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ANGELSEED - (2007/01/04 (木) 19:40:16) の最新版との変更点

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<a id="top" name="top">*</a> <h3>☆ANGELSEED☆の独立について</h3> <div class="box"> ☆ANGELSEED☆(以下、SEED)は★GODSPEED★(以下、GOD)のサブキャラ育成機関としてデアン氏が設立しましたが、現在(2006年5月、以下同様)SEEDはGODから完全に独立したギルドとなっています。 <p> 現在に至るまで、独立した時期に関してGOD側の見解とSEEDの運営者(※GMではない)側の見解には相違点があり、GODに対するSEEDの関係・立場は不明確なままとなっていました。 GODでは、SEED側から特に説明がなかったため、GODメンバーに対して『SEEDは育成機関』と説明していました。</p> <p> 2006年4月、GODにメインキャラの籍を置いているプレイヤーのSEED所属のサブキャラが一切の告知もなく追放されてしまうという事件が起こります。 しかし、その直後SEEDのGMを任されていたハルハル氏から、追放された各プレイヤーに対して何度も連絡を頂き、事は丸く収まったはずでした。</p> <p> そんな中、2006年5月にSEEDのBBSに次のような書き込みがされます。</p> <div class="letter"> <p> ANGELSEED成り立ちについて、ハルハルのつくってくれたHPにもあるように、GODSPEEDのデアンさんがGODSPEEDのギルメンのサブ用につくったギルドがANGELSEEDです。 ギルド作成時の3人のうちの一人にskytenのサブもいました。 その後、デアンさんが解散するかどうか悩んでたときに、解散するんなら僕つまりskytenのサブskydogが引き継ぎますと、GMになりました。 そのときに、何か、ひきつぐにあたって、希望はありますかと尋ねたらギルドメンバーの心配だけしていただけで、特に、存続させてくれるならというくらいでした。 この時点で、新生のANGELSEEDができたことになります。</p> <p> つまり、GODSPEEDのサブギルドではなくなっているわけです。</p> <p> 兄弟ギルドであったことには変わりませんが、そのために、skytenから、他の人にGMをかわったときに、GODSPEEDのサブとうにかかわらず、亡霊メンバーとおもわれるキャラを追放しています。</p> <ol> <li> 創設者デアンさんからサブギルドで存続させる条件等はきいていません。ただし、デアンさんからクレームがくれば、別ですが。</li> <li> GODSPEEDのサブギルドであるとGODSPEEDのギルメンさんがいうならば、メインギルドとして、サブギルドの補助もしくは、対応をされていたか?</li> <li> サブギルドだからといって、サブキャラではなく、メインキャラで在籍してた人に対して、問題はないのかな?</li> </ol> <p> 上のような理由で、ANGELSEEDはGODSPEEDのサブギルドではなくなっています。 外部からANGELSEEDがGODSPEEDのサブギルドあると判断する人がいても気にしないでください。 経緯をしらないだけです。 GODSPEEDのギルメンさんのサブを追放したのはskytenです。</p> <p> いまのギルドマスターgidoとともに良いギルドをみなさん作ってください。</p> <p>http://0bbs.jp/godspeed/?to=6</p> <p>あきらちゃんのカキコについて</p> <div class="box"> <p>ふーむ<br> まぁ断り無く蹴ってるのにはあきら。も衝撃を受けました。</p> </div> <p>これはGMであるskytenの権限ですることだと思います。 かつ、サブギルドだとおもってるからでしようね、もしそうなら、あきらちゃんがANGELSEEDになにかしてくれるのかなと疑問。</p> <p>Ravenちゃんのカキコにいて</p> <div class="box"> <p>んーちと意見。</p> <p> もともとゴッドの育成機関&サブギルドだったのが、サブいなくなって有名無実化しちゃってますね。そこら辺はっきりさせた方がいい気がします。</p> </div> <p> これは、デアンさんとの引継ぎの内容をしらないからでしょう。