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- ↑2だったら、xxさんの行動には気をつけてくださいって言えばいいだろ。   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-06 23:47:27} 
- 浅野都議が「都がこういった規制をすることはナンセンス。親がその都度対応すべき。」って認識になってくれない限りやばい。   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-06 23:50:02} 
- そういう頭の硬いのは周りを切り崩して孤立させるのが手なんだよ。いくらまとめ役だろうと賛成が自分だけで党として賛成だなんて言えるわけがない。   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-06 23:55:29} 
- 周りは相当切り崩せてると思うんだがな。現状でも。   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-06 23:59:06} 
- 国会の民主だって「メディアがーメディアがー」って言ってるんだから、反対声明出した出版社を無視してるとさらにバッシングされるよ?って国会のほうに言ってみたらいいんじゃね?後は、何のための政権交代だよ、自民と違うんじゃないのかとかな。使えるネタは豊富だ。   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-06 23:59:35} 
- 浅野都議の考え方は根本的に間違ってるとしか言いようがないな。むしろ自民に近い。こちら側の考えをどうやって伝えようか。恫喝とかするなよ。   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-07 00:12:01} 
- 国会議員に突撃組はなんか成果ないの?   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-07 00:12:42} 
- というかつまり民主党はまだ態度未決なんでしょ?それって凄いことだよ。吉田さんも声が擦れてるから、今でも相当走り回ってるんだろう。正直、否決でいけるか、対案か、修正案かは、もう党内部の議論でブラックボックスになるかなぁと思う。仮に党内で分裂して党議拘束が外れて、原案可決になるぐらいだったら、修正案の方が数倍マシなわけで、その辺の判断の課程は外には出ないだろう。雑兵の立場としてはw、不毛な想像をしてる暇があったら、今までどおり、否決を求めて引き続き応援するのが最適だろう。自分も不安だけど。   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-07 00:13:07} 
- 何ーも考えずに今までどおり国会議員まで範囲を広げて意見を送る。コレに限る。賛成がどうとか一切考えるな。   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-07 00:14:21} 
- 改正案見もせずに賛成と言った自民公明と比べりゃ、まだ見てから決めると民主のほうがマシではあるな。   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-07 00:15:39} 
- http://nenkansyokudou.cocolog-nifty.com/blog/2010/12/127-5ba4.htmlリアル図書館戦争(127)白蛇のナーガ現象  今後の身の振る舞い方について   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-07 00:17:09} 
- そろそろ可決してしまった場合どういう手に打って出るかっていう相談しといた方がいくない?否決されれば当面は安心だけど可決されたらいろいろ考えなきゃいけないことがたくさんあるだろうから。   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-07 00:21:04} 
- ↑可決された瞬間から考えても間に合うだろ。どうせ問題点は今反対してる内容なわけだし   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-07 00:22:13} 
- 逆に言えば、今反対している問題点を削除できれば、可決されても延命にはなる   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-07 00:26:44} 
- 否決を望むか修正可決を望むか。だな。   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-07 00:28:32} 
- 今問題としている部分を全て削除して、今後この法案の一切の改正を認めないとかになれば可決でいいな。問題点が1mmでも残ってるor拡大解釈できる部分が1mmでも残ってたらダメだ   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-07 00:32:14} 
- 毎日 都青少年健全育成条例案:アニメキャラ性描写規制でシンポ→http://mainichi.jp/select/wadai/news/20101207k0000m040113000c.html   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-07 01:21:09} 
- 鳥取市の人権擁護条例みたいに、可決したけど施行までに廃止した例もある。今回の条例の施行は来年の6月。浅野都議が少し言ったみたいに、「作品が完結しない限り、審議会の審議にはかけられない」運用になれば事実上の死文化。まぁいずれにせよ、この辺は後から悩もう。   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-07 01:25:20} 
- 8日までに反対してくれるよう嘆願書を送ってほしいそうですhttp://kiseijoshi.blog52.fc2.com/今から送るのであれば、速達か、翌朝10時郵便で送るしかありませんが、出来るだけ多くの方にお願いしてほしいそうです。ツイッターでの拡散もお願いします   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-07 07:34:04} 
- 12/6中野ゼロホール 『都条例改正案の問題点を検証するシンポジウム』 まとめhttp://togetter.com/li/76079   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-07 08:20:36} 
- 可決したら実質的に即時施行。漫画はその瞬間に一斉に絶滅、出版社は降伏宣言とともに薄っぺらい新聞の号外程度の厚さで少年誌の最終号を出して以降は漫画には永久に触れず、やがて出版からも撤退する。可決=日本の正式な中国領化。   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-07 08:27:29} 
