めざめるパワーの暑～い議論 - ポケモン妄想まとめwiki

ネタ要望があったので勝手ながら作ってみました。移動させたのですが不要であれば戻してください。
↑すっげえどうでもいいが「暑い」じゃなくて「熱い」じゃないか？
↑たぶん「暑苦しい議論」と「熱い議論」をかけてんだと思う。だからどうしたって話だが。過去ログを見ればわかるこのページの作成者の表現は理解しづらいものが多かったし、この解釈が正しいのかは知らん。
↑↑もういっそのこと「厚い」でよくね？かなりの議論量だし

ていうかこの不毛な議論をいつまで続けるんだよ
毎回更新ページにあがっててうんざりだ
↑うん。まあやたら噛み付く人がいると反論したくなるのが人の性だからね。
これからは俺を含め自重しようぜ。

これ消してよくね？不毛すぎる

8世代からめざパ自体消えた　っていうかアンノーン専用技になってしまったので
そもそも結果的に無駄な議論でしかなかった

↓たたんでみました。今までの暑～い議論の歴史です。参考までにどうぞ。

...

• 物理タイプのめざめるパワーのようなものがほしい（デメリットのある自然の恵みと別に
• 粘るのが面倒くさいので、厳選の補助となる道具が欲しい。

厳選難易度とは関係無いが、めざパが特殊タイプに固定された事で、
特殊アタッカーはめざパで相性補完が可能だが物理アタッカーは補完できない・・・と言う事態になったのは少々残念だと思うな・・・。
破壊光線が特殊化されたから物理版破壊光線のギガインパクトを出したくらいだから、
次回作には物理版めざパが出るorめざパが物理特殊の違いまで個体値で変化する様になるのか・・・？
（後者だと厳選難易度がさらに上がりそうだが）
↑物理なら自然の恵みがあるというのは無理やりなフォロー？あのエフェクトどうみても特殊だけど…
↑恵みも今でもまぁ便利っちゃー便利なんだけど、持ち物固定+1回しか使用できないのが辛いからめざパほどみかけないよな。半減実も怖いし。
最大威力100ぐらいにしても問題ない気がする。若しくは木の実を消費せずに攻撃できる…と思ったが流石にそれはまずいか。
↑木の実消費しないようにしてもいいと思う
最大80だし持ち物枠１個削ってるからリターンとしては十分かと
もっとわがまま言うと各種プレート持たせて威力90(補正は掛けない)とか・・無理か
↑all　どうでもいいけど、恵みは厳選の必要がないから楽っちゃ楽なんだよね
まあ、使い勝手悪いのは確かだから、何かしら物理めざパ的なのは欲しいけどね

はたから見てるとぐちゃぐちゃすぎて何を議論してるかわからない
賛成派は　「めざパは他の技と違ってネットとかで調べないと使えないから改善しろ」　でいいのか？
それなら威力固定でも大して変わらない気はするけどな難易度が少し下がるくらいで
違うんだったら別の言葉で的確に言ってくれ
↑上にもあるが、タイプは判定してくれるＮＰＣが存在する。威力はネットで調べないとわからない。
↑そういえばいたな
で、他の技と違うところのどこが問題？孵化作業とかも調べないとわからないし、パワー系使ってたら一生出ないタイプもあるぞ
それに遺伝技も調べないとわからない　自力で調べるとかなしな
↑↑俺は威力を判定してくれるNPCがいるといいと思うんだよな。個体値調べるのって案外難しいし。

とりあえず、ここでの議論結果なんてまずゲームに反映されるわけないし、必死になって議論しているだけ無駄なんじゃ？
↑同意、もし本当に反映したいならゲーフリに直接自分の意見を伝えるべき
(それができるかどうかは別として)
こんな所で議論したって開発者が見るわけないし、無意味な議論が延々と続くだけ
もっとも「誰にでもめざめるパワーが使いやすくするために仕様を変更してください」と伝えたところで
それを実現させるか、それが良い事であるのか、の判断の権利はゲーフリにあるけどね
ここの人間がどう思ってるなんかどうでもいい
↑確かに。このページいらねぇ。