</p> <p> サブギルドだと決めつける前に、どういう現状で そうなったか理解しようともせず、都合のいいことだけ考えてるようなのか、だれがそれをきめるのかということです。</p> <p> 追伸、skytenはもともとGODSPEEDに在籍し、BIS不足の解消のためにBISを勧誘し、努力していましたが、他のメンバーさんはBiSの勧誘してるようにもみえなかかったため、脱退しANGELSEEDに移籍しました。</p> <p> また、結構BISはギルセンのときにお金がかるのです、敵から的にされやすいため鎧油やCP補充のために青POTのしょうひもおおく、普段はレベルがひくいとソロもしずらく、そのためにお金もためにくいのです。 だから、ANGELSEEDでBISの育てやすい環境をつくりたいのです。 でも、これは多職にとってもよいことだとおもいます。 ギルセン時に、1PTにつねに2BIS天使、クエのときに移動をてつだってくれるBIS天使がたくさんいることは、特にメインクエストをおえられたかたやいま継続中の方は実感できるとおもいます。 今後、メインクエストの弟2段 弟3段ときたらもっと重要視され部分かとおもわれます。 加えて、WIZのヘイストえんちゃの恩恵もです。 できれば、BIS天使WIZが半分ぐらいになり強力な支援隊を<br> 軸に良いギルドになることを希望します。</p> <div class="right">by skyten/skydog</div> </div> <p> 過去の時点ではどのような説明がなされていたかは不明ですが、ここでは、SEEDメンバーに対して『GMがデアン氏からskydog氏に譲渡された時点でSEEDはGODのサブギルドではない独立したギルド』との説明がなされています。</p> <p> しかし、ここで書かれているような活動方針の変更について及びサブキャラ追放に関する説明は一切GOD側には伝えられおらず、両ギルドメンバー同士での誤解を招きかねません。</p> <p> そこで、SEEDのGM譲渡時の関係者を召集し、誤解を招く表現の訂正及び事の正しい経緯、GOD側の見解を内容とした上記の書き込みに対する返信用の文章を作成しました。</p> <div class="letter"> 現時点では☆ANGELSEED☆(以下、SEED)は★GODSPEED★(以下、GOD)から事実上独立しており、今後こちらからSEEDの活動に対し干渉するつもりは全くございません。 しかし、このような書き方をなされては、この一件の経過が置き去りにされ、skyten氏の主張しかSEEDメンバーさんに伝わらず、このままではGODメンバーに対する誤解を招き、双方のギルドメンバーにとって不利益となるだけだと判断しました。 よってこの度、あえて事の経緯とこちら側の考えを書き込ませて頂きに参りました。SEEDメンバーさんが事の経緯を正しく判断される上での材料となりましたら幸いです。 <p> はじめに、今回こちらのBBSの書き込み内容の一部だけを転載された件についてですが、誤解を招きかねないのであえて全文を掲載いたします。</p> <div class="dashed"> <div class="box"> <p>skyten&gt;&gt;<br> シードも おかげさまお持ちまして、<br> メンバーがふえてきました。<br> 少し すきるが たりなかったので、<br> ことわりなく、サブの追放をしましたがおゆるしおば。<br> ところで、 よかったら ハンディキャップありで、交流戦をしませんか。</p> <p> ナスさん、近いうちに耳ください。夜には入るようにします</p> </div> <div class="box"> <p>Raven&gt;&gt;<br> んーちと意見。</p> <p> もともとゴッドの育成機関&サブギルドだったのが、サブいなくなって有名無実化しちゃってますね。 そこら辺はっきりさせた方がいい気がします。</p> <p> 交流戦も制限するとこっち出れる人いなくなっちゃうしなぁ。<br> それだと交流戦の意味が…。</p> </div> <div class="box"> <p>あきら。&gt;&gt;<br> ふーむ<br> まぁ断り無く蹴ってるのにはあきら。も衝撃を受けました。</p> <p> 交流戦については、レイさんの言うようにレベルが難しすぎると思われます~ いまうちギル戦参加レベル200↓の方のほうが少ないので・・</p> </div> </div> <p> 以上が、5月1日付でGODのBBSに書き込まれた内容です。一部転載では誤解を招きかねないので、これからはご遠慮ください。