- 反対運動参加者は一斉に逮捕され、即時処刑される。可決の報あらば、即国外逃亡しなければならない。外国語の勉強をしておくべきかも。   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-07 08:29:24} 
- https://twitter.com/niku831  自分の意見を理解して貰う為に近付いて、あるていど理解して貰えて。全て受け入れてもらえなきゃ、裏切り者扱いかい。こんなメンヘラのお願い、君なら聞きますか? / 文句を言いたい、けなしたい。そんなの、自分の感情。他人様の考え、感情を変えて、理解して貰おうとする側が、それをクリアできないでどうすんのよ。 / 表現の自由と、自分の感情。優先順位、どっち?勿論両方なんだけど、確実に背中撃ってるから、勘弁して。ネット上で発言しない中立議員だっているし、そこにロビイングしてる方だっているんだ。 / 「俺の意見は正しい!だから全面賛成してくれない奴は敵!」そして学生運動は先鋭化した。学べ。勿論俺にもブーメラン。俺を笑う分にはかまわん。それでも、理は残る。   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-07 08:40:16} 
- 日本劇作家協会が反対声明 http://www.jpwa.org/main/images/pdf/appeal101206.pdf   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-07 08:56:34} 
- 反対派は完全に分裂した。各個撃破され、皆殺しの憂き目を見た。既にアニメ番組の放送打ち切りに商品販売中止も次々報じられている。出版社も誌上で都条例改正に賛成の声明を出した。俺たちは負けたんだよ。   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-07 09:16:37} 
- ネガキャンなのか未来人なのか分からん連中が沸いてるな…いずれにせよタイムリミットは過ぎた。後は賛成/反対のどちらか優勢になろうと、自分の身の回りの人に、規制の問題点について理解を深めてもらおう。民主の動向は動向として、自分の出来る事をしていかないと   --  (名無し)  &size(80%){2010-12-07 11:46:30} 
- 《12/7(火) 20:00~22:30》「都条例について話し合うオフ」(http://www.mangaronsoh.com/archives/3118054.html) 道楽亭(http://www.ryus-dourakutei.com/pctop.html)   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-07 13:35:00} 
- 『表現の自由』を要求していいのは、石原慎太郎の小説が規制されようとしたときに、それを規制から守る覚悟のあるやつだけだ   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-07 14:05:54} 
- 分裂も何も元々個々奮闘って形だったからなぁ。俺達って一種の団体ってわけじゃあないぞ?おまえだけだ、負けたのは。   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-07 15:04:12} 
- ネガキャンは尽く反対派に成り済ました規制派のキチガイ工作員としてスルーしときましょう。まあどっちにしても燃料にしかなりませんが   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-07 15:52:02} 
- 分裂って、結局「規制はナンセンスだよね派」と「規制は正しいけど法案としておかしいよね派」に分かれるわけじゃん。今回は「法案として~派」が賛成するって言ってるわけ。これは難しいなあ。正直。   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-07 16:32:53} 
- 【第11次笑の内閣 非実在少女のるてちゃん 東京公演】(http://www.geocities.jp/waraino_naikaku/npage/norute.html) 《12/11(土)  14時半 19時》《12/12(日) 13時(ゲスト:藤本由香里氏) 17時半(ゲスト:森田明彦氏)》  場所:シアターKASSAI(http://www.kassaikikaku.co.jp/pg51.html) チケット料金(前売2000円 当日2500円)   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-07 17:29:51} 
- 民主、山口都議も「もう潮時」発言。明確な賛成の意思を表明。   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-07 19:16:45} 
- ブログのだったら、ちゃんと本人がコメ蘭で「反応することの限界」と説明してるぞ。   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-07 19:33:27} 
-  ↑つりだと思うが一応・・・山口都議の「もう潮時」発言は反応することへの限界であって「賛成」という意味ではない。嘘は言わない!!   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-07 19:35:03} 
- 漫画家の方たちがOKしないとは思うけど有名漫画家がいっせいにストライキを起こして世論に訴えるっていう手はないか・・・orz   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-07 19:45:28} 
- う~ん。漫画家と出版社が対立してる訳じゃないんだから、ストは意味が無いかと。   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-07 19:50:22} 
- とりあえずみんな、頭冷やせ、と。   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-07 20:00:55} 
- まあ、残り時間も少ないし出せるだけ否決してくれってお願いを出すだけだな。可決されたら(実写を除く)を(実写・創作物を除く)に変えてもらうようにしよう。たった4文字追加するだけでほぼ無意味になる。   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-07 20:22:08} 
- どこもかしこも怪情報が飛び交って、工作員が荒らしに来てていいかげんウンザリしてくる。「賛成したら投票しないぞ」のメールとかFAX攻撃された都議はもっとウンザリだったんだろうな。   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-07 20:29:10} 
