【作品名】スーパードラゴンボールヒーローズ ビッグバンミッション!!!
【ジャンル】ドラゴンボールのトレーディングカードアーケードゲームのコミカライズ
Q.こんばんは。
漫画のドラゴンボールヒーローズについて簡単な質問をさせて頂きたく。一言返信して頂けるだけで十分な物になります
漫画のDBHはアニメのドラゴンボールZやドラゴンボール超の世界が歴史としてあってそれらのキャラ達の夢の対戦お祭り的作品だったという認識ですが、あっておりますか？
A.こんばんは。
大方、合っていると思います。
枝分かれした数々の歴史を舞台に、オリジナルのキャラクターや
出会うはずのない歴史同士の戦士の対戦が見れます。
原作やアニメ・映画を通して、夢のマッチングを考えて描いていたので、ファンの方々に、心熱くなる夢の対決がお届けできていたら嬉しいです
上記のやり取りより、原作のドラゴンボールやアニメのドラゴンボールや劇場版のドラゴンボールの世界が
漫画ドラゴンボールヒーローズの舞台の一つとなっていることがわかる。
そのため最強スレの設定・描写の流用
ルールでいうと本作は原作のドラゴンボールに対して
５．同じ世界を舞台にするが全体を総称するタイトルがない作品 にあたる。
描写流用は不可だが、設定については流用可能。
また、漫画のドラゴンボールヒーローズは
- スーパードラゴンボールヒーローズ 暗黒魔界ミッション!
から始まり、以下4作品がその続編として発売されている
- スーパードラゴンボールヒーローズ ユニバースミッション!!
- スーパードラゴンボールヒーローズ ビッグバンミッション!!!
- スーパードラゴンボールヒーローズ ウルトラゴッドミッション!!!!
- スーパードラゴンボールヒーローズ メテオミッション!
DB大全集にて、DB世界の宇宙には無限の銀河が存在することが明言されている。
（大全集7巻の用語集46ページ目の銀河の項目。以下原文）
・宇宙の中にある、局地的な星々の集まり。星が集まって星雲を作り、さらにいくつかの星雲が集まってできた集まりを銀河という。（中略）東西南北の銀河という区分は、天界の神々や界王達が、宇宙空間に無限に存在する銀河を統括するために、業務上使いだした単位である。
銀河のサイズは10万光年程であり、これが無限に存在するため、ドラゴンボール世界の単一宇宙は10万光年×∞以上の大きさとなる。
最強スレにおける現実の宇宙の大きさは470億光年程であり、一次多元宇宙の大きさは470億光年×∞の大きさ。
これより、ドラゴンボール世界の単一宇宙の大きさは
一次多元宇宙の47万分の1
の大きさであることがわかる。
一般的に作中のキャラの存在する宇宙と言われてるのが「この世」。
そして、この世と同じくらいの大きさである「あの世」が一体となって球状の世界が構成されてる。球状世界の下半分がこの世、上半分があの世になる。
この世には東西南北の巨大な銀河があって、その裏側の次元として同等の大きさの「魔界」が存在している。大きさは表の宇宙と等しく、次元の異なる世界で球状世界の一番下にあるが、ドラゴンボール大全集7巻49ページの魔界の解説に「『地獄』とは異なり、れっきとしたこの世の世界である（原文）」と明言されている。
表の宇宙は無限の銀河が存在し、集まった銀河は星雲となり、巨大銀河となる（集まった巨大銀河の中に無数の銀河や星々が存在するということ）。
あの世には四つの海王星、大海王星、地獄と天国、蛇の道、閻魔界、あの世全体を照らす太陽が存在する。
界王神界は球状世界の外側にあって衛星のように回っている。太陽や小さな衛星が存在し
、空間の規模はあの世とこの世を足し合わせて10分の1のサイズ（一次多元×235万分の1）。
この球状世界と界王神界がセットとして第〇宇宙と言われている。悟空たちの存在する平行世界では第○宇宙が18個存在した。
他にもあの世とこの世に属さない空間として
地球ほどの大きさの精神と時の部屋、ウイスが修行場として悟空とベジータを転送させた時の異次元世界、時間と空間の概念が存在しない永遠と虚無に満ちた無の界、宇宙と宇宙の狭間にある中立空間、全王宮殿がある。
これら全てひっくるめて一つの並行世界となり、時の指輪として管理されてる。
時の指輪は最大六つ存在し、そのうちの一つは全王が消滅させた。
↓ここから追記
つまり、この世：宇宙１ あの世：宇宙１ 界王神界：宇宙1/5 これが18個存在したため宇宙39.6個分 これ以外にも魔界、無の界、全王宮殿、中立空間、精神と時の部屋の大きさ不明の5の世界が合わさって＋5α
これが六つあるため宇宙237.6個分＋30α
宇宙の大きさが一次多元宇宙の47万分の1の大きさであるため、470000/237.6＝1978.114478114478
小数点以下を切り捨てとして、
