只今すごく自己嫌悪&悩んでおります。
penとは、ライトノベル作法研究所の利用者。主に
掌編の間と
短編の間で活動している。
オチ板内での彼の作風は、
他作品の設定そのまま持ってくるのがpen氏の
作風だと思われていたようだ。
人物
自分ではパロディであると思っているようだが、いまいちパロディとパクリの違いを分かっていないようだ。
第三者から見れば、彼の作品は少しだけ改変しただけのパクリと見る者も多いであろう。
主な代表作品
何着でも、素晴らしき珍毛様等。
発端&問題作
pen氏の「五という魔女」がジャマイカ民話「アナンシと五」のパロディだと発覚。
それを指摘したガブリエッタ氏の感想は、
ガブリエッタです。
点数評価なしですみません。
これはジャマイカの昔話「アナンシと五」が元ネタですよね?
完全にオリジナルと思われている方もいるようなので、一応。
こういった元ネタがあるものを投稿する場合、断り書きが必要かなと思いました。
「五という魔女」の感想レスより抜粋。
つまりpen氏は元ネタの断り書きなど一切コメントせず、あたかもこれは自身のオリジナルだと思わせるような作品を投稿したのだ。
感想者の大半はジャマイカの昔話だと知る人間は少ないだろうと予測される。
投稿から削除までの経緯
初公開時……2011年11月22日(火)19時18分~
タイトルは「五という魔女」で、作者からのメッセージは「とある昔話。どちらかといえば、イソップというよりグリム。」のみ。
当初はそこそこの好評価である。
バラムのロバ(+30):2011年11月22日(火)21時37分
パング(+10):2011年11月23日(水)10時33分
ハルヒコ(+20):2011年11月23日(水)15時09分
makkux(+30):2011年11月23日(水)15時11分
問題発覚後……2011年11月23日(水)17時35分~
ガブリエッタ(評価なし)が2011年11月23日(水)17時35分に感想投稿を行う。
上記の指摘である。二次創作作品であることを記すべきという旨。
これに対し、pen(作者レス)は同日20時17分にて
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閲覧注意:狭量な方をイラつかせる可能性があります |
2011年11月23日(水)20時17分 pen 作者レス move-087.enjoy.ne.jp
どうも、ペンです。
バラムのロバ様>
パング様>
ハルヒコ様>
makkux様>
み、皆様・・・ご存じなかったのですね・・・「アナンシと五」を・・・・(蒼白)。
とにかく謝罪いたします、申し訳ない。これは原作のパロディという形で読んでもらおうと思った作品なんです!
が・・・全然分かってもらえてなかったようで・・・orz。
原作は以下なんです。
*************************
ジャマイカ島に、アナンシという男がいた。
このアナンシの近くに、五という名前の魔女(まじょ)が住んでいた。
五は自分の名前が大きらいで、みんなが自分を五と呼ぶのをとても嫌がってた。
アナンシはある日魔女が呪いをかけるのを盗み聞きする。
「五と言う言葉を言った者は、その場で死んでしまえ」
アナンシはこの呪いでごちそうにありつくすべを思いつく。
サツマイモの山を五つ道ばたにつくって、頭が悪いから数えられない、代わりに数えてくれとアヒルの奥さん、ウサギの奥さんをひっかけ死なせて食うが、次に来た鳩の奥さんが超頭悪くて
「一、二、三、四、それから、わたしの乗っている分」
ばかり繰り返すもので頭にきて、
「何てバカなハトだ! いいか、こうやって数えるんだ。一、二、三、四、五」
で、自滅。おしまい。
*************************
という話なんです。
検索すれば簡単に見つけられるお話です。ですので、どうぞご確認ください。その上でこのパロディを評価していただきたいかと・・・。
すいませんすいません本当に・・・大反省しております・・・。
ガブリエッタ様>
ご指摘ありがとうございました。
私が知ってる=誰もが知ってるじゃないんですね本当に・・・
あうう。
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同日、作者からのメッセージの内容を以下の内容に変更
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焦りまくったpenの告知 |
11/23 緊急告知
すいません。今来て見てえらいことになってるのに気づきました。本当に、申し訳ない(大汗)。
これは、ジャマイカ民話の「アナンシと五」という民話の筋を焼きなおしたパロディです。
かなり有名な話なので皆様てっきり知っておられると思い、ネタバレをこの欄に書き込まなかったのですが・・・誰もほとんどご存じなかったとは・・・(青)・・・申し訳ないorz!