- ↑5ストしても、規制派にとって逆に好都合になるかもしれん。   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-07 20:51:55} 
- ストライキよりも、このネタを扱った作品を雑誌やらに一斉に掲載すると面白そうな(笑) 内容はストレートにではなくあえて若干遠回しな言い方で。   --  (北海道函館市民)  &size(80%){2010-12-07 21:00:33} 
- 成程、あと、商用・同人勢が皆揃って都知事の小説をコミカライズするのも良いかも。で、PTA経由で都内の親御さん達に無料で配る。   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-07 21:21:05} 
- 逆効果じゃね?都知事は「青少年の健全育成に問題あるなら俺の作品も絶版にしてくれて結構」っていいそう。   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-07 21:29:55} 
- あの耄碌ジジイがそんな気の利いた台詞を吐くとは思えん。   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-07 21:54:52} 
- 都知事の目的はエロBL漫画撲滅。使命感をもって不退転の意志で完遂するはず。小説除外がおかしいって話になれば小説も加えろってなるだろ。自著が対象なら当然加えるはず。それが石原都知事。   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-07 22:00:22} 
- まぁ、本人がちゃんと公の場で記者の前で堂々と言ってからの話だな。   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-07 22:07:35} 
- 結局、可決されたら18歳以下に絶対見せないような仕組みを作ってコンテンツを流通させていくしかない。萎縮しないでな。これからは18歳以下は無菌状態で育ててみようぜ。彼らの大人化が遅れるだけならいいけどなあ。   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-07 22:26:45} 
- 壮大な実験だな。まあ、可決されたらそれしかないわな。コンテンツ流通を維持させていくことに全力を尽くすしかないな。今の子供達はかわいそうだな。どういう影響が出るかはわからんが。   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-07 22:29:56} 
- ↑そのうち、殺人描写も詐欺の描写もなにもかもNGになるんだろうなあ。で18歳の誕生日から解禁か。SFだよな、もはや。誰か漫画にしてみないか?面白くなるんじゃね?   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-07 22:32:39} 
- コンテンツの流通そのものが禁止だ!大人も再教育せねばならないのだ!全員お国のために働かせるのみだ!!   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-07 22:41:10} 
- ホント変なのが次から次へと涌いてくるなー。   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-07 22:43:41} 
- ざけんな。条例的にはガキに見せないで流通させれるならOKなんだよ。このクソ条例でも。俺はガキに見せないなんてナンセンスだと思って反対しているが、可決されたら切り捨てるしかない。18歳の誕生日まで完全に我慢させる。それしかない。   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-07 22:49:22} 
- 果たしてそれ(18歳以上だけ)で市場は維持できるかな・・・・・・・?   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-07 22:52:12} 
- 大体、まだ議会が始まってもないのに…   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-07 22:53:34} 
- 漫画は全て発禁!アニメもゲームも禁止だ!関係者も全て逮捕だ!このサイトも可決した瞬間を持って閉鎖だ!おしまいだ!何もかも終わりだ!!   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-07 22:56:06} 
- いつもいつも大変だね、ご苦労様。   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-07 22:57:26} 
- これが規制派の本音だな。断固反対する。   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-07 22:58:55} 
- ↑やけになってるだけでしょ?どうしてそこまで悲観するかな?一応法治国家なんだからそこまではいかないよ。禁止にはならない。手に入りにくくなるかもしれんが。図書館戦争はフィクションだよ。   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-07 23:00:33} 
- 楽観的なのはもっと禁物。   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-07 23:03:27} 
- 工作員と言うより、煽って楽しむ愉快犯ですかね。放火犯と同じ心理を持つ、規制派よりも更に品性の乏しい方かと。   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-07 23:10:46} 
- どんなに公権力を振り翳して独裁的に推し進めても、誰一人誰も諦めてすらくれないどころか、怒った民意の数が際限なく増大する一方で、規制派も恐怖で本当に頭がおかしくなってしまったのかもしれませんね。我々の方は努めて賢く冷静にいきましょう。   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-07 23:18:20} 
- 公権力が暴れることほど国民が嫌がることは無いからな。奇麗事を言ってるから騙せてるだけであって、それが騙してると分かった日には大変なことになるな。   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-07 23:21:35} 
- まだ成立しとらんのに成立と書くかライブドアニュース。   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-07 23:27:12} 
- 警察とか規制派が成立したって言ったんだろ。いつものことだ、気にするな。   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-07 23:28:33} 
