事件で問題となってる争点、テンプレなど
加害者の中には、常識人、人をまとめる立場のもの、そしてスクエア公式日記サイトを盛り上げている人物として、羨望を受けていた人物も見受けられる
しかしなぜ連中は猫に激昂し、謝罪しても許さなかったのか
中心メンバーたちの「lis lisa」達が怖いからだと思われる
自分達は悪くないという意思の表明は、異常な光景であった。
それは自分達が裏切りを許されない馴れ合いの集まりにいたからである。
だからこそネ実に対して、「頭脳戦」でどっちが勝つか、事件を沈静化させるか、
猫への謝罪など、最初から頭になく、自分達だけで盛り上がっていたのである。
事件を起こしたメンバー間のやり取りが露見して騒ぎはでかくなった後も、
いまだに自分の仲間に対して謝罪を要求できたのはBlue Ofblueだけである
２ｃｈに対しては、第３者が口を出すな、これ以上騒ぎ立てるなという。
しかしその良心があるならば、なぜlis lisa達に謝罪を要求しないのか
クズな人間が仲間内にいたのは同情せざるえない。
あくまで「自分達は悪くない」の談義で盛り上がったのだろう。
そこで「悪いのはだれだれではないのか」など、口を避けてもいえない。
クズをかばえばクズになる。かばう理由が苦しいからである。素直に悪い物は悪いと言わないために、彼らの擁護する意味がよくわからなくなるのは、当然のことである。
59 ：既にその名前は使われています：2010/12/13(月) 03:08:58 ID:HQ0P4vPu
俺でもあのいじめ連中の仲間にいたら周りに流されると思うわ
だだ謝罪したマリアとオズ、周りの奴らはリズばばあの日記に直接謝罪を要求するコメントをしろ
お前らは自分達に正当性があるから突っ張ったんじゃねえ このババアが怖くて流されたんだろ
猫に謝るより優先されるのは、ババアとの同調、
ババアを謝らせるくらいなら、猫に自分だけ謝罪して沈静化すればいいと思ってんだろうが
マリアとか自分の性格に芯がある奴と見せてるが、ただリズばばあが怖いだけ
他の奴らも一緒
だから自分達がしらずにゲスな行動にでて、それに泥を塗りたくるような言い訳ばかりを積み重ねる
何が悪いのか？と平気で言い出し始める
クズに成り下がってんのは、リズばばあに何も言えないことを正当化してる連中の腐った性根
リズババアに、はよ謝罪を要求しろ
この問題はもともとは猫のｋｙな行動が原因だったという相手側の意見もある
では、どちらが非常識であったのか？
マリアという人物に焦点を当てると、他の人間の日記に所かまわずコメントをつけ、イライラする性格で、問題となるＲＰ人格、融通が聞かなく周りに流される性格である。
ロドストで他人の日記にコメントをつけることで、その人からのフォロワー数を稼ぐことが出来る。
フォロワーを稼いだら、後は放置なのだろう。
猫からすれば、コメントをされた相手の日記にコメントを返し、相手から交流をしてくれたので、自分も「仲間」だと思ったのではないのだろうか。
この件において、猫からオカマ連中に近づいたのではなく、向こうからフォロワーポイント稼ぎのために、交流を持ちかけられた可能性もある。よって猫などポイントの１つとしか見えてなかったため、記憶になかったかもしれない。
なぜ彼女は自分の行動に対して客観的な判断が出来ないのだろうか。
そのような社交的集まりに、少しポイント稼ぎのために、声をかけてやっただけの、一般レベルのＲＰ素人猫が、友達と勘違いして喋りかけてくるのは、不愉快極まりないというのは当然の状況だろう。
仲間内で、猫が邪魔という話が膨れ上がり、事件をきっかけにいままでの鬱憤が足並みをそろえて爆発したのは当然の結果だったのであろう。
傲慢という観点からみると、やはりどっちがｋｙだったのかという問題が、重要に見える。
しかし傲慢というのは事件を浮き彫りにするための要素ではない。どっちサイドの人間から見ても「傲慢」という意見はでるからである。あくまで相手を責める・矯正する戒めとして「傲慢さ」を指摘するべきであり、その反省をするべき性格を浮き彫りにした今回の「実際起きた事件の情報」は、当然彼らが謝罪すべき事件である。今回のどちらが傲慢だったかと見る場合、事実というものに対してどれだけ聡明であったかだろう。新しい事実が出れば、傲慢の振れ幅はそれだけ押さえなくてはならない。自分の傲慢さをそのままにし、相手の傲慢さが事件の正否を左右すると思っている連中はやはり、叱られるべき未熟さを享受していたのだろう。
猫のミクシィにAngelina Cliveが突撃して、謝罪をしたか、要求をしたかという話になっているもの。
たぶん知り合いのオズウェルが猫に直接意見を表明させて、事件を沈静化させようとアドバイスしたものだろうが、
事件の沈静化を狙いたいなら、身内に「謝罪したら？」とアドバイスするのが一番早いのではないだろうか。
これも問題の本質は猫がｋｙだから事件がおきたという根強い相手側の意見である
猫もｋｙであるとする、
しかし向こうもイストリー鯖が認定してるほどの噴水前のｋｙオカマ集団である
猫の方は「ｋｙでした」と謝罪してる
オカマ集団「自分達は、愉快な仲間達の集まり イストリー鯖でも評判である