ここまでの全体の世界観は一次多元宇宙の約1978分の1＋30αの世界になる
また、原作ドラゴンボールの世界(バンダイナムコのアナウンスやプロデューサー発現言で原作ドラゴンボールの歴史と言っている)
の歴史を変えようとする存在と時の界王神率いるタイムパトロール隊の戦いを描くゲームであるドラゴンボールゼノバースや
ドラゴンボールヒーローズではここまでの世界観が一つの「歴史」(時空、世界)扱い。
「歴史」は、ゼノバース2のコントン都にいるNPCの台詞によると無限に枝分かれしている。
まあ、歴史なんて 無限に枝分かれしてる上にどの歴史がどう正しいかなんてわからないしね…
よって（一次多元宇宙の1978分の1＋30α）×∞で
二次多元宇宙の1978分の1＋30α×∞ が最終的な世界観となる。
【神龍の全能について】
こちらも基本的に下記ページから引用させて頂く(一部変更あり)
https://w.atwiki.jp/saikyousyujinnkou3/pages/3635.html
（・から始まる文章は原文）
ドラゴンボール大全集4巻31ページ
7つ集めればどんな願いも叶う
球をすべて集めると神龍が現れ、唱えた者のあらゆる願いや欲望を叶えてくれるのだ。
ドラゴンボール大全集4巻32ページ
すべての願いを叶える神様の使い
ドラゴンボール大全集7巻46ページ
神龍 ①地球上に現れる龍の化身（中略）願いを頼むと、神の力の範囲内で希望者のあらゆる願望を叶える。
ドラゴンボール大全集7巻71ページ
稲妻と共に巨大な東洋の龍が現れ、どんな願いでもひとつだけ叶えてくれる。
とあるため、神龍の願望実現能力は任意全能に値する。
ただし、
ドラゴンボール18巻其之二百十二 サイヤ人迫る！！
・ウーロン「サイヤ人…ってのをやっつけて地球を救ってほしい…って願いは」
に対し、神龍は
・神龍「それはムリな願いだ…」
「わたしは神によって生みだされた」
「したがって 神の力を超える願いはかなえられん」
ドラゴンボール35巻其之四百十八 さようなら戦士たち
人造人間を元の人間に戻してほしい、と願うクリリンに対し
・神龍「それはできない ふたりの人造人間はわたしの力を大きく超えている」
と作中で明言されている。
しかしこれは最強スレ的には全能の神龍にサイヤ人や人造人間が耐性を持っているということになる。
さらに、
ドラゴンボール30巻其之三百五十八 神様の条件において、
神さま「つぎつぎとあらわれる強敵の前には もはやわたしの力など無に等しくなってしまった………」
ドラゴンボール大全集7巻71ページ
願った者がどんな大悪人でも叶えてくれるが、神様の力を超える願いや、2度目の死者の復活は不可能である。
ドラゴンボール大全集4巻33ページ
神龍にもできないこと
神龍にも不可能なことがある。自分を生み出した神様の力を超えてしまう願いは、神龍にも叶えられない。たとえば、"神様より強い者を滅ぼす"というような願いは実現不可能なのだ。
とあるため、神さまより強いキャラは神龍の全能に対して耐性があることになる。
また、神龍はユニバースミッション編1巻で参考テンプレ2の超サイヤ人3悟空より遥かに強い身勝手の極意悟空と
カンバーの戦闘中に割り込む形で全能を行使してウーロン達を監獄惑星から脱出させたりできるため時間無視。
時間無視＋改変描写のある任意全能で常時全能となるため、神龍より強い、神龍が干渉できないキャラクターは全能越えとなる。
<フューの全能越えについて>
ユニバースミッション編2巻の裏表紙に、「第7宇宙最強コンビ悟空とベジータ」という記載があり、この巻では悟空とベジータがフュージョンしてゴジータブルーになって戦っているため、この時のゴジータブルーは第7宇宙最強の存在と考えられる。
また、ユニバースミッション編1巻では第7宇宙の神龍が登場している。
なのでゴジータブルーは常時全能の神龍より強いため全能越えとなる。
フューはユニバースミッション編2巻で、上記の悟空とベジータがポタラで合体したベジットブルーと戦っており、その際ベジットブルーが反応もできない速度で四肢に触れて謎エネルギーで動きを封じたりして終始余裕を見せていたためベジットブルーと同等以上の強さがある。
ポタラによる合体はフュージョンよりもとんでもねぇ効果があるという設定は原作から変わらないため、ベジットブルーは少なくともゴジータブルーと同等以上の強さはあるはずなので、フューも全能越えとなる。
【名前】暗黒王フュー:少年期
【属性】暗黒因子と時の神の力を手にしたマッドサイエンティスト
【大きさ】翼が背中に生えた少年並み
【攻撃力】
視界を埋め尽くす程に夥しい数の斬撃を発生させる。ベジットブルーでも避けきれない程。
この斬撃は特殊能力の次元移動時の時空の扉の開け閉めと同じ原理と考えられるため、時空間切断攻撃と思われる
【防御力】