- 既にこの国は法治国家でなく人治国家になった、それがわからんのか   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-07 23:29:17} 
- 「従来の改正案で問題にしてきた点が、ほとんど修正された。これなら反対の理由が見つけにくい」(民主党都議)だってさ。   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-07 23:33:03} 
- ↑( ゚∀゚)アハハハ八八八ノ ヽノ ヽノ ヽ/ \/ \/ \ お笑いだなそりゃ!結局言論統制したいのはどこも同じ、権力者はみんなそうさ!   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-07 23:35:12} 
- 問題点がむしろ増えたと思うのは俺だけか?より曖昧に、より広範囲に・・   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-07 23:45:36} 
- 多分貴方だけじゃないから、安心してくれ。規制したい側は『明文化により対象をはっきりさせた』と思い込んでいる様だが、肝心の”対象”が影響/範囲共に広がりすぎてる   --  (名無し)  &size(80%){2010-12-07 23:53:23} 
- ↑4なんかそれは改正案が出た瞬間に同じことを聞いた気がした   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-07 23:54:05} 
- 【都条例のイベント(5/30)に参加していた国会議員の一覧】(http://civilliberties.blog63.fc2.com/blog-entry-1100.html)  【民主党東京都選出国会議員】(http://www.dpj.or.jp/member/?search_s1=15)  【東京都議会 五十音順議員名簿】(http://www.gikai.metro.tokyo.jp/membership/japanese_syllabary.html)   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-07 23:57:04} 
- いつも思うんだが、こんなもので修正された!完璧だとか言っちゃえる人たちが、この国の運命に握ってるんだよな。よく持ってるなこの国。   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-08 00:04:45} 
- 選挙が成立しなくなる投票率ってどんなもんだろう、1%ですら成立するのかしら   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-08 00:05:24} 
- 下は無いから1%でも成立するんじゃない?ただし1%の投票率で自分が代表だって言えるだけの勇気があるかどうか。   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-08 00:08:19} 
- ↑なるほど、選挙権放棄は非実在・・・っと やっぱり全ての消費を可能な限り止めることが一番の反逆になりそうかねえ、これならまず相手は逮捕できない   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-08 00:10:48} 
- 自治体の住民投票とか署名だと、最低投票率や有効署名数なんて基準はあるんだけど、議員選出とかの投票ではないはず。Wikiによると、住民投票なんかは概ね50%という事らしい   --  (名無し)  &size(80%){2010-12-08 00:12:41} 
- ただまぁ、選挙に行かないと組織票持ってる自民公明が圧勝するっていうのが付いてくるけどな   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-08 00:13:51} 
- ↑2訂正。議員選出とかの投票ではないはず→知事とか国会議員の選挙では無いはず   --  (名無し)  &size(80%){2010-12-08 00:14:14} 
- 選挙行かないと宗教票に勝てないので自公の圧勝。少しでも抵抗するためには選挙行きましょう   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-08 00:55:54} 
- 「この改正案ならOK」って言ってる浅野都議とか本気なのかな?俺には信じられないんだ、これでOKって考えられることが。   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-08 00:58:44} 
- ↑それが普通だと思うぞ。業界から弁護士から反対声明出てるのに賛成なんて本来できない(自公除く)業界や弁護士が改正案読まないで反対声明出すわけ無いんだし。   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-08 01:02:29} 
- 条文の修正案読んでないとしか思えない。もしくはクレームに逆切れとか。拡大解釈出来る範囲が広がってるのに問題点が消えたって・・・曖昧だろうと明確だろうとそこの基準が規制をする側の思うが侭になることがいけないってのに。   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-08 01:19:12} 
- でもシンポジウムでも「俺はOK、個人的には賛成。文句があるなら俺を落選させろ」って言ってた。条文は読んで判断しているようだ。本当に信じられん。   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-08 01:22:48} 
- 文句があるので喜んで叩き落す   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-08 01:23:32} 
- まあ、叩き落すとは言ったがそれは選挙での話。それまでは特に何かするでもなく粛々とやることをやる。というか、本当に問題が無いなら誰も反対しねーってwみんな喜んで賛成だわw   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-08 01:25:34} 
- 土屋都議も賛成だっていってたなあ。青少年のためって言葉で思考停止になってるんじゃないか?アプローチが間違ってることに蓋をして…。   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-08 01:27:03} 
- その青少年にすら反対される青少年健全(笑)育成改正案   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-08 01:28:33} 
- この流れだと未来の有権者(青少年)に本気で叩き落とされそうだな、民主党都議員。   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-08 01:36:52} 
