる考えてしまう。
まだ、単なる演出上の都合とも一護の感情の発露ともどちらにでも転ばせられる描写だから。
一護とルキアに必ずしも恋愛関係を求めてるわけじゃない。
ベストパートナーで唯一無二の絆があれば満足だった。過去の学園ファンタジー路線なら。
でも今のシリアス展開ではそういうあやふやな関係は保っていけそうにないから、もっと
はっきりした明確な関係性を期待してしまうんだよね。
一護は何を考えてるのかを教えて欲しいよ。
103 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/22(日) 22:41:12 ID:5ZCOoqXK
このまま一護もルキアもあやふやなまま、
ＳＳ編最後みたいに離ればなれで終わったら、
今までのは何だったんだ・・・
となりそう
104 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/23(月) 00:20:19 ID:F0kZxtkm
>>103
臭わせたままあやふやはありそうだけど
離ればなれはもうないんじゃないと楽観視してるｗ
何故かそれはない気がするんだよね
105 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/23(月) 08:21:47 ID:dn0MwVW6
SSラストと全く同じ爽やかお別れだったらあまりに芸がないからなぁ…
でも今の展開はSS編と似通ってたりするし
同じようなラストになる可能性が全くないとは言い切れないな
106 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/23(月) 12:29:30 ID:i4wEJfKX
またな一護
って軽く別れて帰りそう
特に死神になる必要性がなくなり、日常の忙しさに加え、いつの日か全く死神にならなくなり
ルキア達の事も思い出す事がなくなった
ってきそう
将来を思ったら一護はずっと死神稼業から手を退くのが普通なんだよね…
ちょっと切なくなった
一護とルキアは一定の期間しか一緒にいられない運命なんだよなあ
この破面編で終わるみたいだし
淋しい
ルキアと出会った事で巡り合えた仲間と一護はずっと一緒にいてほしいな
107 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/23(月) 13:19:07 ID:iF05Yvrr
>>106
忘れがちだけど一護は「真血」
「真血」の意味よっては普通の人間じゃなくなる
ジャンプだし幽白と同じく一護が例え異世界人でも
最終的には人間として生きる道を選ぶんだろうけど
別離が定石と決まったわけではないと思うな
あと海燕殿の「こころからそこにいたいと思えば
それがそこにいる理由」って言葉が重い
つまりルキアや一護が望めば、それが二人が一緒にいる理由になる
SSでの分かれが海燕殿の言葉に繋がってるような気がする
あの時一護とルキアは相手の立場とか周りのことを考えて
SS残留の答えをだしたような気がする
本心では一緒に居たかったんじゃないかな
108 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/23(月) 14:23:49 ID:VfesSCNe
一護が真血ってのはグランドフィッシャーの類推で一心は肯定も否定もしていない
109 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/23(月) 15:26:32 ID:ALEhwS1N
それに、海燕のセリフもね…
師匠がそんなに深く考えてるとは思えないな。
ルキアは海燕と会った時点で、朽木家にも死神としても自分の居場所が
無いことに悩んでいたようだし、そのことを言ってるんじゃないかと…
110 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/23(月) 15:32:34 ID:ALEhwS1N
あと、アロエ戦で海燕の記憶や体は敵に取り込まれてしまってたけど、
それでも心はルキアのところへ置いていったからそこにあるんだ…
という説明でしょ＞「こころからそこにいたいと思えばそれがそこにいる理由」
気持ちは分かるけど、無理な解釈でへんに期待しない方がいいと思う
111 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/23(月) 15:50:38 ID:5jvg5qNZ
誰かが期待してることに対しての否定発言って
その人の気持ちとか無視しててちょっと酷いかなと思うんだけどどうだろう
「期待してもどうせ泣きをみるから無駄だよ」って忠告のつもりなんだろうけど
もうちょっと相手に対して思いやりがあってもいいんじゃないかな
SS編のラストで一護はルキアに「帰るぞ」っていうけど
あそこはちょっと考えると変だよね
ルキアもルキアでとっても申し訳なさそうに「ここに残ろうと思う」っていうし
ルキアがSSに残るのはルキアがSSの人間だから当然なのに
二人とも現世に帰ることを前提として話をしてる
だからあそこのシーンはすっごく萌えた
一護もルキアも言葉に出さなくても何を考えてるのかよくわかったし
表現も無理やり感がなく自然ですごく感動したな
またああいう風なお互いを想いあってる一ルキがみたいな
もちろんお別れシーンはもうみたくないけどｗずっと二人で生きていってほしい
二人が恋愛したらすごく素敵なカップルになると思うな
112 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/23(月) 16:04:41 ID:ALEhwS1N
>>111
期待するのは本人の自由だけど、原作の解釈がおかしい部分は
指摘されるのはしょうがないだろ。テンプレでもあるし↓
>妄想は控えめに、決め付け・マイ設定の押し付け禁止
妄想を邪魔されたくないというのであれば、ここを妄想ＯＫの
萌えスレにすればいい。
あと、ＳＳ編ラストの「帰るぞ」は普通の流れだと思うよ。
いくら誤解が解けたとはいえ、ルキアは兄に処刑を止めてもらえなかったり
したわけだし
現世に戻る理由が無くなったとはいえ、現世から無理矢理連れてかれた訳だし
だからルキアに「残る」と言われて「そう思えるなら良かった」って
一護も言ってるし、それはそのままの気持ちだろ
113 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/23(月) 16:21:38 ID:5jvg5qNZ
うーん・・・私には ID:ALEhwS1Nさんが
>妄想は控えめに、決め付け・マイ設定の押し付け
↑これをしてるように見えるよ。>>107はちゃんと～だと思うなと言っていて
決め付けてるわけじゃない。
それに>>109の
＞師匠がそんなに深く考えてるとは思えないな。
↑この部分は決めつけ・マイ設定の押し付けとはどう違うの？
師匠は深く考えてああいう描写をしたのかもよ？誰にもその答えはわからないんじゃないかな
＞あと、ＳＳ編ラストの「帰るぞ」は普通の流れだと思うよ。
どうだろう流れ的には確かに普通かな？
でもルキアの事を想っての一護の発言だと思った。
ルキアはもう兄との確執はなくなったと一護もわかっているはずなのに
あえて「帰るぞ」って言ったんだから。
それってもしもルキアが現世にくるって言うのならそこに居場所は用意してあるよっていう
一護のルキアに対しての優しさだよなと思ったんだ。そこにとても感動したよ。
114 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/23(月) 16:31:03 ID:ALEhwS1N
>>113
自分も、書き込みは「～だと思う」という書き方をしてるよ。
「決めつけだ」と言ってるけど、どの辺が決めつけ？
＞＞師匠がそんなに深く考えてるとは思えないな。
＞↑この部分は決めつけ・マイ設定の押し付けとはどう違うの？
＞師匠は深く考えてああいう描写をしたのかもよ？誰にもその答えはわからないんじゃないかな
だから、自分は師匠がそんなに深く考えてると 「思 え な い」
と言ってるんだ。これが押しつけなの？
>妄想は控えめに、決め付け・マイ設定の押し付け
これを持ち出したのは、>>111が人の期待を否定するのはよくない
と言ったから。
否定できなかったら、妄想としか思えない考察も全てスルーしなくちゃいけなくなる。
だったら、萌えスレに方向転換した方がいいんじゃないか、と言ってるんだ。
115 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/23(月) 16:39:46 ID:5jvg5qNZ
言葉が足りなかった
>>107の「～だと思う」っていう発言を決め付けだというなら
>>109の「～とは思えない」も決め付けになるよって言いたかったんだ
ごめん喧嘩したいわけじゃないんだよ
ただ否定意見ももうちょっと柔らかい言葉の方がいいと思うんだ
ここでの妄想は妄想っていうよりそれぞれ解釈の違いだと思うから
そもそも妄想っていうのは「ないこと」を捏造することじゃないかな
それって「解釈の違い」とは違うと思う
116 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/23(月) 16:44:25 ID:ALEhwS1N
>>115
自分もケンカがしたいわけじゃないよ。
「～だと思う」という発言を決めつけだと言ったつもりもない。
人の希望的な考察を否定するのは良くないというのに、同意できなかっただけ。
言いたかったのは、「妄想」と「考察」の境は無いけど、
それがごっちゃになるのは良くないということ。
萌えスレなら妄想ばっかだと認識して、書き込むし、
考察スレなら妄想は否定されるもとの認識してるのが普通だと思う。
嫌なのは、ここが「考察スレ」っぽい書き込みとテンプレなのに、
事実上、「萌えスレ」になってしまうこと。
ここで「考察すれば当然こうなる」という内容を見て、それを鵜呑みにして
他のスレで妄想をまき散らす人が出るのが嫌だ。
117 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/23(月) 17:04:21 ID:F0kZxtkm
>>112
海燕のセリフの解釈私は別におかしいとは思わなかったけど？
ああそういう使い方もできるのかくらいでおかしいとまでは思わなかった
解釈の仕方は人それぞれだし自分がおかしいと思ってることでも
他の人から見たらおかくない場合だってあるんだから
完全に否定することの方が変なんじゃない？
118 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/23(月) 17:11:31 ID:5jvg5qNZ
言い萌えスレじゃなく語るスレだからね、いろんな意見を
言い合うのはスレ趣旨にあってていいと私も思うよ
でもこちらの言いたいことは「考察否定は良くない」んじゃなくて
「考察否定はもうちょっと柔らかい言葉の方がいいんじゃないかな」だよ。
自分の思考を否定されたら少なからず嫌な気持ちはするじゃない？
だからこそ否定意見の時は柔らかい言葉で言ったほうがお互い嫌な気持ちにならないと思うんだ
２ｃｈだからどうしても言葉が強くなりがちだけど
相手を思いやるのってリアルでもネットでも普通のことだと思う
ちょっと語尾を変えるだけで与える印象も違うと思うんだ
つか二人だけで会話しちゃってるなｗ言いたいことは３行目～８行目までで
まとめたのでそこだけでも汲んでくれると嬉しいな
本当に喧嘩したいわけじゃないんだ、長文スマソ
119 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/23(月) 17:13:49 ID:ALEhwS1N
>>117
完全に否定したつもりはないよ。
>>109-110で書いたのは、
「ふつうはこういう解釈だよね」と言いたかっただけ。
こんな解釈ありえない！と言ったつもりは無いです。
それより、ちょっとした反論も許されないんだと驚いてる。
120 107 sage 2007/04/23(月) 17:27:47 ID:iF05Yvrr
海燕殿の言葉はやっぱりメッセージ性が高くて、汎用される言葉だと思うな。
大切な言葉ってその場限りのものじゃなくて、心にずっと残ってその人の
人生の指標となるものだし、あれが「あの時」の状況に対する慰めの言葉だったと
しても、ルキアがあの言葉に「今」救われたのも事実だから、そう簡単に
「過去の言葉」と割り切れるものじゃないと思うよ。
>>116
＞ここで「考察すれば当然こうなる」という内容を見て、それを鵜呑みにして
＞他のスレで妄想をまき散らす人が出るのが嫌だ
他スレってマロンでしょ？マロンは釣堀だし、それ以外でそんな楽しい人
見たことないし気にしすぎ。
考察と妄想の境界は実は曖昧で、明確に区分できるものじゃないし
ここは誹謗中傷もなく各人の思いや考えをガッツリ聞けて、たまに
楽しい萌え語りも聞ける。そこが楽しい。
妄想も禁止じゃなくて、空気を読んで控えめにってのがスレのスタンスだし。
私はこのスレのスタンスに満足してるし、自分の解釈も正解とは思わないけど
ありかなと思ってるよ。
121 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/23(月) 17:31:06 ID:ALEhwS1N
>>118
＞「考察否定はもうちょっと柔らかい言葉の方がいいんじゃないかな」だよ。
＞自分の思考を否定されたら少なからず嫌な気持ちはするじゃない？
いちいちオブラートに包んでたら、考察にならないんじゃないか？
スッパリ言い合うのが考察だし、だから萌えスレと考察スレと
どっちだか分からない状態は良くないと思う。
それに、