</p> <p> もともとSEEDはGODのサブキャラ育成機関として設立したギルドであり、GODメンバーのサブが数多く在籍していました。 その当時はGODとSEEDメンバーによる合同クエハンや合同ギルハンを行なうなど、姉妹ギルドならではの交流を深めておりました。 SEEDの活動方針をデアン氏からの引継ぎに際し変更するとの旨は、GOD側には全く伝えられていなかったので、知る由もありませんでした。 未だに混同しているのはその為です。</p> <p> skyten氏への譲渡後はメインキャラで籍を置かれる方が増えていき、ギル戦やギルハンなどの活動が活発になるにつれて、GODの育成機関であるという認識も薄れはじめSEEDが独立していくのを感じておりましたが、明確な説明はやはりありませんでした。 IN率の低いサブキャラにとってはステギルドとしての活用になっておりましたが、その為にSEEDに加入できない方が出てくるのであれば、その旨を伝えて頂ければ、喜んで脱退させるつもりでいました。</p> <p> しかしながら、GOD在籍のメインメンバーに告知されることのないまま、skyten氏の独断による追放が行われ、あとから一方的にそちらの主張をされたのでは、さすがにこちらとしても困惑するばかりです。 デアン氏が勧誘した旧SEEDメンバーも、これにより完全に放り出されてしまったことになります。</p> <p> この件に関してSEED側から当時に伝えられたのは、追放直後にSEEDギルドマスターさんから頂いた「skyさんが誤って追放してしまったので、いつでも戻ってきてください。」との話だけです。わざわざ追放されたキャラのメインに何度も耳を頂いたご配慮に、それならばと思い今日まで重要視しておりませんでしたが、どう考えても今回のskyten氏の主張はこれまでのSEED側の見解とくいちがっています。</p> <p> そこで遅ればせながら、5月23日にデアン氏にGM継承の際の経緯を確認したところ、「運営方針および活動内容その他すべてをskyten氏に一任するという話だった」との回答を頂きました。 またその際、この件についての一切をGODには伝えておらず、混乱を招いて申し訳なかったという旨の言葉を頂きました。</p> <p> GODと致しましては、今回の一件はデアン氏並びにskyten氏両名の説明不足、及び早期確認を怠ったGOD側の認識不足、さらにはskyten氏による一連の独断行動が発端であると考えております。 今回をもちましてGODは、SEEDを完全独立したギルドであると認識しました。 今後はサブ育成ギルドや姉妹ギルドといった関係でのお付き合いを強引に求めることはございません。</p> <p> なお、skyten氏が展開されたこちら側への批判とも取れる言動に関しましては、氏の考えがGOD側の考えとあまりに違いすぎており、かつ一方的な主張であるため、こちらにとっては受け入れられるものではないとだけお伝えしておきます。 今後、このような誤解が生じる事のないように、プレイヤー同士尊重し、配慮し合いながら楽しくプレイしていけたら良いですね。</p> <p> 以上が今回の件の経緯とGODとしての考えです。この件に関しましては、当書き込みを最後にこちらの考えをこのような形で述べることは今後一切ございません。 GODメンバーによる個々の書き込みについても同様に差し控えさせていただきます。 したがって、今後の意見交換等はRS内でのチャットで行いたいと思います。</p> <h4>追記</h4> <h5>・SEEDの一般ギルドメンバーの皆さんへ</h5> GODのギルドメンバーは、SEEDのギルドメンバーさんに対する不満や批判等は一切ございません。 <p> 同じゲームを同じサーバーでプレイする者として、皆さんのご活動を心から応援致します。</p> <h5>・デアン氏が勧誘した旧SEEDの皆様へ</h5> もし万が一、この度のことでギルド追放という事態に驚かれている方がおられたら、誠に心苦しいばかりです。 <p> GODはこれからものんびりまったり活動していくつもりですので、もしなにかありましたなら遠慮なく仰ってください。</p> <h5>・制限付交流戦について</h5> 現状GODとSEEDではメンバーのLv差が大きく、制限戦をしてもGODの殆どのメンバーが参加できない事態になってしまう為、交流戦は難しいかと思います。 <p>正式な回答が遅れてしまい申し訳ありません。</p> <p>それでは失礼致します。</p> <div class="right">★GODSPEED★代表 nustershia</div> </div> <!