- ↑6「文句があるなら俺を落選させろ」ってのもある意味、「賛成したら、投票しないぞ」ってメールへの牽制とも取れるな。あと、流れてしまってるけど「表現の自由を守ってもらえるのは、石原の小説も規制から守る気のある奴だけだ」ってあったけど、小説に罪にないんだから守るのは当然でしょ。   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-08 07:27:56} 
- ↑守るという以前に、普通なら責める理由も無いしな。自らも恩恵を受けている表現の自由を、自分から害してるから叩かれるのであって。しかも自作は棚上げと来たもんだ。   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-08 08:34:28} 
- 小説そのものには罪もないからな。だが、マンガアニメと同じような描写で小説おkという点の説明を出来なきゃ守るにも守れないわw感情論とかただの妄想しか言ってないんだし   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-08 09:58:32} 
- 石原都知事 同性愛者「やっぱり足りない感じ」 (毎日新聞) - Yahoo!ニュースhttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101207-00000045-maip-soci   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-08 10:57:40} 
- 栃木県がとちぎ青少年プラン(案)ととちぎ男女共同参画プラン(案)に対するパブリック・コメントを募集中。どちらも平成22年12月17日必着 http://www.pref.tochigi.lg.jp/life/seishounen/seishounen/youthplanpublic.html http://www.pref.tochigi.lg.jp/life/seishounen/seishounen/danjo-pb.html   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-08 16:36:51} 
- 千葉県が平成22年12月24日まで「千葉県男女共同参画計画(第3次)計画原案」についての意見を募集中。 http://www.pref.chiba.lg.jp/dankyou/iken/h22/pubcome.html   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-08 16:41:00} 
- 一方2chは表現規制を推進するため全プロバイダを永久規制した   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-08 18:10:28} 
- なんで都知事の発言に各種人権団体だとかゲイの奴らが切れないのかね?「ああ、おっしゃるとおり、我々は足りないニンゲンです」って思ってるのかね?三島由紀夫にはなんて言うつもりなんだろうね?   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-08 18:11:22} 
- 2ちゃんの規制ってどのレベル?全プロバイダレベルっていうと完全に   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-08 18:12:36} 
- NGワードフィルタでもいれたのかな?教えてえろいひと!(改行スマソ)   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-08 18:13:32} 
- 角川書店が都に抗議して東京アニメフェアへの出展を取りやめましたね(http://twitter.com/HP0128/status/12410676093911040)。蟷螂の斧と御謙遜なさってますが、都にとっては死神の鎌になるかもしれません。   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-08 18:35:32} 
- 【第11次笑の内閣 非実在少女のるてちゃん 東京公演】(http://www.geocities.jp/waraino_naikaku/npage/norute.html) 《12/11(土)  14時半 19時》《12/12(日) 13時(ゲスト:藤本由香里氏) 17時半(ゲスト:森田明彦氏)》  場所:シアターKASSAI(http://www.kassaikikaku.co.jp/pg51.html) チケット料金(前売2000円 当日2500円)   ///  パブコメ告知ありがとうございます   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-08 18:37:47} 
- http://twitter.com/niku831 さて。感動しつつ、これも含めたお話を。「不満」が出るのは、「お客さん」気分だからです。政治に対しても。だから、「言うこと聞いてくれない」と、怒りを感じるんです。でも、実は、「社会」というおっきな枠組みの「参加者」。俺らは、「同人」で、その辺り慣れてるだろ? / 「参加者」なんだから、「相手がどう」じゃなくて、「自分がどう振る舞うか」の方が、それによって、どう味方になってもらうか。こっちの方が大事なんです。実際にボランティア入った方はわかるだろうけど、他のロビイスト(表現規制以外)の情熱、すごいよ。 / 勿論、今回間に合うのか、ということはあるでしょう。でも、プラスの印象を積むのが困難なのと反比例して、マイナスな印象はすごく簡単です。昼間も言いましたが、、「元々の支持者」や、「前から別件のロビイスト」にとっては、「割り込んで失礼している」立ち場です。 / だからこそ、「言動」や、「振る舞い」は求められます。最初っから「聞く耳をもたない方が良かった」と思わせない戦いです。目的は、表現の自由を守ることです。貴方が不満をぶちまけることは、手段の一つで、しかも味方の背中を撃っています。 / 「敵を作るな、味方を増やせ」。   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-08 18:38:33} 
- 毎日新聞岡山版 きび談語:「テレビにも同性愛者が平気で出るでしょ…→http://mainichi.jp/area/okayama/dango/news/20101208ddlk33070618000c.html   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-08 20:47:01} 
- http://confetti-web.com/detail.asp?tid=106554 非実在少女のるてちゃん の集客が思わしくないようです。是非。   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-08 20:49:37} 