どうしてもイチルキ萌え考察（＆妄想）を否定されたくなくて、
色々理由つけて反対意見を排除しようとしてるように見えるんだよね。
とりあえず、もう黙るよ。
何を言っても、オブラートに包んだ言い方で、
徹底的に排除にかかってくるみたいだから。
122 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/23(月) 17:36:40 ID:BnJlVV+O
他スレで妄想なんかやってる奴いる？
マロンのこと言ってるならあそこはすでにカオススレだから機能してないと思うよ
あのスレ気にしたら終りだよw
それに否定が許されないんじゃなく他人を思いやる発言は
やっぱり必要なんじゃないか？
否定とかじゃないかもしれないが言い方キツイから
悪いが傍目アンチっぽくみえる時もあったし
他人の意見を汲むことや人の意見をきいてそれもあるかな？くらいの余裕はほしいな
あんまり違うやそう思わないばかりだとネガティブ思考になる人もいるよ
123 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/23(月) 17:53:12 ID:Nllz3r+P
>121
ここは考察スレじゃないよ、考察も萌えもなんでもありのスレなんじゃないかな。
あと何故あなたの意見に限ってを咎められてるのかちょっと考えてみたほうがいい。
ようするに>>121は他人をカチンとさせるような言い方をしてるんだよ。
このスレが否定意見を廃除してるんじゃなくて
あなた個人の発言の仕方がまずいんだよ。
否定意見でもちゃんしたレスなら注意レスは入ってない。
他人に問題があると頭から決めつけないで自分の行動にも問題はないか少し考えてみたほうがいい。
124 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/23(月) 18:02:31 ID:ALEhwS1N
>>123
自分の意見以外も、否定的だったりネガティブな意見には
ほぼ必ず、反論が入ってるように見えるよ。過去ログ見る限りは。
とにかく、もう黙るって言ってるんだから、スルーしてくれればいいだろ
よってたかって、ネチネチ叩いて楽しい？
以下、スルーでよろしく
125 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/23(月) 18:10:40 ID:ny89Jgvr
横からごめんなさい。みんな～と思うとは言ってるけど妄想入ってるよ。だからってちょっと否定されたからっその人を攻めるまでしないでいいと思うんだ。言い方を優しくしてもなんだかんだできついこと言ってるじゃん。このｽﾚ雰囲気いいんだから叩くのとかやめよ。
126 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/23(月) 18:19:24 ID:Nllz3r+P
否定されたから反論されたんじゃなくて
否定の仕方がまずいから反論されたんだろう。
ここをさっきから間違えてるんだよ、>>121は。
なんにせよ自分の言いたい事だけ言って後は絡むな、は厨と同じになるからやめれ。
127 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/23(月) 18:22:10 ID:ALEhwS1N
>>126
黙った方がいいと思ったからスルーしてくれと言ったんだが、
言いたいこと言って逃げるなというなら答えるよ。
このスレは、妄想を考察っぽく書くやつが多すぎ
それに対して、否定のレスは、オブラートに包んだ言い方で、
徹底的に潰す。
ネガティブ意見も極端に嫌って、よってたかって非難する。
それでもって、そのやり方がネチネチ陰険なんだよ。
128 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/23(月) 18:25:40 ID:ny89Jgvr
>>121に同意なんだけど？言い方なんて変えたって言ってることは一緒。ネガティブをきつく否定されても怒らないのに萌えを否定されると怒るっておかしいよ。
129 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/23(月) 18:33:49 ID:dn0MwVW6
まぁ否定も肯定もあっていいさ
一時期ネガティブ意見ばかりだったころポジ意見が妄想だと散々いわれてたが
どっちにしろよくわかんないんだし
まぁ自分はイチルキ好きなのでポジ意見にはなんか癒されるから
そう考えとくけどｗ
それにしても他カプスレに比べるとここは抑制意見が多いなと思う
もっとﾏﾀｰﾘしようぜ
130 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/23(月) 18:53:51 ID:/acx61BF
なんかすごいことになってるね…
ってか自分も>>107と同じ考えかたかな？
それに加えるとしたら
ルキアの扉絵の文字のこと
あれで師匠的にルキアのポジションが死神側でないことがはっきりしたしね
あの扉絵の後に、「こころからそこにいたいと思えば それがそこにいる理由」って
のが出てきたから
今後、ルキアが自分の居場所を望むシーンがでてくる伏線じゃないかと
ポジティブに考えている
131 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/23(月) 19:32:12 ID:BnJlVV+O
叩いてるんじゃなく諭してると思うけどね
これくらいでネチネチはないだろw
他の人も書いてたが意見の否定じゃなく書き方がカチンとくる人もいるだろうよ
これくらいで絡む雰囲気悪いとか普通は思わないだろ
考察と妄想は紙一重だ
こうかもと思ったら否定から始まったらそこで終りなんだから
相手と会話して広げて考えていくことも大事だろ
こんなこと書いてもまた絡んでると思うのなら仕方ないけどな
132 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/23(月) 19:42:50 ID:ALEhwS1N
>>131
どんな書き方しようが、イチルキ否定の考察ならカチンと来るんだろ？
そもそも、最初の>>109-110の書き込み自体がそんなに
気に触る内容だった？
確かに、>>108がスッパリやってたから同じノリでスッパリ言ったけど。
そんなに言われるほど、酷い言い方したつもりは無いよ。
その後、>>111をはじめ、どんどん否定意見を潰す方向になって、
言い返したら、悪者に仕立て上げて・・・
そのやり方が陰険だって言ってるんだよ。
133 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/23(月) 19:56:32 ID:dn0MwVW6
どっちも痛いよ…
こんな喧嘩腰なレス同士でスレ埋めてるのは
ここを使いたい他の人達にとってすごく迷惑だと思うぞ
最後のほうとかイチルキ全然関係なかったし…
どっちも気を付けりゃいいだけだ
134 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/23(月) 20:30:04 ID:Cyn3DBAl
本当に小さいことなんだが、今週のジャンプのアニ基地の上のところの紹介文？
Part1が一護でPart2がルキアだったのが嬉しかった
135 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/23(月) 21:13:58 ID:F0kZxtkm
>>132
>>109-110は別に誰も気になってないと思う気になるのは>>112の方
>期待するのは本人の自由だけど、原作の解釈がおかしい部分は
>指摘されるのはしょうがないだろ。テンプレでもあるし↓
>妄想は控えめに、決め付け・マイ設定の押し付け禁止
>妄想を邪魔されたくないというのであれば、ここを妄想ＯＫの
>萌えスレにすればいい。
この言い方がちょっとなと思うんだ、あなたの意見は絶対おかしくないの？
ってか自分の意見をおかしいと言われたらカチンとくるよやっぱり
あと否定考察の『否定』って言葉が悪いと思うんだ
「あなたはこう思うのかもしれないけど私はこう思う」
は否定意見とは言わないし>>109-110も否定意見には見えないよ
136 ＩＤ違うけど107 sage 2007/04/23(月) 21:17:47 ID:h3Ryp/lk
>>132
潰してんじゃなくて、本気でそう思ってるの。＞海燕殿の言葉
突き詰めれば、解釈と感性の違いってだけ。
海燕殿の言葉について貴方はそう思わない。でも私はそう思う。
素直な私の解釈を述べたまでだよ。
傷つけたならごめんなさい。でも私も酷い言い方はしてないつもり。
私は海燕殿の言葉はルキアの今後の心の在り処を暗にしめしてると思ってるし
それは師匠が「そうじゃないよ」って答えをだすまでは十分可能性のある解釈だと思う。
私は>>134のレスに特に何も感じなかったし、レスの内容に反論があれば反論する。
そういうスタンスでいいんじゃないかな？言いたいことを言い合うのが議論だよ。
これからもマターリ考察と萌え語りをしていければいいなと思ってる。蒸し返してごめんなさい。
>>134
㌧。明日見てくる。
どなたか今日のＢ－ＳＴＡＴＩＯＮのﾚﾎﾟをお願いできませんでしょうか？
137 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/23(月) 21:28:40 ID:Dz5FkDSN
>>135
もちついて。ぶっちゃけＹＯＵがスレの空気を悪くしてるＹＯ！
世の中には色んな人がいるんだから、多少の感性の違いはスルーしよう。
ここはイチルキスレなんだから、イチルキについて話そう。
それ以外はどうでもいいから。ね？
138 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/23(月) 21:31:03 ID:ALEhwS1N
>>135
>>112は、>>111に対してのレスだよ。
なんで、そこだけ持ち出して叩くわけ？
>>111の言い方は十分、カチンと来たし、
他にも一方的にこっちばかり責めるレスばっかだろ。
>>125だけは援護してくれてるが、
実際、言い方は優しいがかなりきついんだよ。
数に任せて叩きまくってる自覚、無いんだろ？
このスレ、ほんとにこんなやつばっかなんだな
139 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/23(月) 21:36:51 ID:i8hySDHR
>>135
そうかな>>110の｢無理な解釈｣も嫌な言い方だと思うなあ
でも｢その考えは違うんじゃない私はこう考えてる｣
みたいな『否定』意見は私はいいと思う
140 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/23(月) 21:39:22 ID:VYhmvgIM
>>139
｢その考えは違うんじゃない」はマズいと思う
｢その考えは自分の解釈とは違う、私はこう考えてる｣くらいでいいんじゃないか？
141 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/23(月) 21:48:45 ID:dn0MwVW6
何にせよ、自分が叩かれたと思って更にそれに煽るようなレスしてるやつはたとえ正論をいってても
なんだかなと思うよ…
考察スレと銘打ってる以上絡みレスが多いのは仕方ないのかもしれないが
どっちにしても批判がくるのはある程度覚悟して
自分が叩かれても熱くならないような冷静さがほしい
142 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/23(月) 21:52:13 ID:Nllz3r+P
考察スレじゃないだろ、そもそも。誰が決めたんだ。
語る＝考察じゃないだろうに。
143 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/23(月) 21:54:05 ID:8JrMyA/D
質問です！
ルキアって生殖能力あるんですか？
144 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/23(月) 21:54:45 ID:ALEhwS1N
だから、萌えスレなのか考察スレなのかはっきりした方がいいんじゃないの？
って言ってるんだよ。
どう見ても妄想を、いかにも考察っぽく語られると
つっこみたくなるからさ。
萌えスレとして妄想だけ語るなら、わざわざつっこまないよ。
145 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/23(月) 21:56:40 ID:07FQuhZ8
昼間携帯から覗いた時からみっともない争いしてるなあ・・・と思ったら
まだしてたのかよ
どっちもたいがい粘着だなオイ
お互い理屈こいて自分の言い分正当化したい厨にしか見えん
イチルキの話でもなければ考察とは程遠い言い合いばっかだし
>>134
そうだっけ？
全然気づかなかった・・・明日確認しよう
146 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/23(月) 21:59:49 ID:Nllz3r+P
いやいやいいだろ別にはっきり決めなくてもｗ
みんな妄想も考察も好きに語ってるのになんでわざわざ決めなくちゃならないんだ。
144は一度他カプのスレみてきてごらん。
妄想も考察も願望もごっちゃにして楽しく会話してるよ、恋ルキスレもイチオリスレも。
それでいいじゃないか。
147 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/23(月) 22:01:22 ID:B5Iu/Bkx