-- ******************************************************************************** --> <p>この文章を2006年5月25日付けでSEEDのBBSに返信します。 『SEEDは育成機関』という認識は、これ以降誤った認識となります。</p> <p> 不要な心配かもしれませんが、SEEDの方々に対しこの点を無視した発言は控えるようにお願いします。 また、この件に関してSEEDのBBSに書き込むことを一切禁じます。</p> <p> 全て事後報告となってしまいましたがご協力お願いします。</p> <div class="right">nustershia</div> </div> <div class="pagefooter"><a href="#top">△pagetop</a></div>
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その後、デアンさんが解散するかどうか悩んでたときに、解散するんなら僕つまりskytenのサブskydogが引き継ぎますと、GMになりました。 そのときに、何か、ひきつぐにあたって、希望はありますかと尋ねたらギルドメンバーの心配だけしていただけで、特に、存続させてくれるならというくらいでした。 この時点で、新生のANGELSEEDができたことになります。</p> <p> つまり、GODSPEEDのサブギルドではなくなっているわけです。</p> <p> 兄弟ギルドであったことには変わりませんが、そのために、skytenから、他の人にGMをかわったときに、GODSPEEDのサブとうにかかわらず、亡霊メンバーとおもわれるキャラを追放しています。</p> <ol> <li> 創設者デアンさんからサブギルドで存続させる条件等はきいていません。ただし、デアンさんからクレームがくれば、別ですが。</li> <li> GODSPEEDのサブギルドであるとGODSPEEDのギルメンさんがいうならば、メインギルドとして、サブギルドの補助もしくは、対応をされていたか?</li> <li> サブギルドだからといって、サブキャラではなく、メインキャラで在籍してた人に対して、問題はないのかな?</li> </ol> <p> 上のような理由で、ANGELSEEDはGODSPEEDのサブギルドではなくなっています。 外部からANGELSEEDがGODSPEEDのサブギルドあると判断する人がいても気にしないでください。 経緯をしらないだけです。 GODSPEEDのギルメンさんのサブを追放したのはskytenです。</p> <p> いまのギルドマスターgidoとともに良いギルドをみなさん作ってください。</p> <p>http://0bbs.jp/godspeed/?to=6</p> <div class="box"> <h5>あきらちゃんのカキコについて</h5> <p>ふーむ<br> まぁ断り無く蹴ってるのにはあきら。も衝撃を受けました。</p> </div> <p>これはGMであるskytenの権限ですることだと思います。 かつ、サブギルドだとおもってるからでしようね、もしそうなら、あきらちゃんがANGELSEEDになにかしてくれるのかなと疑問。</p> <div class="box"> <h5>Ravenちゃんのカキコについて</h5> <p>んーちと意見。</p> <p> もともとゴッドの育成機関&サブギルドだったのが、サブいなくなって有名無実化しちゃってますね。そこら辺はっきりさせた方がいい気がします。</p> </div> <p> これは、デアンさんとの引継ぎの内容をしらないからでしょう。</p> <p> サブギルドだと決めつける前に、どういう現状で そうなったか理解しようともせず、都合のいいことだけ考えてるようなのか、だれがそれをきめるのかということです。</p> <p> 追伸、skytenはもともとGODSPEEDに在籍し、BIS不足の解消のためにBISを勧誘し、努力していましたが、他のメンバーさんはBiSの勧誘してるようにもみえなかかったため、脱退しANGELSEEDに移籍しました。</p> <p> また、結構BISはギルセンのときにお金がかるのです、敵から的にされやすいため鎧油やCP補充のために青POTのしょうひもおおく、普段はレベルがひくいとソロもしずらく、そのためにお金もためにくいのです。 だから、ANGELSEEDでBISの育てやすい環境をつくりたいのです。 でも、これは多職にとってもよいことだとおもいます。 