- 角川の抵抗、すげーな。あれだけの大企業が。見直したわ。ただのラノベ屋じゃなかったわwww   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-08 21:10:42} 
- 民主党が政府に真の男女共同参画社会の実現に向けて提言をしたようです。  http://www.dpj.or.jp/news/?num=19437   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-08 21:16:46} 
- 東京アニメフェア会場が出典キャンセルで空っぽになりますように。   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-08 21:49:46} 
- 土屋たかゆき…http://www2u.biglobe.ne.jp/~t-tutiya/cgi-bin/sf2_diary/sf2_diary/   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-08 22:14:12} 
- ↑この人きち○いか?   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-08 22:30:43} 
- ↑2 だれだ、こんなの議員にしたの。   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-08 22:38:06} 
- ↑3もはや病気   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-08 22:38:43} 
- ↑4規制派なんてあんなもんだろ   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-08 22:39:43} 
- ↑5前半は、ある程度戦史を知っている人間なら誰でも理解できる程度の内容。後半は規制派のテンプレ+醜い恫喝。しかも声がデカイから、こういう基地外が保守派の代表格と思われる…orz   --  (名無し)  &size(80%){2010-12-08 22:54:10} 
- うお、過去ログが読めなくなってる。今日あたりで民主党の態度が決まる、みたいな話があったと思うのですがどうだったんでしょう? もう情勢は決してしまったのでしょうか?   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-08 23:50:25} 
- ↑【都条例】都議会民主党の賛否は党三役に委ねられた?http://otakurevolution.blog17.fc2.com/blog-entry-1307.htmlとのことで、まだ決まってない状態みたいでです。   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-09 00:14:48} 
- ↑ありがとうございます。まだ希望はあるということですね。最後まで諦めずに、戦う気力が出てきた!   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-09 00:27:13} 
- 今日の答弁の一部を有志がテキスト化した。東京都のこんな答弁で民主が折れたら本当に恥だぞ!http://ux.getuploader.com/ero_game/   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-09 02:52:21} 
- 「私は、あなたをちっとも信用してません。でも、私は言ってることが正しいので、全面的に信用してください。この俺様がわざわざ手紙を書いてあげているのだから、まさか裏切らないでしょうな?」こんな人間の意見を聞こうと思う人間がいますか?せめて、恩義を果たす覚悟くらいもってください。   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-09 07:40:41} 
- 土屋都議のブログから。「今後、氏名、電話番号、住所などがない電話、メールは一切無視をする。それがネットの常識だと言った御仁がいたが、そんな非常識はない。そもそも、無断で電話を録音し、それを公開するなど、常識のかけらもない卑怯者のやることだ。従って、こちらも電話は全部録音する。あらかじめ言っておく。非礼な電話は公開するし、名誉が毀損された場合は、司法手段に訴える。民主主義の基本でしょう。自分の言論に責任を持つのは。」 ・・・お前ら敵を作るのがうまいな。もうガッカリだよ。   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-09 08:09:13} 
- 土屋先生、本当にすみませんでした。   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-09 08:10:16} 
- 民主の党3役は全員がガチの規制派。これ豆知識な。   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-09 08:16:08} 
- 土屋氏の言ってることはもっともだ。規制もやむなしということか。エロで食べていくことは浅ましいことだったんだな。すみませんでした。   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-09 08:17:38} 
- 規制成立したようだな、直ちにこのサイトも閉鎖せよ。これは命令だ!   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-09 08:18:56} 
- 閉鎖するのは構わないけど、誰からの命令なの?行政?行政の担当様が強制処分されるならしてもいいけど、誰がやるのか、だけははっきり明記してね。   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-09 08:30:53} 
- 東京都の答弁を読んだがしっかりした内容だ。これならこの法案は賛成しても良いとある民主都議から聞いた。   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-09 08:33:22} 
- ↑誰だよ?その都議って?   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-09 08:51:23} 
- またへんなのが湧いてる   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-09 09:04:38} 
- 一人でがんばったのが時間でバレバレだわな。   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-09 09:29:35} 
- 漆黒の騎士団そっくりだな   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-09 11:00:20} 