新たな宇宙(DBの場合一次多元宇宙の47万分の1)が誕生する際のビッグバンの爆心地の中心にいたが特にダメージを負っていないため、
一次多元宇宙の47万分の1破壊耐久はあると思われる。
自身の特殊能力の時空術と同等の時空術の使い手の時の界王神クロノワの時空術を完全に無効化している
ドミグラの封印術をかけられたが自力で封印を解くことが可能
宇宙空間で超フルパワーサイヤ人4限界突破ゴジータゼノと戦闘している
宇宙全ての時間を0の状態に戻し、存在する全てを無かったことにしても問題なさそうな様子だったためその状態でも生存可能と思われる
【素早さ】
参考テンプレ2の超サイヤ人3悟空より遥かに強い超フルパワーサイヤ人4限界突破ゴジータゼノの
攻撃に反応して時空術を放ったりできるため時間無視
【特殊能力】
参考テンプレの時間無視の悟空にも通用する停止や加速等の時間操作能力(時間操作攻撃×2)
特に時間制限は無しで対象の時間を止め続けることも可能
視認できる範囲に有効 視認できていれば複数人にも有効
自らに取り込んだ時を司る時鳥(ゴッドバード)と宇宙樹の膨大なエネルギーを使用して、
宇宙全ての時間を0の状態に戻し、存在する全てを無かったことにする。
この場合の宇宙とは、一つの宇宙のみでなく世界観全てを指していると思われる。
根拠としては、ビッグバンミッション編の話の導入としてこの技に使用される災いの鳥(時鳥)の気は
全宇宙に災いをもたらす力があると言われていたり、ビルス達破壊神が総出で時鳥を破壊しに来たり
他の歴史にはあまり干渉しないようにしているタイムパトロールもこの件については積極的に干渉していたため。
別媒体だがプロモーションアニメの方でも、この技が発動されそうになったフューとの戦いについては
「全宇宙を巻き込んだ超決戦」「全宇宙をも震わす最終決戦」「全宇宙の平和と未来をかけた激闘」
というようなフレーズでの説明が何度も行われている。
また、時間操作攻撃×3
上記の時空術の効果がないとフューから評価されている時の界王神クロノワ(時間操作耐性×2)
そのクロノワが、(自分も含めて)全てが無くなってしまうと発言しているビッグバンミッション(時間操作攻撃×3)
時空を斬り裂いて時空の扉を発生させ、時の異次元世界や通常の宇宙を自由に移動可能
【長所】特殊能力が強力
【短所】描写流用できない影響もあり攻防が世界観に対して貧弱
【戦法】
初手は一次多元宇宙の47万分の1の距離を次元移動して次にビッグバンミッションを発動する
<参考テンプレ1>
【名前】黒衣の戦士バーダック
【素早さ】歴史(時間)の軸から外れた特異点※と言われているため時間無視
※ウルトラゴッドミッション編2巻のバーダックと先代 時の界王神アイオスの会話
バーダック「歴史の選定だと？」
アイオス「そう 大きく選択が分かれるとき歴史は分裂し、それらが交わることで歴史の全てに悪い影響を与える」
アイオス「これは歴史に生きるべき者たちへの救済」
アイオス「歴史の軸から外れた特異点のキミに是非その手伝いを頼みたい」
バーダック「全ての歴史を救済する方法はないのか？」
<参考テンプレ2>
【名前】
孫悟空
【素早さ】超サイヤ人3の状態で、黒衣の戦士バーダックとそれなりに戦闘が成立するため時間無視
参戦vol.10 159
vol.10
129格無しさん
垢版 | 大砲
2026/10/10(土) 15:21:35.70ID:LEnGA0OU
新規
漫画版ドラゴンボールヒーローズのメチカブラ
【作品名】スーパードラゴンボールヒーローズ 暗黒魔界ミッション！
【ジャンル】ドラゴンボールのトレーディングカードアーケードゲームのコミカライズ
また、同記事内のプロデューサー樋口亘氏の発言よりドラゴンボールヒーローズはアニメのドラゴンボールの世界に登場するキャラクター達を取り扱っている作品ということがわかる。
====
『ドラゴンボール』には、孫悟空の小さな頃の冒険が描かれる無印、大人に成長した悟空が活躍する『ドラゴンボールZ』があります。さらにアニメでは、その続きを描いた『ドラゴンボールGT』が放送され、今は『ドラゴンボール超（スーパー）』が放送中です。この4つを我々開発チームでは“本編”と呼んでいます。また、劇場版も20作ほど上映されています。これらに登場するすべてのキャラクターを網羅してカード化していこうというのが『DBH』なんですよ。
====
基本的なストーリーは、ドラゴンボールの世界を舞台に時空を超えて集められた戦士たちが入り乱れ、
アニメや劇場版では実現しなかった「もしも」の対戦が次々と展開されるというものになっている。
そのため最強スレの設定・描写の流用ルールでいうと
６．設定・歴史を流用したパラレルワールド的作品 にあたる。
アニメのドラゴンボールからの描写流用は不可だが、