ギルセン時に、1PTにつねに2BIS天使、クエのときに移動をてつだってくれるBIS天使がたくさんいることは、特にメインクエストをおえられたかたやいま継続中の方は実感できるとおもいます。 今後、メインクエストの弟2段 弟3段ときたらもっと重要視され部分かとおもわれます。 加えて、WIZのヘイストえんちゃの恩恵もです。 できれば、BIS天使WIZが半分ぐらいになり強力な支援隊を<br> 軸に良いギルドになることを希望します。</p> <h5 class="right">by skyten/skydog</h5> </div> <hr class="nocss"> <hr class="nocss"> <p> 過去の時点ではどのような説明がなされていたかは不明ですが、ここでは、SEEDメンバーに対して『GMがデアン氏からskydog氏に譲渡された時点でSEEDはGODのサブギルドではない独立したギルド』との説明がなされています。</p> <p> しかし、ここで書かれているような活動方針の変更について及びサブキャラ追放に関する説明は一切GOD側には伝えられおらず、両ギルドメンバー同士での誤解を招きかねません。</p> <p> そこで、SEEDのGM譲渡時の関係者を召集し、誤解を招く表現の訂正及び事の正しい経緯、GOD側の見解を内容とした上記の書き込みに対する返信用の文章を作成しました。</p> <hr class="nocss"> <div class="letter"> <p> 現時点では☆ANGELSEED☆(以下、SEED)は★GODSPEED★(以下、GOD)から事実上独立しており、今後こちらからSEEDの活動に対し干渉するつもりは全くございません。 しかし、このような書き方をなされては、この一件の経過が置き去りにされ、skyten氏の主張しかSEEDメンバーさんに伝わらず、このままではGODメンバーに対する誤解を招き、双方のギルドメンバーにとって不利益となるだけだと判断しました。 よってこの度、あえて事の経緯とこちら側の考えを書き込ませて頂きに参りました。SEEDメンバーさんが事の経緯を正しく判断される上での材料となりましたら幸いです。</p> <p> はじめに、今回こちらのBBSの書き込み内容の一部だけを転載された件についてですが、誤解を招きかねないのであえて全文を掲載いたします。</p> <div class="dashed"> <div> <h5>skyten&gt;&gt;</h5> シードも おかげさまお持ちまして、<br> メンバーがふえてきました。<br> 少し すきるが たりなかったので、<br> ことわりなく、サブの追放をしましたがおゆるしおば。<br> ところで、 よかったら ハンディキャップありで、交流戦をしませんか。 <p> ナスさん、近いうちに耳ください。夜には入るようにします</p> </div> <div> <h5>Raven&gt;&gt;</h5> んーちと意見。 <p> もともとゴッドの育成機関&サブギルドだったのが、サブいなくなって有名無実化しちゃってますね。 そこら辺はっきりさせた方がいい気がします。</p> <p> 交流戦も制限するとこっち出れる人いなくなっちゃうしなぁ。<br> それだと交流戦の意味が…。</p> </div> <div> <h5>あきら。&gt;&gt;</h5> ふーむ<br> まぁ断り無く蹴ってるのにはあきら。も衝撃を受けました。 <p> 交流戦については、レイさんの言うようにレベルが難しすぎると思われます~ いまうちギル戦参加レベル200↓の方のほうが少ないので・・</p> </div> </div> <p> 以上が、5月1日付でGODのBBSに書き込まれた内容です。一部転載では誤解を招きかねないので、これからはご遠慮ください。</p> <p> もともとSEEDはGODのサブキャラ育成機関として設立したギルドであり、GODメンバーのサブが数多く在籍していました。 その当時はGODとSEEDメンバーによる合同クエハンや合同ギルハンを行なうなど、姉妹ギルドならではの交流を深めておりました。 SEEDの活動方針をデアン氏からの引継ぎに際し変更するとの旨は、GOD側には全く伝えられていなかったので、知る由もありませんでした。 未だに混同しているのはその為です。</p> <p> skyten氏への譲渡後はメインキャラで籍を置かれる方が増えていき、ギル戦やギルハンなどの活動が活発になるにつれて、GODの育成機関であるという認識も薄れはじめSEEDが独立していくのを感じておりましたが、明確な説明はやはりありませんでした。 