というわけでこの話に書き込んでくださりました皆様、評価を削除、変更、もしくはマイナスにして下さって結構です。というかむしろそうしてください。完全に間違えて評価されていますので。
再度いいますが、これはオリジナルではありません。「もしグリムがアナンシと五を書いたら」という話なんです。
そんなわけで、もうタイトルをまんまに変更しておきます。
ガブリエッタ様、ご指摘本当に有難うございました。
勘違いなされた皆様、平にご容赦を。
大反省でございます・・・・(泣)。
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この前後にタイトルを「グリムが「アナンシと五」を書いたら」に変更。
否定的意見が飛び交う
ヲチ板と並行して本家でもpenの姿勢に対する批判感想が投稿された。
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パングの感想 |
2011年11月23日(水)21時07分 パング SJ1xUziSUk 0点 pc84186.amigo2.ne.jp
こんばんは、パングです。
作者様から再評価のお願いということで元ネタを読んで再度感想を。
ううむ、難しい。なにせグリム童話の特徴をしらないので……
そもそもグリム童話って『オズの魔法使い』、『赤ずきん』とかでしたよね。
読んだことはあるのだけれど……評価不能です。
本作の狙いはわからなかったのですが、個人的に2次作品はオチを変えたほうがおもしろい、と思う。
細かい感想は前回と一緒ですので。
以上です。
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サクラバの感想 |
2011年11月23日(水)22時00分 サクラバ i60-43-4-134.s02.a017.ap.plala.or.jp
こんばんは、サクラバです。
読了いたしましたので、ちょっと変則的になりますが、感想など。
その1<元ネタがあると知らなかった状態で>
◆何と言いましょうか、話の流れもオチも、すごく普通でした。まるで面白みが感じられませんでした。
「いち、にい、さん、よん、それからもうひとつよ」
◆ここで、オチが容易に想像できました。案の定でした。
◆「童話のような」とあるので、何かしら教訓めいたものがその裏に込められているのでしょうか。各キャラクターが何かを暗喩しているのでしょうか。
自分にはその知識がないので、よく理解出来ませんでした。申し訳ない。
◆といっても、小説と童話は別物ですので、ファンタジックでメルヘンな雰囲気という程度の意味合いで「童話的」というならまだしも、教訓めいたものを含ませそれを読み解かせるという、童話の本質的な部分を採用しているのだとしたら、それはなんか違うような気もします。
その2<元ネタがあると知った上で>
◆元の作品も読みましたが、これではパロディというか、そのまんまですよね。登場人物の名前をちょっといじったくらいの変更点があるだけで、殆ど同じじゃないですか? 下手をすればただのパクリと言われてしまいそうな印象を受けました。
パロディの意味をどこか勘違いされているのでは、と感じてしまいました。
(偉そうにすみません)
◆
また、作者様にそのような意図は決してないと思うのですが、
「逆に、何でみんなこの原作を知らないの? 信じられない、ありえない」
という風に言っているように見えてしまいました。
言葉こそ丁寧ですが、どこか逆切れしてるふうな印象を受けました。
穢れた心で読んでしまってすみません。自分も知らなかった派なので、そう感じているだけなんだと思います。
コレを機に童話もチェックしたいと思いました。作者様の知識の広さには脱帽です。
以上です。失礼致しました。
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ヲチ板でも同様の反応があった。
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ヲチ板より転載 |
197 名前:この名無しがすごい![sage] 投稿日:2011/11/23(水) 20:35:45.98 ID:0cGW/6dy
かなり有名な話なので皆様てっきり知っておられると思い、ネタバレをこの欄に書き込まなかったの
ですが・・・誰もほとんどご存じなかったとは・・・(青)・・・申し訳ないorz!
私が知ってる=誰もが知ってるじゃないんですね本当に・・・
【直訳】
お前ら俺以下の低レベルクマー
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民話の焼き直し
自らの罪悪感に耐え切れずpen氏が創作
掲示板にて書き込んだ質問である。
どうも、ペンです。
只今すごく自己嫌悪&悩んでおります。
つい先日掌編に、民話の焼き直し作品を載せたのです。いわばこう、桃太郎とかかぐや姫の翻案というかパロディという形で。
分かるだろうと思ってコメント欄に書かなかったのですよ、原作題を。
そしたら・・・そしたら誰もほとんど知らない話だった・・・(泣)。
オリジナルだと思われて点数入れられてて・・・。
今大急ぎで訂正入れてきたのですが、もう読んでくださった方騙したみたいですごくいやな気分に・・・おうう。
民話とか昔話とかもとネタにするときは、一体どこまでそれと明かさなければいかないものなんでしょう。
全部出したらパロにならないしかといって今回みたいなのも困るし・・・かなり深刻に悩んでます。
創作掲示板より抜粋。
以下この質問に寄せられた一部回答である。
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タブレット氏の回答 |
どうも、ペンです。
どうも、タブレットです。
只今すごく自己嫌悪&悩んでおります。
はあ、そうですか。
つい先日掌編に、民話の焼き直し作品を載せたのです。いわばこう、桃太郎とかかぐや姫の翻案というかパロディという形で。
分かるだろうと思ってコメント欄に書かなかったのですよ、原作題を。
え? 日本の桃太郎やかぐや姫は有名だから分かりますけど、ジャマイカの民話はマイナーだから調べんと普通知らんとですよ(笑)
そしたら・・・そしたら誰もほとんど知らない話だった・・・(泣)。
オリジナルだと思われて点数入れられてて・・・。
え……バ…コメント欄に載せる気がなくても載せるべきでしたね、残念。
今大急ぎで訂正入れてきたのですが、もう読んでくださった方騙したみたいですごくいやな気分に・・・おうう。
ああ、自業自得ですね、ドンマイです。
民話とか昔話とかもとネタにするときは、一体どこまでそれと明かさなければいかないものなんでしょう。
全部出したらパロにならないしかといって今回みたいなのも困るし・・・かなり深刻に悩んでます。
ああっ!何処までパクリはありなのか?ってことですよね!