スーパードラゴンボールヒーローズが稼働開始された2016年11月までの設定を流用可能。
「スーパードラゴンボールヒーローズ 暗黒魔界ミッション！ 」はそのコミカライズのため同様。
(省略)
一般的に作中のキャラの存在する宇宙と言われてるのが「この世」。
そして、この世と同じくらいの大きさである「あの世」が一体となって球状の世界が構成されてる。球状世界の下半分がこの世、上半分があの世になる。
この世には東西南北の巨大な銀河があって、その裏側の次元として同等の大きさの「魔界」が存在している。大きさは表の宇宙と等しく、次元の異なる世界で球状世界の一番下にあるが、ドラゴンボール大全集7巻49ページの魔界の解説に「『地獄』とは異なり、れっきとしたこの世の世界である（原文）」と明言されている。
表の宇宙は無限の銀河が存在し、集まった銀河は星雲となり、巨大銀河となる（集まった巨大銀河の中に無数の銀河や星々が存在するということ）。
あの世には四つの海王星、大海王星、地獄と天国、蛇の道、閻魔界、あの世全体を照らす太陽が存在する。
界王神界は球状世界の外側にあって衛星のように回っている。太陽や小さな衛星が存在し
、空間の規模はあの世とこの世を足し合わせて10分の1のサイズ（一次多元宇宙の235万分の1）
この球状世界と界王神界がセットとして第〇宇宙と言われている。悟空たちの存在する平行世界では第○宇宙が18個存在した。
他にもあの世とこの世に属さない空間として
地球ほどの大きさの精神と時の部屋、ウイスが修行場として悟空とベジータを転送させた時の異次元世界、時間と空間の概念が存在しない永遠と虚無に満ちた無の界、宇宙と宇宙の狭間にある中立空間、全王宮殿がある。
これら全てひっくるめて一つの並行世界となり、時の指輪として管理されてる。
時の指輪は最大六つ存在し、そのうちの一つは全王が消滅させた。
つまり、この世：宇宙１ あの世：宇宙１ 界王神界：宇宙1/5 これが18個存在したため宇宙39.6個分 これ以外にも魔界、無の界、全王宮殿、中立空間、精神と時の部屋の大きさ不明の5の世界が合わさって＋5α
これが六つあるため宇宙237.6個分＋30α
宇宙の大きさが一次多元宇宙の47万分の1の大きさであるため、237.6×1/470000＝0.00050553191
つまり全体の世界観は多元宇宙の0.00050553191倍以上＋30αの世界になる
（省略）
133格無しさん
垢版 | 大砲
2026/10/10(土) 16:46:02.42ID:A2XPG16M
メチカブラの姿を見た限りだと人外要素が無いように思えるけど
（※権利元が集英社の可能性のある画像のため未掲載）
134格無しさん
垢版 | 大砲
2026/10/10(土) 17:12:21.23ID:dggq6m9f
133
頭からデカい角が生えていると思いながら漫画を読んでいたけど、これって角じゃなくてまさかの髪型説があるのか...
なんてこった
135格無しさん
垢版 | 大砲
2026/10/10(土) 17:17:12.35ID:A2XPG16M
134
角は生えてると思うけど、これだけをもって人外であるとは判定できないんじゃないかなぁ。
136格無しさん
垢版 | 大砲
2026/10/10(土) 17:20:21.73ID:HOwAGGUG
135
角生えてたとしても駄目なんですね
では参戦取り消します、失礼しました
137格無しさん
垢版 | 大砲
2026/10/10(土) 17:26:46.32ID:A2XPG16M
136
138格無しさん
垢版 | 大砲
2026/10/11(日) 12:50:04.58ID:xGGr1I8/
136
いや、角が生えてるなら参戦できるよ。人間に角はないから
本来人間に付いていない器官が、
改造等で人工的に取り付けられた訳ではなく元から付いている
例：背中に大きな翼が付いている
ただアニメの登場キャラクターを網羅する、という話じゃ世界観がつながってることにはならないと思う
そもそもこのインタビューはゲームの話なのでゲームとその漫画版も別作品扱いだし
世界観がつながってるだけじゃ描写流用できない
139格無しさん
垢版 | 大砲
2026/10/11(日) 19:56:41.09ID:gNa3CZO7
容姿に関してはほぼ羽生えてるだけの人間なルファスやらいるし問題ない
世界観に関しては主人公スレでブルアカが「ブルアカの作品のコミカライズだから」でゲームと漫画で同一世界観とって世界観や設定描写流用してるからそこに挙げられてる「ドラゴンボール各種作品のキャラクター」の活躍させてるわけだから
元にになってる作品分から流用するのは問題ないと思う（ゼノバースとか他の世界観流用はダメ）
140格無しさん
垢版 | 大砲