IN率の低いサブキャラにとってはステギルドとしての活用になっておりましたが、その為にSEEDに加入できない方が出てくるのであれば、その旨を伝えて頂ければ、喜んで脱退させるつもりでいました。</p> <p> しかしながら、GOD在籍のメインメンバーに告知されることのないまま、skyten氏の独断による追放が行われ、あとから一方的にそちらの主張をされたのでは、さすがにこちらとしても困惑するばかりです。 デアン氏が勧誘した旧SEEDメンバーも、これにより完全に放り出されてしまったことになります。</p> <p> この件に関してSEED側から当時に伝えられたのは、追放直後にSEEDギルドマスターさんから頂いた「skyさんが誤って追放してしまったので、いつでも戻ってきてください。」との話だけです。わざわざ追放されたキャラのメインに何度も耳を頂いたご配慮に、それならばと思い今日まで重要視しておりませんでしたが、どう考えても今回のskyten氏の主張はこれまでのSEED側の見解とくいちがっています。</p> <p> そこで遅ればせながら、5月23日にデアン氏にGM継承の際の経緯を確認したところ、「運営方針および活動内容その他すべてをskyten氏に一任するという話だった」との回答を頂きました。 またその際、この件についての一切をGODには伝えておらず、混乱を招いて申し訳なかったという旨の言葉を頂きました。</p> <p> GODと致しましては、今回の一件はデアン氏並びにskyten氏両名の説明不足、及び早期確認を怠ったGOD側の認識不足、さらにはskyten氏による一連の独断行動が発端であると考えております。 今回をもちましてGODは、SEEDを完全独立したギルドであると認識しました。 今後はサブ育成ギルドや姉妹ギルドといった関係でのお付き合いを強引に求めることはございません。</p> <p> なお、skyten氏が展開されたこちら側への批判とも取れる言動に関しましては、氏の考えがGOD側の考えとあまりに違いすぎており、かつ一方的な主張であるため、こちらにとっては受け入れられるものではないとだけお伝えしておきます。 今後、このような誤解が生じる事のないように、プレイヤー同士尊重し、配慮し合いながら楽しくプレイしていけたら良いですね。</p> <p> 以上が今回の件の経緯とGODとしての考えです。この件に関しましては、当書き込みを最後にこちらの考えをこのような形で述べることは今後一切ございません。 GODメンバーによる個々の書き込みについても同様に差し控えさせていただきます。 したがって、今後の意見交換等はRS内でのチャットで行いたいと思います。</p> <h4>追記</h4> <h5>・SEEDの一般ギルドメンバーの皆さんへ</h5> GODのギルドメンバーは、SEEDのギルドメンバーさんに対する不満や批判等は一切ございません。 <p> 同じゲームを同じサーバーでプレイする者として、皆さんのご活動を心から応援致します。</p> <h5>・デアン氏が勧誘した旧SEEDの皆様へ</h5> もし万が一、この度のことでギルド追放という事態に驚かれている方がおられたら、誠に心苦しいばかりです。 <p> GODはこれからものんびりまったり活動していくつもりですので、もしなにかありましたなら遠慮なく仰ってください。</p> <h5>・制限付交流戦について</h5> 現状GODとSEEDではメンバーのLv差が大きく、制限戦をしてもGODの殆どのメンバーが参加できない事態になってしまう為、交流戦は難しいかと思います。 <p>正式な回答が遅れてしまい申し訳ありません。</p> <p>それでは失礼致します。</p> <h5 class="right">★GODSPEED★代表 nustershia</h5> </div> <hr class="nocss"> <hr class="nocss"> <p>この文章を2006年5月25日付けでSEEDのBBSに返信します。 『SEEDは育成機関』という認識は、これ以降誤った認識となります。</p> <p> 不要な心配かもしれませんが、SEEDの方々に対しこの点を無視した発言は控えるようにお願いします。 また、この件に関してSEEDのBBSに書き込むことを一切禁じます。</p> <p> 全て事後報告となってしまいましたがご協力お願いします。</p> <div class="right">nustershia</div> </div> <div class="pagefooter"> <h6><a href="#top">△pagetop</a></h6> </div>

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