単純ですよ、一つの作品を下地にするから悪いんですよ。複数を下地にしてバレナイヨウニ上手くパクって下さいよ。
あれ?でも…鍛錬する場なのに少しだけ原作を改変して投稿したって、
ただの自己満足にしかならないような…
えと、penさんはなんの為に投稿しているんでしょうか?逆に教えて欲しいです、ボク。
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グリフォンツー氏の回答 |
ハイハイどうも、グリフォンツーがちょっと通りますよ。
民話のパクリ、大いに結構ですよ。某電撃文庫の『オオカミさんシリーズ』、『断章のグリム』なんてのはお伽話やグリム童話を下地に作ってます。モロバレですけど。
ですが面白いです。要は腕ですよ腕。頑張りましょう。
さすがにジャマイカ民話は僕も知りません。
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moto氏の回答 |
全部出したらパロにならないし
「バロディ」とは、誰でも知っている題材に手を加えて、見方を変えることで自分なりの視点、批評を盛り込むことを目的とした表現方法です。
ですので、パロディにおいては「どこまで明かすか」は問題になりません。全て明かされていることが前提となるからです。
『桃太郎』のような超メジャーな昔話であれば、説明する必要はないでしょう。
ですが題材がマイナーであればあるほど、パロディとしては成立しにくくなります。その題材を知らない人が読む可能性が高くなるからです。
繰り返しますが、元ネタは全てネタバレしている状態で書かれるのがパロディです。元ネタを知られては困る、というのであればそれはパロディではなく盗作・パクリの類いに近くなってしまいます。
(penさんの作品が盗作だ、と言っているわけではありません)
もしどうしてもその題材で書きたければ、パロディとしての効能は諦めて、元ネタがわからなくても問題がないくらいに元ネタを作りかえる、というのはどうでしょうか。
元ネタの骨子はそのままに、現代劇やSFにする、とか男女を入れ替える、とか、オリジナルの要素を入れていけば、それは元ネタから発想されたオリジナル作品となります。
例えばハリウッド映画の『ギャラクシー・クエスト』は、プロットの根幹は『サボテン・ブラザーズ』という映画と同じです。しかし、設定をSFにして、『スター・トレック』などのパロディネタ(スター・トレックはSF好きなら誰もが知っている題材です)を盛り込むことで『サボテン・ブラザーズ』を知っていても知らなくても楽しめる作品になっています。
以上、参考になれば幸いです。
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ノコ氏の回答 |
民話の焼き直し - pen
お疲れ様です。
Googleせんせいに聞いてみた。
"桃太郎"
約 14,500,000 件
"貝の火"(宮沢賢治の童話)
約 64,500 件
"アナンシと五"
約 20,800 件
有名?
ぶっちゃけバレないと思ってマイナーな話を元ネタにして、
バレたんで『悪気はなかった』アピールしているようにしか見えないっすね。
出直したほうがよいのでは?
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そしてpen氏の返信は、
皆様多々ご意見お寄せくださり有難うございます。
おかげさまで目が覚めました。
私の自己認識不足をここでスレッドにすること自体間違っていたのだと。
言い訳を書き連ねて申し訳ありませんでした。これから後もこのようなスレッドは読むだけ不愉快にさせるだけだと思いますので、削除しておきます。
<ぶっちゃけバレないと思ってマイナーな話を元ネタにして、
<バレたんで『悪気はなかった』アピールしているようにしか見え<ないっすね。
<出直したほうがよいのでは?
そういうつもりは無かったのですが・・・もうその通りな気がしてきました。出直します。
ああいうパクリ話が掌編の場所塞ぎをするのも他の方に迷惑なので削除しておきました。
重ね重ね貴重な時間を割いての返信有難うございました。
阿南氏と五
これで収まるかと思いきやpen氏は再度改稿して一か月足らず(削除したその日の即日再投稿)で投稿。つまり違反投稿したのだ。
全く困ったものである。
最終更新:2011年11月25日 01:23