あの猫が有名人にあこがれて、勝手に仲間に入ろうと勘違いしただけ まあ引退したなら、お互い様かもね」
同じｋｙでも猫は謝罪して、向こうはｋｙをまったく認めてない
謝罪しても許されず、ＰＣとff14を用意した投資を無駄にする引退をしても許されず、
果たして本当にｋｙだったのはどっちだったのだろうか
lis lisa のff14のブログの自己紹介
● 苦手なもの
・不潔臭
・自己中
・足いっぱいの虫
・使えない上司
・初○ミ○の歌声
・『空気』←読めない人
・外人の長いシャウト連呼
lis lisaにとって、lis lisaの「空気」を読めない人間、つまりおべっかを使えない人間はｋｙなのだろう。
575 ：既にその名前は使われています ：2010/12/21(火) 10:50:06 ID:CXL/TfBN (18 回発言)
俺の主観によるダンベルの軌跡
・有名人ｗになりたくてRPに手を出す
・ロドストで必死の知名度うｐ作戦
・オカマRPで既に名の知れたラブハンターに擦り寄るため椅子鯖に別キャラを作る
・同じ取りまきで仲良くなった（互いに利用しあうだけともいう）Lizの電波口車に乗せられ猫イジメに加担
・身内では自分達が正しいという声が大きかったので強気の追い討ち＆謝罪しない日記
・ネ実スレの勢いと禿ルガ凸の恐怖により目が覚めて慌てて謝罪
・ただし他人の意見に流されてるので根っこでは自分が悪くないと思っているため上っ面だけのものに
・ネ実と禿ルガの勢いが弱まり応援コメントが突き出すと許されたと再び勘違い開始
・ファナの耳当たりのいい意見だけを取り込み全てをなかった事にしてRP再開
・度を越して反省してない様子マリアに叩きが再度集中、むしろ助言したファナが焦ってロドスト自粛宣言
・それを見てようやく叩きが激化してる事を悟り日記全削除
今回の事でこいつは主体性のないバカってのが俺の中では揺るぎなくなった
謝罪もやっぱり心の奥底では「巻き込まれただけ」としか思ってないんだろ
マリアは猫に対して謝罪して置きならが「過去の事情」と発言し、
「猫がハラスメント行為をしてきたのだから、その辺の事情を知っていれば、謝る言葉を出すのが、ためらわれるものだったと理解できるはず」と問題を再び蒸し返す発言をする。
客観的に見れば、猫かオカマ連中どっちがｋｙかわからないし、オカマ連中から見れば猫はｋｙな存在だったのだろう。
しかし事件が明るみにでた以上、それを飲み込んで謝罪をするのが大人だろうと、誰もが突っ込みたくなる発言である。
この事件を理解していれば、誰でもそういう事情など、最初からわかっているのである。
これは謝罪無効と捕らえるべきなのか、猫がもう許したから許そうよという意見に従うべき問題なのか、謝罪する側の図々しさ、未熟な性格に頭を抱えざるえない。
未熟だから許してあげよう、これもなんだか煮え切らない納め方である。
未熟な人間を社交場に出すことを許すことに、周りに迷惑をかける人間に見込める利益はなんなのか、
そういう話もまとめないといけないのだろうか。
- lis lisa ２ｃｈネ実に対して刑事訴訟の準備をしていると日記発表。
- まず猫への謝罪がないことについてだが、この人間はやはりというかまったく今回の事件について悪いとは思っていないということ。そしてさらに、今まで何らかの意見表明猫への謝罪をしなかったことなどは「刑事訴訟の準備」をしてたかららしい。ではこうして日記に公表できる時期がきたなら、今回の事件へ自分の見解を改めの述べてほしい所だが、彼女の中では刑事訴訟の準備だから、それは別問題ら
個人情報を嗅いで回った連中を訴えるというものらしい。まず現実的なことを言えば、個人情報が明らかになってないので、無理じゃないのかという話なのだが、彼女の胸中から沿って話を進める。
lis lisa というキャラクターが名誉毀損となって、ff12のプレーがしにくくなった損失という点で争えう。この場合「ネット上の人間が注目を浴びたために、ネット上の情報が集められた」という状況である。その結果lis lisaの実年齢などの情報が叫ばれたために、ＲＰがやりにくくなったなどという賠償責任が生まれるという形になるだろう。ff12にお金を払ったのに、ぷれーできなくなってしまったというものだ。この場合猫本人は本当に引退しただろうという話になるが、猫自身は訴えることはないので、話は置いておく。ＲＰというは、役を演じるという事だが、このＲＰの幅は自由かつ、なんでも出来てしまうものである。これに対して制限が少しでも加わる事項は訴えられるというのは、社会常識において人の伝達という生活に大きな制限がかかる問題である。lis lisa自身の日記では、何の個人情報を晒されたかさえ、１言も明言されていない。仮にブログが晒されたという事だが、そのブログが彼女である確証は第３者の他人の目から見てない。lislisaとの情報をよく調べると３つくらいの同一の情報が出たというだけである。この場合ブログの本人が、lis lisaというキャラクターとネットでいわれたという「lis lisaの行為」を自分のものにされたという被害点である。