このスレの人はきちんと言葉選んで諭そうとしているところが優しいよ
自分だったらさっきからいつ勘違い野郎をとことん叩くぞ
まあこのスレでそういうことはやりたくないから、やらないけどね
148 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/23(月) 22:02:35 ID:ALEhwS1N
他のカプはそんなにスレたくさんないからな。
イチルキはいろんなスレがあるじゃん
萌えだけ語りたいなら、したらばいけばいい。
好きなこと言い合いたいだけなら、マロンにいけばいい。
だったら、ここは考察スレとして使った方がいいんじゃないかと
思ったんだけど、萌え語りを考察として語りたい人がいると
それも出来なそうだな。
149 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/23(月) 22:03:03 ID:Sbnh93VI
忘れてた…Ｂ－ＳＴＡＴＩＯＮ
誰かレポとかなんか下さい…
150 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/23(月) 22:05:58 ID:h3Ryp/lk
一度目のＧＪ襲来の後、一護が仮面のところに行って遊子が一護が居なくなったっていう場面
一心が「ルキアちゃんは」ってルキアのことを聞いてたシーン。あれって下ネタなのかな？
下ネタなら下ネタで萌えるんだけど、一心は割りと本気で心配してたようにも感じる。
一心は浦原とも顔見知りだし、一護とルキアの出逢いにも絡んでるような気がする。
>>144
このスレって基本的にイチルキについて思うところを気ままに語るスレなので
萌えでも「原作のこの場面はこうなんじゃないの？」って考察でもなんでもおｋ
突っ込みもおｋだから これからも気兼ねなくﾄﾞｿﾞｰ
151 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/23(月) 22:08:43 ID:n/tpZcS/
>>144
今までの流れからして「妄想（期待）込みの考察スレ」って所か？
つーかこういう特定のカプスレなんて殆どそのカプが好きな人ばっかなんだし
考察と称しても妄想は避けられない部分は出てくるのが普通だがな
マロンのスレなんてルキア派と織姫派でいつも衝突して荒れるから分かれたんだし
厳密に萌えスレではないので否定派も居てはいけないわけではないが
そういうカプ信者が多くいる中で意見するなら
いっちゃ悪いがやはりそれなりに反発受けることは覚悟しとくべきだと思うけどね
152 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/23(月) 22:10:41 ID:Sbnh93VI
>>150
あれはどう考えたって下だと思うよ
周りの三人、一心相手にしてないし
ギャグだったし
153 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/23(月) 22:11:19 ID:VYhmvgIM
>>151
カプの否定じゃなく解釈への疑問ってとこでしょ
反発受けることは覚悟しとくべきだなんて脅しみたい
154 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/23(月) 22:12:17 ID:dn0MwVW6
>>150
下は考えたことなかったｗ
でも代行編では下な噂流されてたな水色にｗ
155 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/23(月) 22:14:57 ID:8JrMyA/D
実際ルキアがなぜ崩玉を入れられたかは謎のままだもんね。
ちょうど目の前にいて手ごろだったからでは危険性高いし
一定の監視下＆安全が保障できる隠し場所でなくてはならない。
そうなると、ルキアが朽木家に入るのは、その条件を満たす上で理想的
だと思うけれど、ＳＳ側に協力者がいない限り限界があるようにも感じる。
案外、浮竹とか訳知りでその上破面との二重スパイとかでも面白いかもｗ
156 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/23(月) 22:15:29 ID:h3Ryp/lk
>>152
そうだったっけ？下ってことは一護とルキアが二人でランデブーってことか
>>153
そう過敏になりなさんな
157 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/23(月) 22:19:28 ID:Sbnh93VI
下だと思うよ。
朝、お兄ちゃんがいない～だけで
なに！？ルキアちゃんは
ってなるのは…
今見直したらアニメはここ大げさにしてたね！
ちゃんとコメディで
やっぱ味方だ
158 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/23(月) 22:24:17 ID:h3Ryp/lk
>>154
水色はいい人だよｗ
>>155
ルキアが朽木家に入ったのは、緋真の妹だからで、その点は全くの偶然だと思う
監視と安全性はシールドの性能と浦原がルキアの中の崩玉をどう処理したかったのか
によって結果が違ってくる
ルキアが死神になることを見越していたのか、そのまま現世に転生して崩玉の行方を
くらませられるだろうと踏んでいたのかとか
そもそも「たまたま」赤ちゃんは落ちてないと思うんだけどね
浮竹隊長は・・・悪い人だったらいやだな
159 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/23(月) 22:28:48 ID:n/tpZcS/
>>153
うんだからイチルキ的にあまりよろしくない方向に解釈する場合は
スレ的に反論意見が多く出ても仕方ない部分があるんだよ
どうしても半分萌えスレ化してしまうのは別にイチルキに限ったことじゃない
それが割り切れないで言い合いをしてしまうような人は
悪いがあまりここに来るのは向かないかと
>>150
普通に心配してるのかと思った
下ネタなら夏梨が突っ込みそうだし
あの場にルキアも居なかったから２人でどっか行ったのかと思ったのかと
160 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/23(月) 22:29:59 ID:i8hySDHR
>>153
えーでもさ無理な解釈でへんに期待しない方がいい
とか言ってたら反発受けてもしょうがなくない？
普通の否定意見なら別に気になんないけど
161 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/23(月) 22:36:34 ID:ALEhwS1N
今度は、>>153を袋叩きか
いい加減にしろよ。
>>159、自分の言ってること矛盾してるの気付いてる？
言い合いしてるのは、妄想否定した方だけじゃない
それに反発した方も両方だ。
なのに、萌えスレになるのは仕方ないから反論したいやつは出て行けって
ことだよな？
＞悪いがあまりここに来るのは向かないかと
言い方はやんわりも、出て行けと同じなんだよ。意味は。
162 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/23(月) 22:40:20 ID:Sbnh93VI
イチルキ野郎じゃないやつは、此処にいても面白くないよ？
>>159
だからね…どちらにしても、下ととれるような描き方をしたのには間違いない！
と思うんだけど…ベットとかと同じ意味で
ってずっと反論してるのは自分一人だけなんだよな…
163 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/23(月) 22:44:49 ID:8JrMyA/D
>>158
レス㌧クス
＞そもそも「たまたま」赤ちゃんは落ちてないと思うんだけどね
確かにそうだなぁ。
裏腹は思わせぶりな台詞ばっかで意図が全然わからないんだよね。
破面編序盤で恋次が尋ねににいったことはこのことだと思うだけに
うやむやにせずに伏線消化してほしかった。。。
ルキアが詰問してもおかしくない内容なのに、のほほんとしてるしｗ
自分も浮竹隊長が悪者だったらショックだ。ルキアが不憫すぎる。
まぁその不憫さに萌えてしまうのだけれどｗ
164 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/23(月) 22:44:55 ID:h3Ryp/lk
>>162
私もここかどっかで下ネタって聞くまでは
普通に心配してるしリアスなシーンだと思ってた
一心以外は皆シリアスだったしｗ
>>161もがんばるなｗもうネタに見えるよｗ
165 マロン名無しさん sage 2007/04/23(月) 22:46:22 ID:BnJlVV+O
師匠はどっちにもとれる描き方をしてると思うよ
下ネタの多さは鰤は定評があるし
おいしい方にとっていいと思うよ
その方が漫画読みとしてもイチルキ好きとしてもたのしいしね
一心は一護とルキアの関係を知ってるのかな
166 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/23(月) 22:50:12 ID:8JrMyA/D
>>164
一心ははじけすぎて自らをネタにしてしまうからねｗ
自分もあれは「ルキアちゃん貞操の危機」というネタフリだと思い
おいしくいただきましたｗ
>>165
なんか一心の認識する一護とルキアの関係ってのを
２０字以内で一心に述べてほしくなったｗ
167 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/23(月) 22:50:27 ID:rsK5do3k
自分はネガティブ思考故、ここに書かれてるポジティブな意見を
読む事によって、不安定になりがちな思考を落ち着かせて貰ってる。
捉え方は人それぞれだし、どんな解釈をしようと個人の自由
なんだけど、結果が出る前から全てを否定（イチルキに関して）
する様な意見を読むと、立ち直れなくなる程落ち込んでしまう。
本当にバカみたいなんだけど、決定打が出るまでは夢を見ていたい
ってのが本音かな？例えそれが妄想だったとしても…
何かチラ裏をｽﾏｿ。
168 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/23(月) 22:54:14 ID:VYhmvgIM
前レスにもあったけど
否定的意見から新たな視点も生まれることもあるから
一概に否定的意見を締め出す方向に持っていくことは
逆に可能性を狭める可能性もあるからどうかと思うんだよね
169 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/23(月) 22:58:57 ID:Sbnh93VI
>>166
一護が男になればいいのに…
ゴメンよ。ルキアちゃん
２０字以内はおもしろくなかった
170 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/23(月) 22:59:33 ID:h3Ryp/lk
>>167
すごく良く分かる
割とネガティブなｶｷｺをしてしまいがちな私だけど
それに対する前向きな解釈を読むと元気になる
>>168
否定意見の締め出しはしてないぞ
色んな意見を聞くのはいいこと
一心は本当に一護とルキアの関係をどう考えてるんだろうｗ
浦原といいｵｻｰﾝは気になる面子ぞろいだ
171 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/23(月) 23:00:31 ID:ALEhwS1N
否定的意見を閉め出すなら、ここを完全に萌えスレにしろよ。
それ以前に、否定的な意見が見たくないやつは
したらば行けよ。
萌えスレ2つにする意味があるのか？
ただでさえ、スレ乱立は痛いのに。
172 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/23(月) 23:01:53 ID:dn0MwVW6
>>168
でも比較的このスレは否定的意見が出てると思うんだが…
というよりネガ意見か
イチルキはこうと決まった描写がないからいろんな意見があって面白いなと思う
語れば語るだけ新たな視点が広がるというかｗ
カプ色が全くなくても鰤読むのが楽しくなってくるし
173 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/23(月) 23:03:34 ID:8JrMyA/D
>>169
ｽﾏｿｽﾏｿｗ
自分としては一心に端的に表現してほしいって思いがあってさ
同棲時代とか
174 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/23(月) 23:03:51 ID:Sbnh93VI
明るい話題へと頑張ったんだけどな
175 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/23(月) 23:05:19 ID:8JrMyA/D
>>174
まぁ、自分の最初のレスからクオリティの低さは察してくれｗ
176 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/23(月) 23:06:41 ID:h3Ryp/lk
>>171
したらばは外部だし、乱立とは言わない
そもそも否定意見を締め出してないよ
萌えもするし、考察もする、これからも語りたいことをマターリ語っていくよ
>>173
三人目の娘これ即ち嫁