- ほんと暇だよな   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-09 14:48:27} 
- 角川は反対ってことだけど、一ツ橋は今回の規制賛成ってホント?ご   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-09 15:08:26} 
- 東京都の答弁を読んだ。ようするに「データなんていらない。根拠なんていらない。とにかくマンガやアニメは子供の人格形成に影響を与える。だから現実の法律で規制する」という意味か?   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-09 17:47:22} 
- 俺が気に入らないから規制な!ってことだろうなw 子どものほうがまだ弁がたつような内容ばかり。   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-09 18:38:42} 
- ↑3個別の出版社の対応は分からんが、出版業界でも教育書専門だったり、規制派団体の機関紙発行してる様な所は『直接的な被害は無い』って事で賛成に回っているかもしれん   --  (名無し)  &size(80%){2010-12-09 18:53:06} 
- 一ツ橋って何だ?   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-09 19:49:11} 
- ポルノ買春問題研究会の某会員 「石原は最低の差別主義者ですが都条例改正案は人権的で素晴らしいです!そして都条例に反対している漫画家や学者は石原と同じ差別主義者です!」http://twitter.com/heroin_25/status/12820272050610177   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-09 20:04:11} 
- ↑笑うところか?よくわかんねww 一ツ橋ってのは「小学館+集英社(白泉社)」のこと。護国寺(音羽)つーと講談社+光文社。   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-09 20:20:09} 
- このまま全面対決だと東京都がコミケ中止勧告を出すかもな。俺が規制推進都知事なら間違いなく中止させるしなww。貸さなきゃいいだけなんだからw。対抗策をねらないとなあ。   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-09 20:33:00} 
- ↑それは流石に無いんじゃない? 今や良くも悪くも、コミケの存在は世間一般に知られてしまった(TBSどころかNHKすら特集する様になった)し…コミケ全面中止となれば、現在は反対派を『児ポ限定(表向きは)』という詭弁で分断を狙っているのに、コミケ全参加者+企業+石原嫌いのマスゴミを”完全に”を敵に回すことになる。規制派にとってもリスクが大きすぎる(「相手が正常な判断力を有していれば」の話だが…)   --  (名無し)  &size(80%){2010-12-09 20:45:36} 
- 全面戦争は、都や規制派の方が嫌がってる気もする。元々、こっそりと施行させたかったわけだし。話が広がって関心を持つ人間が増えるほどあっちの無茶振りが露呈されていくし。   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-09 20:49:44} 
- 知事は喧嘩上等でしょ?しかももはや「いい悪い」じゃなくイデオロギーつーか宗教っつーか。自己の目的を通せばいいだけなんだから、俺が耄碌知事なら「児童ポルノ漫画が蔓延するコミックマーケットにはビックサイトは貸せない。文句があるなら18禁描写を一切するな」ってゆーね。で、内部分裂を煽るw。   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-09 21:29:48} 
- 小学館と集英社は前回の条例に反対してたろ。   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-09 21:34:04} 
- ↑2内部分裂どころか、益々、反対派の結束が固くなるような気が…   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-09 21:40:41} 
- しかし、ここへきて反対派の攻勢はすごいな。角川さんといい未確認ながら他の大手といい抗議の声がたくさん上がりはじめている。これを見ても民主はなお賛成するというのか。いいかげん目を覚ましてほしい。   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-09 21:45:54} 
- 条例が可決したら大手出版社が連合して、都を相手に裁判する意志を持ってたら、応援する。   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-09 21:52:09} 
- マジレスすると、コミケは青少年条例の対象外。だから、エロ同人誌販売の年齢確認も区分陳列も、完全な自主規制としてやってる(ただし同人ショップの委託した時は、お店に区分陳列の義務が出る。)今回の条例改正も、コミケを直接のターゲットにするのはあきらめている。   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-09 23:10:48} 
- ↑3 だからこそ、だよ。ミンスは今言論弾圧をしたがってるし、第一マスゴミの味方だからこそミンスは擁護されてきた。掌返しされた今じゃもう遅いけどな   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-09 23:12:53} 
- 青少年条例関係なく貸さないっていうんじゃね?インタビューに答えるには夕張で雪掻きしろっていう組織だぞ?東京都は。   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-09 23:15:22} 
- 民主は党三役で決めるっていってるだろ。で、党三役は規制派ぞろいと来たもんだ。枝野さんがフォローしてくれれば・・・   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-09 23:17:09} 
- ↑だからもう業界は諦めてる。正直今回の角川も「抵抗しましたよ」っていうアピールにすぎない。表現の自由の消滅は世界の潮流だ   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-09 23:23:36} 
- というか、先月末で、「民主党が賛成を決定か?」とも言われてたのが、まだ態度未決じゃないですか。落ち着いて、出来ることを。ここで感情に負けて「裏切るなよ」なんて言ったら、たぐり寄せてる糸がぷつっと切れて終わりです。自主投票とかになり出もしたら、修正案や継続審議より最悪の、「原案可決」です   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-09 23:33:44} 