また「lis lisa」が、本当にブログの人物であったとする場合、ブログの内容が紹介されたという事での被害である。しかしその場合、「lis lisa」という架空キャラの空想世界の人間にとって、そのような人間と同一視されたことは迷惑気まわりないという被害である。つまりブログの内容は、lis lisa という架空キャラにとって、被害を受けるようなものかどうかという事になる。またブログ本人にとって、lis lisaの今回の人物像と同一視されることは被害を受けるものとすることである。個人の人物像が一致されたという事においてだが、架空世界も現実も自分本人の人物像であり、被害にならないというよくわからない事態が発生する。しかも個人情報はいっさい晒されてない。現時点において損失といえるのは「lis lisa」という架空人物に対して注目を浴びて被害が出たという点だろう。やはりff12でプレーしにくくなったという賠償訴訟の線で濃厚だと思う。争点となるのはゲーム上で行動をしにくくなったという「プレイヤーの意識」であるが、どんな人間でも見れる日記サイトで、どれだけ注目される行動を取ったのかという事と、それによって想定される注目される情報の程度がはたして法律にかかるほどの言及だったのかという点になるだろう。
訴訟を起こすには、その費用が必要らしい。弁護士などにも依頼しなくてはならない。調査だけでもお金がかかるというものらしい。ここで問題となるのは、刑事訴訟を本当に準備しているかどうかではなく、準備をしてないのに「今まで日記での事件釈明や、弁解、また猫への謝罪の立場」を明らかにせず、更にそれを準備しているかどうか確かめる手段のない「準備に忙しかったから明らかにできなかった」という刑事訴訟という理由ひとつだけで、今回の事件を乗り越えようとするlis lisa性格である。
こんな人間に文句を言えず、その流れに従わなければいけない周りの人たち、空気を読まなくてはならない人たちは本当に気の毒であると言うしかない。そして今日もおべっかがはじまるのだろう。そしてそこに何の気なしに参加した猫は、本人が悪いのか、交通事故のようなタイミングの悪いものに当たったのかしらないが、残念なことである。恐怖で文句が言えない、そういう人間に出会った場合、多少なりともましな人間であってほしいものだ、またはその人物に何かいえる知恵くらい持ってほしいものだと彼らの交流に同情する。
現在2chのネ実側では、twitter情報などで訴訟準備はしていないとみられている。
ネ実のスレには、よくオカマ連中の関係者と思われる人間が書き込みにきて、
彼らの本音がよく見える場所となっている。
彼らの言い分では「猫がｋｙ」という事で統一見解が出されている模様。
また書き込みＩＤを切り替えて自演などをするため、最高のクズな集まりをよく揶揄してると住民にいわれる。
SSを日記に載せたら引退させられるMMOがあった 8 より id切り替え自演失敗の書き込み
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/ogame/1292157876/
927 ：既にその名前は使われています：2010/12/13(月) 14:56:59 ID:oOh6mMia
おまえマジきもいよｗ
なんでこんなクソゲで必死になってんだよ？ｗｗｗｗｗｗ
一般人からみれば最初晒したクソ猫が悪いじゃん
あたまわりいｗｗｗｗ さすがニートキモオタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
948 ：既にその名前は使われています：2010/12/13(月) 15:02:57 ID:oOh6mMia
927さん
私もあまりもクソゲすぎるで１週間で止めたものなんだけどここは同意。
なんであの晒しクソ猫を擁護するのかわからないね
まあここはニートキモオタが集まるんだからね＾＾；
2チャンネルは飽きるとすぐ過疎るからそろそろ沈静化するんだろうね
それまでキモオタニート豚はがんばってねｗｗｗｗ無駄ですからねぇ
また一番最悪であったのは、
SSを日記に載せたら引退させられるMMOがあった 10 においての
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/ogame/1292253742/
のID:5umfyH9y の ID:eH77cDlz へのＩＤ切り替え自演 である。
「お前らがオカマ連中を追い込んで、猫がそれを気にして自殺したらどうすんの？」という今すぐ追い込みを止めろという主張をするが、
禿ルガ祭りで最高の盛り上がりを見せたためか、自分もスレで一緒になって盛り上がる。その時漫画家の斉藤かよこが祭りで出現したとき、「lis lisaとかどうでもいいから、今この漫画家引退においこもーぜ^^お前らどうせクズだろ」という書き込みをＩＤを変えて連発する。この異様な書き込みに住民達は「お前と一緒にするな」と口論となる。２ｃｈをクズの集まりだと評し、自分達はクズではないという彼ら思考を表した書き込みは毎回掲示板では見られる。
最終更新：2010年12月24日 23:01