177 159 sage 2007/04/23(月) 23:10:52 ID:n/tpZcS/
ID:ALEhwS1Nは>>161を見る限り
完全に反論意見に敵意しかなくて
言ってることをあまり理解していないようなのでもう一度言うけど
別に否定派は全員出てけとは一言も言ってないし
反論されてスルー出来なくてムカついて罵りあいするなら
来ない方が身のためだと思っただけなんだがな
反論云々は肯定派にも言えるんだが
こういうスレなんだから肯定派の意見が圧倒するのは自然の成り行きというか
>>144で考察なのか妄想なのかと問いただしていたが
過去ログからして妄想も入ってたの明白じゃん・・・
正直今更中立な考察スレを求めているということにちょっと驚いたけど
それならまだマロンの方が同意する人いそうだ
>>151でも言ったがここは「イチルキ信者による妄想OKな語りスレ」くらいに思っておいた方がいい
178 マロン名無しさん sage 2007/04/23(月) 23:13:29 ID:BnJlVV+O
その三人目の嫁が死にかけてる
颯爽と一心が登場してほしいな
179 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/23(月) 23:14:38 ID:ALEhwS1N
>>176
マロンとここだけで十分、乱立だよ。
鰤の男女カプスレだってあるし。
したらばがあるのに、ここにも萌えスレ立てる意味あるの？
>>177
過去ログからして妄想入ってるのも、おかしいと思ってるよ。
テンプレだけ見ると、考察スレにしか見えないからな。
完全な考察スレにするのが嫌なら聞くけど、
なんで、したらば行くのが嫌なの？
180 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/23(月) 23:15:34 ID:8JrMyA/D
>>176
㌧クスｗ
家族って観点で見たら黒崎家はルキアにとって本来欲しかったカタチに
近いのかもしれないとふと思った。みんなでワイワイにぎやかで明るい家。
一護のそばでそんな心安い温かさを享受し続けてほしいなあ。
181 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/23(月) 23:18:34 ID:cabmA7W+
>>171
それ言ったら恋ルキスレだって同じようなものだがな
2chもしたらばも萌えスレ化してるしどっちもそれなりに動いている
まあ自分も最初はしたらばだけでいいじゃん？と思ったクチだが
立ってしまったんだから仕方ないし
かと言って妄想抜きでの考察ってのも難しいだろう
そもそも誰も否定する奴は問答無用に出て行けなんて言ってないのに
何か一人で被害妄想に走ってるようにも見えるような
182 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/23(月) 23:19:16 ID:F0kZxtkm
白哉の緋真の話がなければ白哉に裏があってもおかしくないんだけどね
>>168
別に否定的意見やネガティブ意見を否定している訳ではないよ
ただポジティブ意見を妄想と決め付けて否定することはないんじゃない
と言い合っているんだよ
一護とルキアが結婚したら子供が二人だよみたいなのは妄想だけど
解釈の違いは妄想と取るか考察と取るかは人それぞれでしょ？
183 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/23(月) 23:19:47 ID:dn0MwVW6
>>179
したらばや男女カプスレが駄目というなら
恋ルキスレも一織スレもウル織スレでさえ駄目になっちゃうよ
需要はあるし、人も来やすいだろうし今まで普通に語ってこれたんだから
別にいいんじゃないかと思うんだが…
184 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/23(月) 23:21:24 ID:Sbnh93VI
>>175
実はそれ誤爆なんだよ…
>>180
たしかに…黒崎家にとってもルキアはいたほうがよろしそう
この前一護が負傷した時、妹を部屋に入れたのもルキアだったし…
妹達もルキアに確認とって…まるでルキアが母親みたいだった
一護がルキアを母親とおもってる訳ではないから
妹達がルキアの中に母親を見つけてくれても良いんだけどな…
185 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/23(月) 23:21:32 ID:ALEhwS1N
>>181
問答無用で出て行けと言われるより、やんわりと
反論されるのは仕方ないから言い返しちゃうなら来ない方がいいよ？
イチルキじゃないのに来ても面白くないでしょ？
みたいに、陰険な言い方されるほうがカチンと来るんですけど。
しかも、怒濤のように大量レスで言われると
186 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/23(月) 23:21:34 ID:VYhmvgIM
>>177
出て行けとは、言っていなくても
反発受けることは覚悟しなきゃいけないらしいが
まぁ意見の交換は自由だから否定やネガやソレに対する反発も自由だし
逆も同じだろうけど
否定的意見に対して反論はモチロンいいと思うけどが、
否定的意見自体を
＞「 期待してることに対してのその人の気持ちとか無視しててちょっと酷い 」
とかいって止めさせようとしたのかと思った
187 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/23(月) 23:24:36 ID:ALEhwS1N
>>186
>否定的意見自体を
>＞「 期待してることに対してのその人の気持ちとか無視しててちょっと酷い 」
>とかいって止めさせようとしたのかと思った
その通りだよ。>>111がそう言ったのがこの論争の始まり
188 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/23(月) 23:26:45 ID:8JrMyA/D
いつまでやるの？
189 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/23(月) 23:28:25 ID:cabmA7W+
>>179
>>177＝>>181だが
上記のとおり自分は別にしたらばだけでいいと思ったし
マロンで分離の話が出てた時も反対した
でも結局立っちゃったしこっちでも好きな話題が出るので普通に参加している
したらばにも行ってる
後、どうしても勘違いしているようだが自分は嫌だと言っていない
イチルキ信者が多いスレで妄想抜きで考察を成り立たせようをするのは無茶なんでないの？
と思っただけ
実際半分萌えスレ化してるし否定派は反論受けやすいしね
ここならまだマロンの方が中立が成り立つんでないのかなと
190 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/23(月) 23:30:13 ID:Sbnh93VI
んじゃさ
ひとまず荒れない燃えモェ語りでもしよう
ここにいる人一ルキ多いし…他にいるのかな？
好きな人。悪くはないだろう
一先ずだし
191 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/23(月) 23:32:20 ID:ALEhwS1N
>>189
マロンで考察は無理
でも萌え語りならしたらばで出来る
192 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/23(月) 23:35:36 ID:VYhmvgIM
>>189
マロンは荒らしや煽りやアンチがマトモな考察させてくれないことも多いからね
自分も妄想無しで行けるとは思っていない
＞妄想は控えめに、決め付け・マイ設定の押し付け禁止
の路線で妄想は妄想と弁えて、妄想も交えつつ語れればいい
193 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/23(月) 23:35:38 ID:Sbnh93VI
なんどもごめん
このスレ作るとき元スレとか見てたんだけど
したらばの空気が苦手だから、②ちゃんに作ったら
とかいうのがあったんだけど…
194 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/23(月) 23:43:02 ID:Nllz3r+P
>>191が一人でこのスレに文句言ってるだけに見えるんだよなぁ
191がどんなにここを考察オンリーにしたくても住人の多くがそれを望んでないんだから191ももう諦めれ。
昼から頑張ってるみたいだがそれでも誰も賛同しないじゃないか。
皆のスレなんだから一人の意見だけでスレ方針は変わらんよ。
195 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/23(月) 23:43:28 ID:dn0MwVW6
なんかもういい加減この話題終わりにしてくれれば何でもいい…
今まで普通にやってたのに何で今更こんな話題がずっと続いてるのかわからん
なんかイチルキで新たに語れることがほしいな
師匠なんかビッグイベントとか用意してないかなぁ
196 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/23(月) 23:45:19 ID:F0kZxtkm
>>193
ＯＫんじゃ分かりやすく>>107は考察に見える？妄想に見える？
197 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/23(月) 23:46:38 ID:jW9B6YMc
マータリしようぜ
ｿ" ; ;ヾ ; " " ヾ ; " ; " ; ; ヾ
; ;ゞ ;" "ゞ ; ; ; ゞ ; ;ヾ ; ｿ ヾ ;ゞ
" ; ;ヾ ; " " ヾ ; " ; ｿ ; ; ヾ,
; ;ゞ ;" "ゞ ; ; ; ゞ ; ;ヾ ; ; ヾ ;ゞ
" ;ヾ ; ;";ヾ; ;"/" ; ;ヾ ;ヾ "
ヾ ;"; "i "; ;ヾ; ;ヾ; ;ﾒヾ "
゛ ヾ;ｉ;;ｉi ;ｉiメｿ ヾ; ;ゞ " |＼∧
""|l!|| ｌｌ|ｿ "" 〃⌒⌒ヽ.´ ﾌ
ｌ;l!ｌｌ |l| . 〈 ／)ハ 〉ﾉ)ﾉヾﾍ ゝ
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198 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/23(月) 23:46:50 ID:cabmA7W+
>>191
このスレで妄想抜きの考察もマロン以上に無理だと思うけど
それに>>193も言ってるがしたらばは知らない人や向こうに行きたくない人も多い
一織も同じこといってたしね
>>192が理想的なんだろけど
今回に限らず今までの意見の交換見てると難しい部分があるんだよね・・・
特に>>107以降の流れのように本人にとっては妄想ではないつもりでも
他者からの見解で妄想だの無理な解釈だの言われたらね
妄想と考察の境界って本当に人それぞれだし
199 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/23(月) 23:47:22 ID:Sbnh93VI
>>196
上の文は決めつけ
下の文は希望が入ってる
200 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/23(月) 23:52:10 ID:VYhmvgIM
>>196
上は考察、「思うな」だし決め付けではないと思う
下は希望交じりの考察
201 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/24(火) 00:00:25 ID:h3Ryp/lk
>>199>>200
妄想とか考察とかそんな枝葉末節に拘ってなにになる？
カプに正解なんてない。妄想と考察に貴賎はない。
自由に語ればいい。気に喰わないレスはとにかくスルー。
自治厨、荒らし、釣りはスルー ただそれだけのことだ。
202 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/24(火) 00:03:25 ID:Sbnh93VI
>>201
聞かれたから答えた。
でさ。一護の家族ってルキアのことどう思ってんだろうね
あんまり描写ないけど
203 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/24(火) 00:09:46 ID:OXjqjPtT
>>202
夏梨は訝しがってたね
一心は浦原とグルなのか？
思惑はどうあれ「紹介しろよ」とかなにかと気にしてるイメージ
遊子は普通に居候のお姉さんと思ってそう
ラジオレポを巡回してみたけど、早くＣＤにならないかな
発売は年末かな？ネットで聞けるようにしてくれればいいのに
森田さんと折笠さんのやりとりは和んで笑える
204 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/24(火) 00:13:36 ID:IQvUeBf+
>>196
「真血」の意味が分からないので現段階では何とも
ただ一護は現世で生きそうだ
家族と離れ離れにはならなさそう
海燕の言葉自体にイチルキ的な伏線があるかはともかく
SS編ラストの一護は普通にルキアと一緒に居るつもりだったんだろう
それが一護の一緒にいたいという本心からなのか
ルキアがSSに居場所がないからって思ってたからなのかは分からない（無論前者がいいけど）
ただその後ルキアの心情をくんで