2026/10/11(日) 20:02:18.39ID:gNa3CZO7
あと前々から思ってたが
つまり、この世：宇宙１ あの世：宇宙１ 界
これが六つあるため宇宙237.6個分＋30α
宇宙の大きさが一次多元宇宙の47万分の1の大きさであるため、237.6×1/470000＝0.00050553191
つまり全体の世界観は多元宇宙の0.00050553191倍以上＋30αの世界になる
たぶんこれ違くない？
一次多元宇宙の47万分の1から乗算するなら
47万から237割った数字が一次多元宇宙の◯分の1になると思う
141格無しさん
垢版 | 大砲
2026/10/11(日) 22:39:32.61ID:Yg6JLKB7
メチカブラ色々意見が割れてるようですが今のところ
参戦→OK
本家ドラゴンボールアニメの描写流用→不可
本家ドラゴンボールアニメの設定流用→OK
世界観→指摘ありのため修正が必要
という感じですかね。
142格無しさん
垢版 | 大砲
2026/10/11(日) 23:34:42.95ID:afDor0dM
141
シリーズ総称するタイトルがあって現状の書き方的に元となる世界観と設定上同一キャラであることは示されてるからプロデューサーの発言に出てきた作品に限り描写設定両方とも流用できると思うよ
流用ダメなのはゼノバースとかダイバーズとか今期からやってるビルスとかその辺
ゼノバースは最強スレだと基本漫画版と同一世界観のハズだからこねくり回したら流用できそうではあるけど
143格無しさん
垢版 | 大砲
2026/10/12(月) 10:12:21.03ID:VHzmDnJo
142
描写までいけるのか
じゃあちょっと時間かかりそうだが全体的に修正してメチカブラは再投下しようかな
ゼノバースの方だと歴史は無限に分岐すると言われてるらしいから繋げられたら強化になりそうだが未プレイであまり詳しくないから難しそうだ
144格無しさん
垢版 | 大砲
2026/10/12(月) 13:39:45.14ID:Md7v0ohz
139
主人公スレのルールとかブルアカの方の原文は知らんが
ゲームのコミカライズってつまり「漫画のアニメ化」と言ってること一緒よ
ルール上はリメイク扱いだから基本的には流用不可だよ
（順番逆だけど）カードゲームと背景ストーリーは別作品扱いだし、（原作から）キャラを持ってくるって話だけならスパロボと一緒なんだからドラゴンボールのキャラをカード化します、じゃ流用は無理よ
145格無しさん
垢版 | 大砲
2026/10/12(月) 14:40:05.84ID:hfK59Y4y
139-140
ルファスは身長ほどの大きな翼があって人間の外見とは大きく異なるから大丈夫だとは思うけど、
頭から角が生えたメチカブラは以下の条文にひっかかるような気がする。少なくとも手足と耳が獣そのものなキャラより人間の外見に近いのは確かでしょ。
参戦不可能→手足と耳が獣そのもの
理由：あくまで肉体の一部が人間と異なるだけであり、全体のフォルムは十分に人間の形態を留めている
146格無しさん
垢版 | 大砲
2026/10/12(月) 14:42:02.71ID:hfK59Y4y
レス番間違えた 138と139宛てね
147格無しさん
垢版 | 大砲
2026/10/12(月) 15:30:26.38ID:Md7v0ohz
145
肉体の形状自体は人間と相違無い容姿でも、
人間と大きく異なる部分がある「亜人型」なら参戦可能。
「亜人型」の定義は以下のOKの項に該当するキャラとする。
本来人間に付いていない器官が、
改造等で人工的に取り付けられた訳ではなく元から付いている
角は人間に付いてない器官だから、メチカブラは「亜人型」のOKの例に含まれてる
「肉体の形状自体は人間と相違無い容姿」であること自体は問題にならないから、角が小さいとかは関係ない
手足云々の方は人間に付いてない器官があるわけじゃないパターンだからちょっと話が違う
148格無しさん
垢版 | 大砲
2026/10/12(月) 16:23:28.68ID:BrO0EfPG
144
シリーズを総称するタイトルがありつつ
『ドラゴンボール』には、孫悟空の小さな頃の冒険が描かれる無印、大人に成長した悟空が活躍する『ドラゴンボールZ』があります。さらにアニメでは、その続きを描いた『ドラゴンボールGT』が放送され、今は『ドラゴンボール超（スーパー）』が放送中です。この4つを我々開発チームでは“本編”と呼んでいます。また、劇場版も20作ほど上映されています。これらに登場するすべてのキャラクターを網羅してカード化していこうというのが『DBH』なんですよ。
ってわざわざ作品名まで名指ししてあるわけだから「作品におけるキャラクター」の経緯、設定描写は流用できると思うが？