- http://twitter.com/niku831 ごめん。いくらなんでもブログの内容、マジ勘弁して。背中にマシンガン。松下せんせに、申し訳なさすぎ。>schwarzeradelt0   民主党の対応が8日時点で大幅に変化したため、今回の条例案は可決が濃厚 http://amba.to/aqwnjK   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-09 23:52:53} 
- おまいらチャイルドロックなしの使い捨てライター単純所持禁止(?)のCMをパロってアニメ禁止MADとか作るなよ!絶対だぞ!!   --  (ライター規制は間違いじゃないとは思うけど)  &size(80%){2010-12-10 00:35:54} 
- ↑x2敗北主義者のお仲間探しはよそでやれ   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-10 06:04:04} 
- ↑を訂正する。ここから↑x5だ。   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-10 06:05:04} 
- ミンスが賛成に回ったのは大連立のため。言論・表現・思想良心の自由全てを破壊したい自民と利害も一致してる。オタク文化どころか日本の正式な北朝鮮領化。・・・アニメ・ゲーム・漫画の葬式でもやるか?誰が喪主かわからんけど   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-10 08:22:22} 
- 良く解らんが結局、民主は賛成に回ったでFAなの?   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-10 08:34:09} 
- まだ、決着付いてない。反対請願のラストスパートを諦めさせたい一心で、もう無理だという雰囲気を作ろうとしてる。   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-10 08:44:23} 
- もう終わった。民主は自身の死刑執行書に自らサインしてしまったな。   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-10 11:48:26} 
- 6日の集会で保坂氏が言ってたように共謀罪の採決は2時間前でひっくり返った。15日までやることは変わらない。反対意見を出すこと。周囲にこの問題を広げることだけだ。   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-10 12:59:11} 
- 鳥取の人権擁護条例は、可決した後にひっくり返って廃案になったよ。   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-10 13:04:04} 
- http://twitter.com/niku831 もちつけ。切れるな、諦めるな。そして、ツラの皮を厚く。負けても、負けるな。 / 後から、謝ろうが、取り消そうが、暴言、悪口を吐いた事実は取り消せない。味方を作る困難さに比べて、敵と思われるのは、ものすごく簡単。目的は、なんだ。ツラの皮は厚くしろ。こちら側から敵を作ることが、利敵行為だと、気づけ。 / かなりぶっちゃけると、「頼むから、敵認定して楽にさせてよ」と思っている方がどんだけいると思ってんだ。その方達からすりゃ、敵認定してもらった方が、全然楽。目的は、なんだ。罵倒することか。違うはずだろ?ツラの皮は厚く。敵を作るな、味方を増やせ。   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-10 13:06:03} 
- 理屈を具体的に言うと、ここで切れたら、15日までの意味がない。本音でもっと言うと、15日時点で切れたら、「実運用」へ向けてのロビイングの意味がない。さらに言うと、その先も、そうだ。負けても、負けるな。勿論、負ける気なんか、無い。   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-10 13:08:33} 
- ついでに言うと、仮に東京都で可決/否決のどちらになろうと、規制派は全国にこの悪法を広め、そこから国レベルでの規制へ…と働きかけてくる公算が高い。他の道府県にお住まいの方も、身近な人と、日常の雑談レベル(いきなり長広舌で説得を図ってもピンと来ないorウザがられる可能性がある)で周知を図って、この手の条例への警戒レベルを高めて欲しい。都への反対運動がタイムリミットになっても、地元での戦いはこれからも続く   --  (名無し)  &size(80%){2010-12-10 14:37:09} 
- 少なくとも、「原案そのまま丸呑み可決」は(民主党的には)あり得ない選択肢みたい。   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-10 14:42:51} 
- 都議の先生方に一回メール送ったんですが、何回も送るとやっぱりまずいですかね?   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-10 14:50:28} 
- 同じ人に複数はやめといたほうがよろしいかと。よっぽど重要な内容を送るのなら平気だとは思いますが   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-10 14:57:26} 
- わかりました。ありがとうございます。   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-10 15:12:19} 
- 我々は止まらない。もう誰にも止められない。怯えた規制派はマスコミに偽情報を流させて世論を操ろうと画策してきます。諦めや妥協を促す全ての情報を疑ってください。卑劣な独裁者どもの工作に滾らせた怒りを力に変えて突き進みましょう。    ///   反対派の議員先生方や企業団体その他著名人の方々へお礼や賛同のメッセージを送るのであれば、会議中などでなければ構わないと思いますよ   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-10 15:27:56} 
- ↑この書込みも含めて疑ってくださいね。いや、皮肉じゃなく。   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-10 15:59:34} 
- 東京国際アニメフェアの件。コミック十社、足並みを調整中、なう  http://twitter.com/mangaronsoh/status/13133801081282560 すごいことになったな。   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-10 16:40:09} 

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