自分の考えてたことを言わなかったのは確かだと思う
205 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/24(火) 00:13:44 ID:5XfdZ8nX
>>201
自分が訊いたから答えくれたんだと思う
>>199-200
どうもｗ
自分はどっちの捕らえ方もそれでいいと思う
それを読んでどう感じるかは人それぞれじゃない？
だから>>111がもし悪かったとしても>>112みたいな言い方は
ちょっとと思うんだ原作の解釈が違うなんて何故決めつけるの？って
206 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/24(火) 00:16:02 ID:OXjqjPtT
>>205
蒸し返してはだめよー イチルキに関係ない部分はどうでもいいよ
いいじゃん どう考えようが個人の自由だよ スルーしてよ
207 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/24(火) 01:02:38 ID:5XfdZ8nX
>>206
分かったもう言わない
はいいとして、多分携帯からだと思うけど
文末にスペースを入れずに改行した方がいいと思う
改行の仕方は区切りのいいところで＃を押すと出ると思う
長すぎてもあれなので目安としては30～40文字くらい
あと初心者スレは暇な時にでも覗いとくといいよ
208 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/24(火) 01:04:05 ID:xIufgsj1
亀ﾚｽでｽﾏｿのだが、
>>130
あの扉絵の文字、確か一護も同じ様な感じだったよね？
つか、師匠は意外と細かい事まで色々考えて描いてくれてるんだと
あの時はちょっと感動したんだけど。適当に描いてる様で、実はちゃんと描き分け
してくれてるんだな？と。
209 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/24(火) 01:33:58 ID:EtrRKiAM
>>204
SSラストは、そんな感じだよね
結局、一護もルキアも、お互いに対する気持ちの部分が、
あいまいな表現になってる
海燕の言葉については、イチルキ的な伏線があればうれしいけど、
今の段階ではあの言葉は、海燕とルキアの話で終結してしまってる感じだ
210 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/24(火) 02:40:31 ID:SJuI5bqO
一護とルキアの絡みがなくなって早数カ月…
どっちも瀕死の状態になって、二人が再会できるのはまだまだ先ですか師匠～
SS編を抜くイキオイです…てか、もう抜いてる？
ここまで我慢させてるんだから、再会時には是非これでもかという萌えを期待ｗ
以上、深夜のチ裏スマソ
211 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/24(火) 10:17:40 ID:cNAlx7xF
話を蒸し返して申し訳ないが、このままじゃ気持ち悪いのでｶｷｺ
昨日の>100あたりからの論争はお門違いな言い合いに思えて仕方ない
否定意見に対して「そんな酷い言い方しなくても」と言っているようだが、
昨日のID:ALEhwS1Nさんの良くないとこは言い方じゃなくて考え方では？
俺は否定意見もきちんと受け入れるべきだと思うし、
言い方にカチンと来てもそんなの自分の腹の中にしまうべきだと思う
「そんな酷い言い方しないで」とかいうレスはなんだかな・・・と思うよ
だから言い方はどうでもいいんだけど、決め付けっぽい意見なのが良くないと思った
「そんなの妄想だよ、『普通は』こう解釈するでしょ？」という風に、
相手の解釈が誤解で、自分の解釈が一般性高くて正しいと思ってる節がある
自分と相手の考えに優劣つけないで、それぞれちゃんと客観視して、
その違いから自分の考え方を発展させていかないとｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝじゃない
「酷い言い方」されてカチンと来て反論した人にも言えると思うけど
とりあえず>>139-141がすごくいいこと言ってるのでもう一度読んでもらいたい
SSラストや海燕の言葉についても自分の考えを言いたいが、
ちょっと時間がないのでまたの機会にさせていただきます
長文失礼しますた
212 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/24(火) 11:28:10 ID:STbERlos
瀕死ルキアはブサイクが助けるっぽそう・・・。
死んでくれねえか。あいつ。
頭がルキアしかねえ。ttp://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp048849.jpg
213 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/24(火) 12:50:33 ID:EtrRKiAM
>>211
蒸し返してなんか意味あるの？
ログもちゃんと読んでないようだし、的はずれな意見や
済んだ話を蒸し返すのはやめたほうがいいと思うよ
214 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/24(火) 12:57:17 ID:4fRZTsHo
>>208
扉絵の文字は普通に筆文字になると思ってたから嬉しい誤算だったな。
師匠はそういう部分は滅茶苦茶拘っていそうだしｗ
例えばテーマ曲とかすごいなと思う。
ルキアのWing-Stockはすごく綺麗でいい曲だから好き。
でも一護のStranger Than Fictionは分からないｗ
何でパンク？歌詞の内容が一護のイメージなのかな？でもパンク・・・
一護ってパンクじゃないよなとずっと不思議に思ってた。
あと一護の尊敬する人がシェイクスピアって設定も好きだな。
シェイクスピアのどの作品が好きなのかとか、ルキアも一護の本を借りて
読んでるといいなとか妄想も膨らむ。
森田さんの「ルキアは絶対純愛小説を読んでる」発言から一護の本棚の
ロミオとジュリエットとか読んでそうだなと思った。
215 名無しさん＠お腹いっぱい｡ sage 2007/04/24(火) 14:50:25 ID:NhtOT6Tx
一護のテーマソングは反戦の歌詞だよ
一護らしいといえば一護らしい
一心のテーマソングも凝ってるし
タツキのも今のタツキの状況にあった曲だと思う
ルキアとタツキのテーマソングは好きだなあ
216 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/24(火) 15:49:21 ID:l46zytOC
一心のテーマソングってどんなの？スレ違いかもだがちょっと気になる
217 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/24(火) 16:37:25 ID:4fRZTsHo
>>216
SOCIAL DISTORTIONのDon't Drag Me Down
>>215
反戦歌だったんだありが㌧。
ルキアの曲は私も好き。緩急が効いててドラマチックだし、しっとりしたピアノ
のメロディーが徐々に盛り上がってヴァイオリンとはじけるのが気持ちいい。
T'en va pasは一時すごい流行ったよね。あの曲も好き。
あの曲は訳詩と原曲の詩が全然違うらしいから、師匠がどっちをイメージしたのか
気になる。
218 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/25(水) 00:26:24 ID:yeJzq/d4
おーいレスが止まったスレー
なんかドラマCDばれが来てたねアニメ板に
目隠し料理当て
一護、ルキア織姫の料理たべられなかったんだ…
で、勘で、ルキアが作りそうなもの考えて、きな粉餅！
よくわかってるじゃないか！一護！考えてる！
219 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/25(水) 00:32:00 ID:9wDqG4JY
>>218
自分も同じところに反応したｗ
きなこ餅ってｗ恋次はグラタンってニアミスしてんのに
＞勘で、ルキアが作りそうなもの考えて、きな粉餅！
これは本当なのか？バレにはなかった
220 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/25(水) 00:34:30 ID:yeJzq/d4
味見する暇なかったから勘でしょう
んできな粉餅。 ルキア好きそー
221 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/25(水) 00:39:19 ID:9wDqG4JY
>>220
料理をしたルキアが味見をする時間がなかったために
まずい料理を提供してしまったって意味なんじゃない
味見をする暇がなかったのはルキアで一護は食べてた
きなこ餅は萌えだけどね
222 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/25(水) 00:42:52 ID:yeJzq/d4
>>221
そうなんだ
ごめん勘違いしてた
ありがとー！
でもどっちでももえる
223 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/25(水) 09:17:20 ID:j2AwdH05
扉絵の話に戻るけどルキアの文字は白抜きだったから
黒くなったら人間になるのかと思ったりした
白抜き文字は誰かあったか？
筆文字が死神で明朝体？が現世、白抜きは破面か仮面なのか？
224 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/25(水) 10:41:27 ID:9wDqG4JY
>>223
死神が筆
現世がデザイン文字明朝体ではなかった
石田くんも織姫も白抜きのデザイン文字
ルキアもデザイン文字
だからルキアは死神と現世の間にいるって感じかな
死神だけど人間の一護に近いってところがいいんじゃないか
225 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/25(水) 11:29:45 ID:9c5M7oCa
なんでカレーは上手く出来てビーフシチューはまずいのか
よくわかんないわ
味見する暇がないぐらいでまずいまでいくものなの？
調味料の分量をまちがえたのか入れるものをまちがえたならわかるけれど
226 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/25(水) 11:51:00 ID:5cElVLXY
>>224
死神→筆文字、現世→デザイン、破面→ゴシック
で、仮面はどんなだっけ？
ひよりの扉があったはずだけどどんなだったか思いだせん
扉の文字だけでもいろいろ考えてしまうな
一護はデザイン文字に筆が混ざった感じなのかな？
ルキアが姓と名で文字が違ったのは、
朽木という死神としての誇りを持ちながら心は現世に向いてるとか、
そんなありそうもない深読みまでしてしまったよ
227 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/25(水) 11:53:30 ID:uc1gsYia
>>225
ルキアと織姫が共同でビーフシチューをつくって
織姫が調味料の分量をまちがえたのか入れるものをまちがえた
その上ルキアが味見して味を調える暇がなかった。だからまずくなった
ただそれだけのことなんじゃないの？
ネタだしきな粉餅に萌えとく
228 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/25(水) 12:15:57 ID:XwPaVWkq
>>226
ひよりは苗字の猿が筆文字平子は名前の真が筆文字、でそれ以外の字が二人共少し小さめのデザイン文字だよ。
229 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/25(水) 12:27:36 ID:5cElVLXY
>>228
ありが㌧
やっぱ死神の力を一部持ってるってことなのかな？
230 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/25(水) 12:43:16 ID:qquHMttG
>225
バレ氏のレス見るかぎり織姫と一緒に作ったかららしいが
231 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/25(水) 12:49:42 ID:XwPaVWkq
>>229
一心が言うには元死神みたいだな、仮面はなんか謎が多いよなー
232 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/25(水) 16:03:02 ID:Vq+bsbpT
一応ビーフシチュー作ったのに
なぜ一護はきなこ餅だと思ったのかものすごく謎なんだがｗ
恋次のグラタンはわからないでもないが…
どういう思考でそういう判断に至ったんだｗ
233 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/25(水) 16:37:18 ID:Vq+bsbpT
レスちゃんと読んでなかった…
勘で二人が何作ってるのか考えてたのか
それできなこ餅の答えは確かに萌え
そして恋次…お前はなんでグラタンなんて知ってるんだｗ
ルキアはカレーも知らなかったのにｗ