これが単にドラゴンボールのキャラクターってだけなら原作なのかアニメなのかわからんし無理だろうけど
ドラゴンボールZの例えば悟空をカード化しますで「ドラゴンボールZの悟空」は最強スレにおいては「ゲームの悟空」や「原作漫画の悟空」とは違う描写や設定を含んだキャラクターになるんだから「特定の作品名を名指ししている場合」にキャラクターの経緯を切り離すのはそれはそれで違うと思うが
149格無しさん
垢版 | 大砲
2026/10/12(月) 16:59:35.42ID:fFAPEf5g
とりあえず漫画版ヒーローズはアーケードのヒーローズの世界を元に作られたことは2017年5月の週刊少年ジャンプで紹介されていたようだ
（※権利元が集英社の可能性のある画像のため未掲載）
超人気筐体カードゲーム「スーパードラゴンボールヒーローズ」の中に登場する新たなドラゴンワールド「ゼノ」！その世界をもとに作られた漫画がこの「暗黒魔界ミッション！」だ！主人公のトランクスを軸に、タイムパトローラーの活躍を描くぞ！
150格無しさん
垢版 | 大砲
2026/10/12(月) 17:49:12.14ID:hfK59Y4y
147
翼や角がルールでいう人間に付いてない器官に該当するのは俺もそうだと思うけど、
角が生えてるだけで人間と大きく異なる部分がある亜人型と判定されるのは正直疑問だわ。
暫定ルールの亜人型の例で挙げられているのが全身が鱗で覆われているとか、顔が狼の狼男とか客観的に人外であるのがわかるからなおさらね。
その理屈だと生まれた時から長い尻尾が生えてるサイヤ人も人外ないし亜人型の範疇に入りそう。角が体長よりはるかに長いとかなら話はまた別だと思うけど。
151格無しさん
垢版 | 大砲
2026/10/12(月) 21:20:21.58ID:BrO0EfPG
テンプレのメチカブラってガッツリ二本角生えてる暗黒王形態の方でしょ？ほぼ人間のジジイ形態じゃなくて
だったら問題ないでしょ
152格無しさん
垢版 | 大砲
2026/10/12(月) 21:46:30.88ID:Md7v0ohz
148
シリーズを総称するタイトルの話も結構難しい
少なくともインタビュー中だと（アニメや原作の）「ドラゴンボール」と「ドラゴンボールヒーローズ」は分けた形で記載されてるように見える
「ドラゴンボールヒーローズ」が（広い意味での）「ドラゴンボール」シリーズの中に含まれてるという話だとしても無関係な作品も含んだ総称はありなの？みたいな話になる（この議論は敵役スレでも勃発して最終的に世界観繋がってるならシリーズ名いらなくね？とルール改変という形での決着になった）
まあこの辺は世界観のつながりがわかったあとの話だが
スパロボも出典とかありで特定作品のキャラを登場させてるけどその作品のキャラクターが直接登場してる扱いにはなってない
ジャンプで言うなら例えばアルティメットヒーローズだって「週刊少年ジャンプ」の豪華メンバーが参戦する格闘アクションとか言われて各漫画作品からキャラクターが登場してることはわかるけど、世界観が繋がってるなんて扱いにはならないだろうし
TCGに関して言えば全く同じカードに書いてあるフレーバーテキスト（背景世界観）のキャラと、カードゲーム上のキャラは別物扱いなんだからキャラの同一性から世界観を繋げるのってそこそこハードル高い認識
しかも、今回の発言はあくまでアニメに登場するキャラクターをカード化させます、という発言であって
穿った見方をすればキャラクターはカード（というゲームの操作媒体？）になったというだけにすぎない（まあ、ここはその前のカードに描かれたキャラクターが動くんですの解釈にもよるが）
149
その世界を元に、はまた絶妙に微妙だな
元ネタ的な意味合いで二次創作とかでも使われる表現だけど、まあ一応アリなのかな
150
言わんとしてることはわからんではないけど、現状角付き魔族ってことでバーン（老バーン状態）が既に参戦してるんだよね
サイヤ人に関してもしっぽ生えてる状態なら参戦できるんじゃないかな
153格無しさん
垢版 | 大砲
2026/10/12(月) 22:46:11.02ID:hfK59Y4y
152
バーンも
修正待ちになるのかな、厳密に適用すると。っていうかバーンは鬼眼王で参戦させれば大丈夫じゃね？もう元の姿に戻れないって明言されてるし。
154格無しさん
垢版 | 大砲
2026/10/13(火) 09:17:41.99ID:C4/R+QUG
暗黒王メチカブラは参戦微妙っぽいようだし、いずれにしても全体的にテンプレ修正必要なこともあるので参戦させるのは暗黒王フューの方にしようかと思います（多分殆ど同じぐらいの強さになる）
見た目はこんな感じで背中からデカめの翼が生えてるんで大丈夫かなと
（※権利元が集英社の可能性のある画像のため未掲載）
155格無しさん
垢版 | 大砲