234 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/26(木) 05:04:51 ID:od6zsAmI
話変えるけど、この２人はお互い大事な存在だって何となく分かるが、
描写がないせいか、相手をどう思ってるのか意識できてない気がする
だから相手に対する願望も当の本人ははっきり分かっていなそう
まぁこれは他のキャラに対してもそうなのかもしれないけど
ｓｓラストも、「自分はどうしたいか」って気持ちは全然なくて、
相手と自分の立場を考えて「こうすべきだ」と思ってたんだと思う
だからｓｓ残留の答えは既にルキアだけじゃなく一護も出してたと思う
でもお互いその答えに迷ってて、お互い背中を押し合って・・・
あれはそんなやり取りだったんじゃないかと思ってる。禿萌えた
235 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/26(木) 09:31:29 ID:nvtoCsCg
つーか
大事な人だとか。特別だとか
意識して考えた事ないんじゃないかな
THE無自覚
>>234
自分もそう思う
多分一護はルキアと帰ることしか考えてなかっただろうけど
相手のことを考えて 良かった って言ったんだと感じた
236 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/26(木) 11:02:55 ID:pB/I29Rt
>>234
半分同意
一護とルキアは一緒に居たいって気持ちがあっても
他にしたい事するべき事があったりする相手を思いやって自分の気持ちは引っ込めそうなイメージかな
ちょっと切ないけどそんな二人に萌え！
237 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/26(木) 12:11:44 ID:cZ3KxE/N
お互いをどう思ってるか描写が足りないのは、
読み手が好きなように想像できるように師匠が計算してやってるんだと思う。
他のキャラもみんなそんな感じだしね
問題は最後まで、「読者の想像におまかせ」路線でいくのか
それもどんでん返しがくるのか
238 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/26(木) 13:45:04 ID:4Mq3GlNU
賢者の贈り物みたいだよね。
相手を思いやるばかりにすれ違ってしまう。
SSがルキアの本来居るべき場所で、そこに居場所ができたんだから
SSに居るのが当然で喜ぶべきことだもんね。
理屈じゃない、本音を聞いてみたいとは思うなぁ・・・
239 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/26(木) 17:46:08 ID:GSeaJMbd
なんだかんだいってイチルキは段階を踏んで
お互い大事な存在になっていってるような描写をされているような気が…
するようなしないような
師匠はすごい微妙な線をついてくるんだよなぁ
だがそこがいい！
240 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/26(木) 22:46:24 ID:vbBXZTiQ
>>237
確かｷｬﾗﾌﾞｯｸの対談で師匠そーいうこと言ってたよね
やっぱり鰤は人それぞれ解釈が違うみたいだね
自分の中では、ｓｓラストの一護についてもうちょい詳しく言うと、
ルキア残留のほうがいいと何となく思ってたんだけど、
ルキアの気持ちがよく分からなくて「残れ」とは言えなくて、
何て言っていいのか分からなくて鈍感なふりしてた、って考えてた
でも > 多分一護はルキアと帰ることしか考えてなかっただろうけど
みたいな解釈もあるんだなぁと思った
ここでいろんな意見を聞くと、新たな解釈に気づけて楽しい
他のみんながどう思ってるかは知らないけど、
自分はここでは「これが正しい！」って議論するんじゃなく、
いろんな意見を見ながらそれぞれの考えを深めたいと思ってる
241 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/26(木) 22:49:48 ID:vbBXZTiQ
>>239
自分もそう思う
できれば詳しく意見を聞きたいのだが・・・
内容としてスレ違いっぽい？
242 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/26(木) 23:03:17 ID:+b2Wmi+1
>>240
私は>>235と同じく、あの時一護はルキアと一緒に帰ることしか考えていないと思った。
だから「わざと鈍い振りをしていた」って解釈は新鮮。
確かに「良かったじゃねえか」は一緒に帰るつもり満々だったにしては物分りが良かったし
自覚の有無はともかく何となく「残るべき」という思いはあったのかもしれないな。
アニメの演出は諸刃の剣とはいえ、あのシーンの一護の手の動きは揺れる心を表していて良かった。
>>239>>241
聞いてみたいかも。
243 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/26(木) 23:47:44 ID:vbBXZTiQ
>>242
書くとものすごく長くなってしまいそうなんだが、
大きく分けると、現世編／ルキア連行／ｓｓラスト／光の再会
みたいな段階を踏んで二人の関係性が変化してる気がするんだよな・・・
244 239 sage 2007/04/27(金) 00:13:25 ID:k4pQ4Rlr
書こうかと思ったがあまりに長くまとまらない文章になってしまいそうなので
挫折した・・・スマソ
>>243
自分も大体そんな感じだ。個人的には
ＧＦ戦→お互い一目置く存在
ルキア連行～ＳＳ編→お互い死なせたくない人
ＳＳラスト→相手が幸せならそれでいい
破面編→相手が心配でしょうがない
特に一護はルキアを一人の死神としてはもう見てないんじゃないかと
245 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/27(金) 01:06:37 ID:uRdZ5seg
>>244
あー確かにGF戦はデカイかも
一護は突然変化した日常に精一杯対応してただけだったのが、
GFとの戦いで自分の抱えてた悩みに真正面からぶつかれて、
「護る力」をくれたルキアに感謝しなくちゃと気づいたと思う
ルキアも一護の抱えてる悩みや決意に触れて、
「一護をｓｓに巻き込まないように」ってことだけ考えてたのが、
初めて一護を一個の人格として見るようになったのかも
海燕の言葉を借りれば、この時に２人の間に心ができたって言えるかも
・・・いいかげん自分も文が長いな。スマソ
246 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/27(金) 05:41:11 ID:De0Wkx4I
イチルキはいろいろと深読みができるから奥が深いなと思うが
最近本当に何でもなかったんじゃないかと思えてきた…
てか自分ドラマCDバレにすごく萌えてたんだが、あれって相当な一織恋ルキだったんだな…
なんつーか最近萌え不足気味だ
イチルキ描いてほしいよ…
愚痴ｽﾏｿ
247 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/27(金) 08:49:10 ID:EDyHqzel
出かける前に昨日の続き
>>244とだいたい一緒なんだけど、自分の言葉で言うと、
ルキア連行～ＳＳ編→護りたいと強く意識／絶望の中の唯一の救い
ＳＳラスト→お互いに心の支え
破面編→住む世界が違っても心は一緒
みたいな感じです
>>246
もちろんそーいう解釈もできると思う
けどそれでも萌えられるのが自分にとってのイチルキだから
けっこう無問題だったりする。妄想補完もしてるし
248 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/27(金) 10:30:42 ID:qXKN15TE
>>246
イチルキキターとか思ったのに・・・ドラマCDバレみてすごくショックなんだが・・・orz
もうアニメもイチオリ恋ルキでいくっぽいな
商業的にもその方がファン見込めるししょうがないか・・・アニメも今後は敵だよorz
本当、自分もイチルキってなんでもなかったんじゃないかって
気がしてきた・・・アニメとはいえオフィシャルものだから
そういうのにイチルキ否定されたみたいですごく凹んだ・・・
249 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/27(金) 10:45:12 ID:De0Wkx4I
>>248
まぁでもよく考えてみたら同じ公式の小説では
イチルキ要素はかなりあったし…
ただイチルキ要素が濃いように設定されてるのは
どのメディアにしてもSSまでなんだよな…
やっぱり不安だ
250 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/27(金) 11:21:36 ID:XBQ1qQ3/
君らほんまにどんだけ繊細やねん。
夏目漱石が芥川龍之介に贈った言葉に「ただ牛のやうに図々しく
進んで行くのが大事です。」ってのがある。
美味しいものは頂いて、不味いものは食べへん。そういうスタンスが
大事なんと違うか？
てか公式とか結果に囚われすぎ。まさに木を見て森を見ず。
師匠が書くイチルキをきちんと見つめて欲しい。
師匠の一護とルキアは連載当初からぶれてない。
251 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/27(金) 12:23:31 ID:FnFC9sdl
>>248
だったら少しBLEACHから離れたらいい
アニメもみなかったらいいだけだ
頭冷やせ
公式とかヒロインとか気にしてるやつ多すぎる
原作でイチオリ展開があったか？
はっきり言ってないだろ
あると思うやつはあるように見えるし
そういった見方してる奴にはそう見えるんだよ
ルキアが一護一護とこの状況化で言ってたら
織姫と同じだしそんな周りが見えないキャラばかりで話が進むはずがない
BLEACH読みなおしてみろ
全体的な流れは一護→ルキアとなってきてるしSSより一護の心理描写多い
252 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/27(金) 15:41:13 ID:qXKN15TE
>>251
離れられるならとっくに離れてるよ・・・
ＳＳ編までのブリーチに未練があるから離れられないんだ
全体的な流れで一護→ルキアなんてどこにあるんだ？
それが思い込みだったんじゃないかと思ってきてるんだよ
一護→ルキアよりもこれから一護→織姫になったほうが
よっぽど説得力あるし盛り上がるだろう展開になってきてるよ？
原作だってウルキオラは結局何のために一護に会いにきてわざわざ戦ったの？
その上一護に止めを刺さないのはなんで？
この辺で織姫と一護を再会させて一護を助けさせる描写して織姫により意識がいくように
わざわざウルキオラを動かして一護を瀕死にさせたんじゃないの？
てかそういう勘繰りしたくなるほどウルキオラの行動には疑問だらけだし
織姫が今回苛められたのだって一護と再開させるときに無傷じゃ盛り上がらないから
適当にケガさせたんじゃない？グリムジョーが今更動き出すのも変なタイミングだよ？
一護と戦いたいなら紅茶会議が終わった後すぐに行動するほうが自然なのに
一護が瀕死だというこのタイミングでＧＪを動かした師匠の意図は？
もう全部が一護と織姫の関係を盛り上がらせるために
師匠がルキア含め他キャラを動かしてるとしか思えなくなってきたんだよ
そんな誰でも思いつくような展開に師匠はしないと思いたいけど
破面編に入ってからは嫌な予想ばかりあたってるのは事実なんだよ
253 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/27(金) 16:13:24 ID:41P/H6x/
原作でイチオリ展開は無いが、織→一展開ならたくさんあるな
逆に、原作でイチルキは全くない。（もちろん恋愛という意味で）
原作を信じろと言ってる人が何を信じてるのか聞いてみたいよ
254 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/27(金) 16:16:45 ID:VXDye6v4
一護と織姫をくっつけようとしてるかどうかは不明だが
一護とルキアを無駄に絡ませない、期待させない様にはしてると思うよ
原作もアニメもドラマCDとやらも
255 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/27(金) 16:19:12 ID:FnFC9sdl
>>252
長文書いてるとこ悪いがﾜﾛﾀ
どこをどうすればそんな歪んだ読み方ができるんだw
あんまり自己陶酔姫になるなよ
読んで悲しくなるなら読まない見ないでいいだろ
ここで何か書いたらそれを肯定か否定してほしいのか？
一度イチルキ以外の感想とか読んでみろ
もちろんBLEACHに関係ないとこでな
256 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/27(金) 16:23:00 ID:41P/H6x/
>>255
悪いが、>>251の方が妄想たっぷりに見えるよ
>>252の方が話の展開を冷静に見てる
個人サイトいくら読んだって偏った考えなら同じだよ。
そういうことはイチルキサイト以外も読んでから言った方がいい。
257 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/27(金) 16:27:56 ID:FnFC9sdl
イチルキ以外ばかり読んでるんだがな…