2026/10/13(火) 18:06:37.13ID:zj0kmmXK
153
少なくとも現行ルールの記載上は、本来人間に付いていない器官の方に関して大きさに関する条件はないから
角が生えてるなら参戦できる
バーンは初期距離を離せるのと、バーンパレスが原理付き防御だから鬼岩バーンで出すよりバーンパレス付きで出す方が強いのよね
と思ったけどこのスレだとバーンパレスは原理付き防御になってないのか
156格無しさん
垢版 | 大砲
2026/10/13(火) 18:57:09.80ID:6eZbrXLC
155
老バーンって初対面のポップがじいさんと言うぐらいだから、作中のキャラの認識からいっても見た目は人間の範疇にあるんじゃないかなぁ。
そのときのポップが虚勢を張ってるのを考慮してもね。
この際人間に付いてない器官について詳しく定義するのが一番良いんじゃないかとは思う。
157格無しさん
垢版 | 大砲
2026/10/13(火) 19:50:56.36ID:VuvPAz0u
ぶっちゃけ人外要素の大きさ云々で除外とか言い出したらその大きさが主観判定でしかないし
人間っぽい部分がデザインの要点占めてる系のキャラを一括除外するなら
ランキングから結構な数のキャラ消えると思うが修正作業すげえ時間かかるぞ
158格無しさん
垢版 | 大砲
2026/10/13(火) 21:39:25.59ID:6eZbrXLC
157
そこだよねぇ、各個人によって基準違うだろうし。
スレ見る限り角であれこれ言ってるの俺しかいないようだし、みんなが現状で納得してるなら今のままでいいと思う。
159格無しさん
垢版 | 大砲
2026/10/16(金) 18:52:40.85ID:/1inWQg2
フューのテンプレ投下します
(省略)
テンプレ時のフューは上記ドラゴンボール30巻其之三百五十八の時点の神さまやドラゴンボール18巻其之二百十二の時点のサイヤ人（ベジータ）より遥かに強い設定の超サイヤ人ベジータ本人をヒーローズの漫画内描写で圧倒できる程強いため、世界改変原理の全能耐性を持つ。
（省略）
165格無しさん
垢版 | 大砲
2026/10/16(金) 21:13:54.97ID:XkO8wEpm
作者凸はあんまマナーよろしくないな
162
テンプレ時のフューは上記ドラゴンボール30巻其之三百五十八の時点の神さまやドラゴンボール18巻其之二百十二の時点のサイヤ人（ベジータ）より遥かに強い設定の超サイヤ人ベジータ本人をヒーローズの漫画内描写で圧倒できる程強いため、世界改変原理の全能耐性を持つ
たぶんベジータより強い=神様より強いから全能耐性ってことなんだろうけど、神龍は願望実現による任意全能だから世界改変原理ではなくないかな
これだとパッと見超ベジータが世界改変できるのか？みたいな感じに見える
まあそこは大した問題じゃなくて
大きな括りの世界観という単位だとアニメも原作漫画も劇場版もヒーローズと同じになっちゃったから
逆に個別の世界（歴史）が地続きかどうかの問題が出てくるように思う
最強スレ的にはアニメベジータと漫画ベジータはおそらく別人なので、作品設定と合わせて考えると、無数の歴史の中にアニメの歴史や漫画版の歴史、劇場版の歴史があって、それぞれの歴史にそれぞれのベジータがいる、みたいな解釈になるはず
なので漫画ヒーローズのベジータはどのベジータなのかがおそらく必要になる
神龍も同様で、時間無視なのは漫画ヒーローズの神龍なので、比較すべきは漫画ヒーローズの神龍や神様（デンデ？）じゃないかな
あと原作漫画版と強さ比較する場合、描写抜きで強さ比較しなきゃなので注意が必要（対象がデンデの場合意外と難しい気がする）
166格無しさん
垢版 | 大砲
2026/10/16(金) 23:30:58.48ID:/fO0u+nd
165
マナーが悪いのは素直にすみませんでした。
デンデは漫画ヒーローズだと1シーンすら登場もしていなかったり、ベジータもどの歴史からの地続きなのかが謎という問題あるのは指摘通りのため、漫画ヒーローズの神龍より強いから全能越えというように修正を行いました。あと世界改変についてはこのテンプレでは削除します
（省略）
167格無しさん
垢版 | 大砲
2026/10/20(火) 21:55:23.08ID:ZqRal0uF
暗黒王フュー:少年期考察
二次多元宇宙の1978分の1＋30α×∞規模の時間操作×3が強力。だが身長は少年並みかつ耐性も多くないのが響く。
戦法はビッグバンミッション。とりあえず全能の壁上から見る。
○信楽～エデンバイタル ビッグバンミッション勝ち
△“海”賊団 ビッグバンミッションと即死で相打ち分け
△Ｑｆｗｆｑ ビッグバンミッションと常時熱で相打ち分け
○エクエス ビッグバンミッション勝ち
△アクエンアテンwithハート・オブ・ジ・ユニヴァース ビッグバンミッションと魂攻撃で相打ち分け
△マスタードラゴン ビッグバンミッションとビームの麻痺で相打ち分け
△フユノリュウ ビッグバンミッションとブラックホールで相打ち分け
△天音いのり お互い打つ手なし分け
これより上も相打ちばかりで勝てない。
なので位置は アクエンアテンwithハート・オブ・ジ・ユニヴァース＝暗黒王フュー:少年期＞エクエス
（省略）
168格無しさん
垢版 | 大砲
2026/10/21(水) 09:55:58.27ID:CM2P9rxd
フューの位置だけど、よくよく考えればほぼフユノリュウの上位互換のような性能だから総当たりをしたらその上に行くのは確実かな。
なので位置は 天音いのり＝暗黒王フュー:少年期＞フユノリュウ
169格無しさん
垢版 | 大砲
2026/10/21(水) 12:09:07.39ID:/MTArEvA
考察乙
（省略）
171格無しさん
垢版 | 大砲
2026/10/21(水) 18:03:03.09ID:gwNcgsNg
168
実際に総当たりしてないならその位置にはならないよ
172格無しさん
垢版 | 大砲
2026/10/21(水) 22:06:15.53ID:CM2P9rxd
171
えっそうなの？じゃあ168の位置で
173格無しさん
垢版 | 大砲
2026/10/21(水) 22:56:03.51ID:bP/pzQf+
167
考察乙です
うーむ、身長小さいのと耐性少ないのは次元移動でカバーできるかと思っていたがあまり意味無い感じか
全王には届かず
174格無しさん
垢版 | 大砲
2026/10/21(水) 23:29:21.86ID:CM2P9rxd
172
間違えた 167で考察したエクエスの上の位置にくるってことね
175格無しさん
垢版 | 大砲
2026/10/21(水) 23:50:50.89ID:nbmsav+m
167
考察乙
世界観規模の偏在や巨大化があればもっと上位を狙えたから惜しいな
176格無しさん
垢版 | 大砲
2026/10/22(木) 00:01:26.65ID:NK0PCnM5
173
ごめん次元移動のこと全く失念してたわ。確か主人公スレの蛮がそれを戦法に組み込んでたな。
一次多元宇宙の47万分の1程離れた宇宙まで移動できるから、それで攻撃を回避すればエスフェルwith主天使達までは勝てるね。
全王とは時間操作×3と時空間破壊×3で分け その上も分け連発だから 全王＝暗黒王フュー:少年期＞エスフェルwith主天使達 かな？
177格無しさん
垢版 | 大砲
2026/10/22(木) 00:31:32.85ID:InKBOWT3
176
二次多元宇宙の1978分の1＋30α×∞の次元移動してから
ビッグバンミッションをすれば全王に勝てるのでは？
178格無しさん
垢版 | 大砲
2026/10/22(木) 10:48:40.30ID:NK0PCnM5
177
フューは世界観規模の異次元移動はできないよ。不思議空間の異次元世界と一次多元宇宙の47万分の1規模の単一宇宙に移動できるだけ
179格無しさん
垢版 | 大砲
2026/10/22(木) 11:00:31.32ID:iRRqxFBk
178
今のテンプレの次元移動の記述だと最大距離はそれが限界になってしまうんですね
更に移動できそうな設定や描写が見つかったらテンプレ修正したいけどちょっと時間がかかりそうなので今はこれが限界ですかね
180格無しさん
垢版 | 大砲
2026/10/22(木) 12:20:55.75ID:iRRqxFBk
ちなみに、まさに主人公スレの蛮の戦法を参考にしてました（あとデモンベイン）
181格無しさん
垢版 | 大砲
2026/10/22(木) 21:38:38.05ID:InKBOWT3
179
フューに偏在や巨大化がry
182格無しさん
垢版 | 大砲
2026/10/23(金) 00:13:05.30ID:C5Nz8783
175
181
ザマスは巨大化・融合を駆使して全王やフューでも届かない全能神の壁上に行ってるから本当強いですよね巨大化とかは
183格無しさん
垢版 | 大砲
2026/10/23(金) 11:39:19.42ID:fP6fFR0u
っていうかフューのテンプレ特殊能力欄では通常の宇宙に移動可能とあるのに、戦法欄では世界観規模まで移動出来ることになってて矛盾してるな
185格無しさん
垢版 | 大砲
2026/10/23(金) 21:41:25.28ID:C5Nz8783
183
今は戦法の方がおかしい状態なのでフューの戦法について修正します
【戦法】
初手は一次多元宇宙の47万分の1の距離を次元移動して次にビッグバンミッションを発動する
最終更新：2026年10月25日 10:45