あとあまり２とかみない方がいい
情報の量と速さに毒されるだけだ
258 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/27(金) 16:30:35 ID:41P/H6x/
ここで2とか見ない方がいいとか言っても説得力がない
肯定的な見方を出来る人しか、2には来ちゃいけないのか？
不安だからこそ気持ちを吐き出したい人だっているのに
259 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/27(金) 17:24:56 ID:LdHo9U/g
>>258
>不安だからこそ気持ちを吐き出したい人だっているのに
おおう、全くだ。
>>252
>一護→ルキアよりもこれから一護→織姫になったほうが
>よっぽど説得力あるし盛り上がるだろう展開になってきてるよ？
もし、今後そういう展開になるのなら
オレのＢＬＥＡＣＨはＳＳ編までで終わりだ。
作者の意向も公式も正式も関係ない。
世界の中心で叫んでやるー。
260 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/27(金) 17:31:04 ID:LdHo9U/g
オレは
ルキアと一護の（漫才ちっくなやり取り含んだ不思議な関係）が
好きなんだーーーー！！
261 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/27(金) 17:58:19 ID:XBQ1qQ3/
同じく一護とルキアの凸凹コンビが好きだ。
論点整理
・皆一護とルキアが好きである。
・でもぶっちゃけ>>252の言うとおりGJとウルキオラの動きはそういう
盛り上がりのためのお膳立て（に見える）だけにｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
↓
不安な気持ちを吐き出したい。⇔いやいや、ネガティブは良くない。
・ネガティブな気持ちを吐き出した先に何があるのか？
・公式で成立しなくても、他カプになってもイチルキを愛せるか？
ぶっちゃけ成立して欲しいさ。恋人じゃなくてもいいけど、一護とルキアには
ずっと一緒にいて欲しい。でも、例え作中でその望みを絶たれたとしても
きっとイチルキが好きだ。だから最後まで前向きでいたい。
262 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/27(金) 21:10:27 ID:t/ua69G4
現時点では明らかに織→一の描写しか見られないのに
ここの住人は何故そんなネガティブな方向ばかりに考えるのか不思議でならない
263 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/27(金) 21:23:41 ID:fPVAtgdW
>一護→ルキアよりもこれから一護→織姫になったほうが
>よっぽど説得力あるし盛り上がるだろう展開になってきてるよ？
ここらへんも意味不明だな
どこが説得力あるのかと
もう少し落ち着いてほしい
264 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/27(金) 21:43:45 ID:2ds2i1Lm
>>252の不安は、自分もいちいちよくわかってしまうな……。
そんな自分は、ネガティブ寄りな意見を見ると、
自分だけが今の展開に不安になってるわけじゃないとわかって、
逆に安心して心を強くもてるから、ネガティブな書き込みもそんな嫌いじゃないな。
そして、そしにもまして、ネガティヴ意見の後には必ず、
それを叱咤激励するようなポジティヴ意見が出てくるから、
自分が叱り飛ばされてる気がして、
「そうだ、こんな弱気ではダメだ！」と、さらに勇気をもらう。
なんか、最近それの繰り返しだｗ
265 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/27(金) 22:11:25 ID:OljZCqhE
否定意見にしても妄想意見にしても、
相手の意見を拒絶しちゃうのはどうかと思うんだ
「こんな意見もあるんだ、自分はこう思う」って気持ちで、
お互いに認め合うこともできるんじゃない？
「ネガティブすぎ！」「妄想だ！」とか言って
貶しあってるのなんか俺は見たくないな
どっちの解釈も立派で間違ってなんかないと思うよ俺は
解釈に食い違いが出るのは視点の違いだと思うんだ
だったら足りなかった視点を加えて新たな像を創っては？
自分の解釈だけに閉じこもりたいってなら仕方ないけど・・・
そんで愚痴も受け止められる懐の広さがあってもいいと思う
もしネガティブな人ばっかだったら愚痴の言い合いでいいけど、
ここはそうじゃないから、軽く受け止めて流してやればどうだろう
愚痴ってそんなもんじゃない？
266 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/27(金) 22:13:05 ID:l6XyIovu
>>252
あーすごいわかる。展開考えると一→織にならないと変だし。自分は平子に織姫のことできれたり俺が守るからとか言ったあたりでイチオリになるんだろうなと思ったよ…そのうえﾊﾙｼｵﾝだしw
これで一→ﾙｷとかだったら織姫を散々動かした意味なし。
今でもイチルキ大好きだしそうなってほしいけど今はネガティブになる時期だよ。早く織姫編終わってほしい。
ドラマCDに関してはあれはしょうがないよ。織姫が恋次に食べさせたらおかしいじゃん。あれはただのﾈﾀだってw
267 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/27(金) 22:54:01 ID:OljZCqhE
今は一護とその仲間たちが織姫を助けるって展開だから、
当然一護と織姫が話の中心になって行くんだろうとは思う
でも実は俺はそのことに対してはネガティブにはならない
だって攫われた仲間のために戦うのはとても一護らしいし、
この一件で一護と織姫の関係が変化してくんだろうけど、
だからって一護とルキアの関係が否定される訳じゃない
むしろ織姫が浮上してくることで、これから
一護とルキアの関係がどう変わってくのか少し楽しみでさえある
このスレを見て、やっぱ一護と織姫が絡むの嫌な人がいるんだなぁ
とそんなことを思った
まぁ一護と織姫の絡みで何となく居心地悪い思いになる気持ちは
俺も分かるんだけどね
268 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/27(金) 22:59:19 ID:LAdtfmlQ
>>266
ドラマＣＤだけど、自分は織姫が一護に食べさせるのも変だと思ったクチ
一護は傍で呆れて見てて、石田＆織姫ペア・恋次＆ルキアペアで
やってほしかった
一護・恋次・ルキア・織姫の4人でやっちゃうと、現世組と死神組とで
分かれてしまうんで、2組のカップルをプッシュしてますにどうしても
見えてしまって穏やかにみれない
一護は乱菊とで「一護食べさせてあげる～」と迫られて焦る演出で
良かったよ
なんていうか、一護と織姫を必要以上に絡ませるような作りは
してほしくない
アニメスタッフも読者として読んでいくと、イチオリに最後
なるんだろうなと思ってのことだろうけど、アニメが
原作にない一護→織姫をしそうで気が気ではない
一護→ルキアをアニメスタッフも感じ取れてほしいと願った
織姫が一護を見て目を伏せたところ、原作のほうがわかりやすかったなぁ
アニメはあれが限界なのか
また破面編の特典はドラマＣＤみたい
4人の絡みが来ないことを祈る
269 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/27(金) 23:03:37 ID:bc0NRA+K
ハルシオンでイチオリになると思ってる人多くて驚いた
今の展開もイチオリになると思ってる奴多いんだな
自分は全く逆の展開になると思ってるから別にどうでもいいな
織姫が一護のとこに行ってもいいんじゃないか
どっちかというと行ってほしいくらいだ
それでイチオリ展開が来るとも思えないし
それくらいで一護の気持ちがころっと変わるとも思えない
お前ら一護をもう少し信じてやれよ
270 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/27(金) 23:13:55 ID:fvzynUJm
とりあえず>>256は自分と同じ意見の方が冷静だの個人サイトは偏ってるだの批判して
いかにも自分の判断が客観的だと思い込んでいるっぽい所が１番厨だと自覚した方がいいよ
イチルキ好きな以上肯定派も否定派もある程度フィルターかかるのは当たり前だろ
個人的には>>252の思考はよく分からんがな
何でここまで一→織がなくて仲間だとはっきり断言してるのにここまで不安に思うのだろう
仮に織姫が助ける展開になった所で感謝はすれど何故一護が惚れる展開になるのか
自分から言わせれば主人公が助けるべきヒロインに助け出されるマヌケな展開より
SS編のように主人公がヒロイン（ルキア）の危機に颯爽と登場してかっこよく助け出す展開の方が
よっぽど王道で劇的だと思うけどな
自分だったらイチルキでそんな再会の仕方は絶対嫌だ
一護が織姫に出会う前にウルキオラから織姫の意志をあっさりばらされたのもかなりあっけないと思ったし
一織展開を盛り上げるなら前から本スレなどで言われてきたように
①一護と織姫再会
↓
②織姫一護を拒絶
↓
③戸惑う一護
↓
④ふとしたきっかけで織姫の真意を知る（織姫がうっかり泣くの見てとか）
↓
⑤一護、織姫への想いが変わる
という展開にするだろう
自分はそのくらいの展開は覚悟していたが
でも織姫と会う前あっさり知ったから③～⑤はありえなくなったし
織姫の真意知って一護の想いが変わるなら知った直後でなければおかしいし
実際は知ったことに対する怒りは一護の直前「仲間を傷付けてないから」のセリフから
織姫を仲間として見ていることが明らかになっている
（あれがルキアだったらネガティブイチルキストなら
「やっぱりルキアは仲間ってことなんだ・・・」って絶対凹むと思う）
そもそも一護の護る宣言や一護が織姫攫われたと知ったら一織になると散々言われてたのに
結局全部肩透かしだったのにまださらなる一織展開を予想できるとは・・・
何か一織以上に一織フィルターかかってる所が皮肉だな
一織やアンチイチルキがこのスレ見たらさぞかし喜びそうだww
271 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/28(土) 00:09:55 ID:BTIwFCA1
あまりに強い願望を抑え込むとその願望とは
逆の態度や行動が現れることがあるらしい
昔ばっちゃが言ってた
272 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/28(土) 00:17:54 ID:obq7LBJQ
>>271
もしそれが織姫アンチに繋がるんだったら
…もしだよ
抱え込まないほうが良いよね
別にここもえ語りしても良いんだし(前スレとか上のほうでやってるから)
別に押し付けなかったら希望出しても良いんじゃないか？
273 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/28(土) 00:25:42 ID:BODPcRWd
>>270
同意
仲間扱いをあれだけ強調されてるのにな
一護もルキアも仲間を助けるんだで行動してるし
実際二人の台詞から何度も強調されてる
>>272
違う違う
深呼吸して落ち着け
なんでそこでアンチに繋がるだ
前のレスをよく嫁
274 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/28(土) 02:09:11 ID:BTIwFCA1
>>272
確かにそろそろ萌え語りが恋しいな
とりあえず自分は2人が相手のこと考えてたり
痴話ゲンカしてたりすると、
「お前ら早く結婚しちまえ」と思う
そんなこと周りには絶対言えないけど
275 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/28(土) 02:38:42 ID:g2MxRkw4
私は師匠の一護カプ成立なし宣言をけっこう信じちゃってる方だから、どんな展開が来ても平気なほうかもｗ
ブリは恋愛漫画ではないので、必ずしも一護に恋愛感情が芽生えなくても良い訳だし、
恋愛感情が無ければイチオリは有り得ないワケで…
そうなれば織姫とは無い、特別な絆を持っているイチルキ有利！？みたいなｗ
最終的に一護の中でルキアが大切な存在(恋愛ではないが)であれば私はけっこう満足なのですが…
恋愛ｅｎｄを望む方達は気が気じゃないんでしょうねｗ
そういう意味では、けっこう楽しめてブリ読めてる自分は幸せ者ですね
でも、もし万が一願いが叶うなら一護とルキアくっついてほしい！！です
276 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/28(土) 04:05:48 ID:pJ/grJm4
>>275
でも最近のを見る限り
そういう考えの持ち主じゃないと読み続けるのはキツイだろうなあと心底思う
自分も師匠の言葉は信じてるし
今までの展開見てると織姫プッシュはあっても一織プッシュはそんなにしてるように見えないから
割と平気なんだけど
277 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/28(土) 09:04:41 ID:jkD7I+JS
師匠の宣言は全く信じてないが心配はしてない
結局BLEACHは一護とルキアの成長物語だと思ってるからかな
278 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/28(土) 09:10:46 ID:rs9Lhcf+
>>268
おまけCDの内容は
たしかあれ死神のイベントみたいだから恋次でいいんじゃない？
雨竜より織姫が参加することの方がおかしいと思ったけど
そこは不味い料理を食べさせて当てられないネタの為かと思ってる
変な方に考えすぎない方がいいだよ
279 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/28(土) 09:38:49 ID:bbO++7Kk
イチルキ萌え来ないかな～
メディア関係はもう期待できないから
原作に期待！
280 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/28(土) 09:53:32 ID:4AbmKbG+
>>275
師匠のカプなし宣言は、はっきりいってＳＳ編時点でのことじゃないのかなあ？
と思っている 生きていたら本当にいいんだけど･･･
ＳＳ編時点の織姫は、見守りスタンスで逆に一護とルキアの行く末を
表わすキャラに見えた
「ただの仲間なんかじゃない」
「黒崎くんにとって朽木さんは大切な人」
織姫は一護とルキアの間に割って入れないなにかを感じて、自発的に
恋を諦めてる風に見えたから、その時までなら発言に納得いったんだけど
破面になって織姫の恋の描写が強調されるようになり、ハルシオンや
今回のことをみる限り、織姫の恋心はきっちり決着つけないと
いけないところまで来てしまっているわけで、くっつかない宣言が生きている
ということは織姫の振られフラグか、告白するまでもなく失恋を悟り
完全に諦めるまで描かないとね（でも師匠は織姫大好きだから）
まだ一護と織姫が脇キャラで展開上、描ききれなくて消えていく
キャラなら読んでるほうも、そこまで追わないけど
一護は主役だし、織姫は１巻から健気にもずっと一護を特別な目で
見ていたキャラクター
いくらバトル漫画でも恋愛をいれた以上、決着をつけなければ
ならないと思う
江川達也の話によるとスッキリとさせるのと、きちんと終わらせることが
作品の成功の証らしいし、師匠も織姫を中心に始めた新しき章に
なにかしら思い描いているものがあると思うので、一護の態度の
微妙さをこれから期待している
出来れば他の読者にも分かるように描いてほしい
一織展開の不安があるといえばある
>>270はまんまルキアがやったことだから、どんなにおいしくても
そこまで一緒にはしないだろうし、織姫が物語のキーになってる
今回のは、織姫の周りのキャラクターがなんか不自然過ぎて
つっこまれずにいられないのよね
腕輪とか浦原の態度とか、ウルキオラとか
>>252の意見と同じようなこと、自分も感じ取ってるよ
281 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/28(土) 10:33:41 ID:uDe41yNv
自分はもうほぼイチルキは諦めたよ…
師匠の一護は誰ともくっつけないはまさしくＳＳ編までのつもりだったんだろうさ
ＳＳ編までは確かに一護とルキアの物語だった。だからこそあの時の師匠発言は一護とルキアはくっつけないよという遠回しの意味でああ発言したんだろうよ
今のアニメもこれからは一護と織姫、ルキアと恋次の組合わせでいくみたいだし
それを望まない自分はもうアニメはみないよ
原作もこれから怪しいしブリーチ自体嫌いになる日も近いっぽいわ…
282 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/28(土) 10:37:07 ID:FwXr8Jdp
>280
いやいや何でSS編限定なんだよww
前後の会話の流れからしておかしいだろ、SS編で恋愛らしい恋愛あったか？
そんな訳分からん解釈するなら素直に言葉自体を信じない言い方がまだ理解できる
283 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/28(土) 10:42:34 ID:mEGos8Hi
やっぱ師匠の発言やメディアの動向は気になるもんかね
自分は知りたいとは思うけど大げさな反応をする気にはならないんだよな
何があろうとたぶん自分がイチルキ好きなのは変わらないと思うからさ
目の前の現実にどんな壁が塞がっててもよぉ
ただ眺めてるだけじゃなく何かクリエイトしたいじゃねぇか
そんなもんじゃねぇのかよ？人間ってのはよぉ・・・
スマソ・・・元ネタがどうしても思い出せないが使ってみた↑
284 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/28(土) 11:36:19 ID:cG7o/jB4
>>282
恋愛はあったでしょう
一護とルキアと織姫の三角関係は匂っていたよ
だから訊いた人がいたんでしょうに
織姫はずっと一緒にいる一護とルキアを気にしてたよ？
それは恋愛描写というんじゃない？
285 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/28(土) 12:04:45 ID:bbO++7Kk
思ったんだが織姫が表に出てくるときは確かに一護関係がいろいろちらつくが
一護が表に出てるときはやっぱルキア関係がちらつくことのほうが多くないか？
ドラマCDもよく考えてみればアニメの恋次はルキア大好きだからしょうがないし
一護は別に織姫に対して何かフォローをしたわけではない
(それどころか不味いとはっきりいってたっぽいし)
自分はまだまだイチルキ期待できると思った
286 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/28(土) 12:47:28 ID:LSL6Pue7
>>283
激同
表現された結果としての作品内容についてだけ考えればいいのにと思う。
師匠の本音なんて師匠以外の誰にも分からないんだから。
憶測は憶測でしかない。
>>285
一護については描写が少なすぎてなんとも。
強いて言えば白一護のことを考えていることが多いような気がする。
ドラマCDはネタだからそんな真剣に考えなくておｋ。萌えないネタはスルー。
しかしきな粉餅は萌えた。
正直一護の気持ちは私には分からない。一護自身も分かってないんじゃない？
その気持ちがどう転がっていくかは分からないけれど、ルキアに向いていく
可能性はあると思うし、実際分かれ道の時の反応と「助けに行く」って言った
時の表現にそこはかとない愛を感じ取った。
展開をシュミレーションしたら鬱になることもあるけど、先を期待してもいる。
期待と不安が5：5って感じかな。
287 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/28(土) 14:20:44 ID:FwXr8Jdp
>284
えー？あの程度じゃ恋愛とは呼べんでしょ
せいぜい気にするってくらいで恋愛描写っつたら普通はハルシオンくらいはっきりしたものだろ
つか、それ以前にああいう質問に対して途中までの内容限定での回答はしないだろ
（そのつもりなら誤解させないよう今の話ではと言うはず、下手すりゃ後で嘘つき呼ばわりされるのくらい容易に想像つくし）
聞いた方だって最終的な結果という意味だったんだろうし師匠もそれが察せないほど馬鹿じゃないと思うが
最後まで話が決まってないのにそんなネタバレに結び付くことは適当に言わんよプロとして
しかし今んとこここまで織姫ヒロイン展開になってて
とっくに一→織になってもおかしくない状況下でも（護る発言時から言われてきたし）
ちゃんと発言は守ってきてるのにこんなに信用されてない師匠って一体…
師匠は問題発言は多いが嘘やいい加減なことは言ったことないのにな
288 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/28(土) 14:37:22 ID:bUN6Ioz0
>>287
くっつけないとは云ったらしいけど
その前に「恋愛は描くかも知れない」とも云ったらしいからでは？
恋愛はあって、くっつかないなら失恋か離れ離れな状況になるか死ぬかだろうけど
289 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/28(土) 14:52:11 ID:LSL6Pue7
師匠の発言をここで俎上に載せても意味ないだろ･･･と。
師匠の本心とか言葉の意味や有効性なんて、読者には分かりえない。
全ては師匠の心次第だよ。
>>287の言う通り、やろうと思えば一→織なんて今までやる機会は
山のようにあった。ただ今後もその機会は山のようにある。
一護とルキアも同じことがいえるし、結果がでるまではどう転ぶか分からない。
ルキアが誰に救出されるかと、白一護の動向が今後の鍵になると思う。
市丸、仮面辺りが来たら明るい。
白一護と一護の葛藤のなかで描かれるものとか見てみないと。
290 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/28(土) 19:14:06 ID:zYujKjFD
一織があるとしたら破面ラストまでひっぱるかもね
ラスボスを倒し囚われの姫を助けた所でいきなり告白ってパターンをいくつか見た事はある
ルキアは既にその機会があったけど何も起こらなかった辺りで不利とは思う
破面編がどこまで長いかわからないだけに一護の心情もこれからどうなるかわからない
ただそうそうルキアの扱いを反故にしないだろうなってのは今の展開でも思える
事だから自分はそれだけでもいいと思ってる
291 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/28(土) 19:14:59 ID:oNxtcqxB
なんかこのスレさ
一織が見たら喜ぶスレだよね
292 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/28(土) 19:15:45 ID:qM5YbTRX
あーやれやれ。
主人公の愛情ベクトル『→』がはっきりしないマンガって
ストレスがたまるーーー。
成田から飛び立ってない国内組のみんなー
代行編とＳＳ編のお気に入りシーンでも語ろうぜ！
夜は長い。
お楽しみはこれからだ。
293 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/28(土) 19:41:54 ID:bbO++7Kk
>>292
SS編よりも代行編よりも光の再会がめちゃめちゃ好きだ
一護嬉しかったんだろうなと思うとなんか自分もすごく嬉しくなってきて
ジーンとしてしまった
やっぱり鰤にはルキアが必要だと思ったし
これぞ一護とルキアって感じですごくお気に入り
294 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/28(土) 19:53:36 ID:qM5YbTRX
>>292
>やっぱり鰤にはルキアが必要だと思ったし
だよなー。
新キャラが１００万でてくるよりルキアだよな。
295 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/28(土) 19:55:41 ID:cG7o/jB4
やっぱり代行編だ
あの二人だけが持ってた世界にはかなわない
一護とルキアだけの世界が代行編にはあった
296 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/28(土) 20:02:36 ID:qM5YbTRX
>>295
>一護とルキアだけの世界が代行編にはあった
（代行編で）ルキアが押入れから
パジャマ姿で出てくるエピソードが好きだ。
一護のびっくりぶりが、またいいんだよ。
297 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/28(土) 20:25:49 ID:xc7PN14z
最終的に一織になるとか本気で思ってる奴いるの？
これまで一→織と断言出来るような描写は全く無いし（呼べるとしても凄く微妙な域）、
いくら師匠でもそんな糞展開にしたりしないはず
一番濃厚な線は言うまでもなく「誰ともくっつかない」だろ
298 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/28(土) 22:28:59 ID:dtbG1d64
>>292
とうとう来たかこの流れが！
すべてのシーンに萌え語りすることだってできるぞ！
まずはコンの家出の回をあげてみる
休日も部屋で一緒な2人が萌える
しかもラストで「そーいやこいつ今日いなかったな」って
コンはいつもアウトオブ眼中ですか！？
299 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/28(土) 22:36:26 ID:wBBZIEa3
>>291
こんな事言いたくないけど、イチルキ否定派の人が若干混ざってる
様に思う。同じ否定意見でも、真面目に考察してる人と
そう言った類の人の書き込みの違いは何となく伝わって来る。
要は一護とルキアに対する温かさに違いが出て来るんだよな。
300 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/04/29(日) 00:00:09 ID:OnDwA7u2
>>292
きたきた！
好きな場面は
…うろ覚えだけど、１番はSSの花太郎の回想場面で語りでもある、
｢２月程しか行動していなかったが不思議と信頼できる奴だった。でも自分のおかげで運命をねじまげてしまった。なにを言ってもつぐないはできない…｣
ってゆう部分のと、その後一護の
｢そんなの全部俺の言葉じゃねーか｣
ってゆう言葉が好き、だ！
あの場面は今でもよく読み返してしまうよ(T_T)
最終更新：2011年01月17日 10:50