妄想関連全般にいえることかもだけど、「楽したい」っていうのは間違ってる気がするな
不可能なものを可能にして欲しいとか、努力ややり込みじゃどうしようもない部分の改善ならともかく
厳選や購入等、労力を費やしさえすれば手に入るものを、もっと楽にしろっていうのはちょっと・・
↑パワー系アイテムなんて登場したりパワー遺伝なんて追加されてるし、公式の方針しても「もうちょい楽にはしようぜ」という発想は大きいみたいだぜ？
そもそもRSじゃメタモン無し、パワーじゃなくてギプス、性格石遺伝なし、孵化歩数半減特性なしetcな状態だったしいまさら戻せと言われても困る
↑そうじゃなくて、妄想の場において、「怠けたい」っていう発想はふさわしくないんじゃないか？ってこと。
メタモンやパワー系が無くなっても厳選して努力値振る人間は必ずいると思うよ。
「怠けたい」って妄想は、そういうのを否定しちゃってるだろ。それはどうなのかなと思ったのさ。
↑「厳選レベル高すぎ。」って思うか「現状十分優遇されてる。これ以上望むのは怠け心。」って思うかは個人の裁量次第だろうね。
実際厳選するのは当然ってレベルの人が見ると楽勝だけど、これから厳選してみようかな？って人が見ると正直面倒臭すぎる。
なんか取っ掛かりが楽な方法とかあればいいんだけどねぇ。1Vくらいなら結構頻繁に出るとかそんな感じの。
↑「１Ｖくらいなら結構頻繁に出る」つ サファリ
タケシサイホーンやマチスピカチュウはＶ持ちだし、それにパワー系持たせれば１Ｖ以上は確定される。
親が攻撃Ｖ＠リストで個性「あばれることがすき」以外が出れば２Ｖ以上確定。
それ繰り返せば３Ｖぐらいは朝飯前っさ！ＨＧＳＳ環境で十分初心者に優しくなってるよ？
俺もこの環境が丁度いいしね。これ以上ヌルくなっても厳しくなっても嫌かな。
↑個人の体感ではあるが、サファリだけでなくその辺の草むらでも実際結構V持ち出てると思うぞ。47番道路産メタモンでも頻繁に出るし。
個体値の数値0～31それぞれが完全に同確率で決定するんだったらこんなにV持ちは出てないはず。
今の環境は結構優遇されていると思う。パワー系アイテムによる個体値遺伝と、かわらずのいし性格遺伝が♂にも追加されたおかげで
厳選難易度はやりやすくかなりいい具合になった。V持ちもジャッジさんに訊けばすぐわかるし。
ただ、U持ちがなかなか出ない気がするんだよな。氷と違いUの必要なめざパ地炎闘などが難しめではあると思う。

個体値遺伝がもの凄く楽になり、3Vやら4Vやらホイホイ出せて、めざパも簡単に狙えるようになったのに、まだ文句言う人いるの？
だるいならしなければいいのに。今度は捕まえるのだるいとか言いそう。
簡単になり過ぎるとつまらなく思う。
↑同意。
↑↑でも、今のシステムだと伝説だと困るんだよな・・・。
特にサンダーとライコウ。
とは言え、孵化だと本当に十分すぎるぐらいだから
難しいところだとは思うが・・・。
↑シンクロ成功確率を上げるとか、倒して復活したときに固定シンボルに話しかけたら徘徊＋シンクロ効くとかかな
↑よく言われているが、やっぱり徘徊にもシンクロ効くようにしてほしいよな。
厳選に時間がかかりすぎるのもな……正直廃人といってもゲームばかりやってるわけにはいかない人もいるし。
↑確かにそうだな。中学の後半あたりからゲームできる時間一気に減るのが普通だと思うし会社員とかは休日ぐらいしかできないだろうしな
シンクロ成功率は今のままでもＧＢＡ時代に比べたら文句ないが徘徊にもやっぱりシンクロ効くようにしてほしいよな

　逆に更にややこしくする妄想追加。
　発動確率10%固定での追加効果が出るようにして、その効果（毒、麻痺、火傷、眠り、凍結、混乱、怯み、各種ステータス自身のランク上昇/相手の下降など）もポケモンによって変わるというのはどうだろうか？
　威力が低くても追加効果次第で使えることがあるかもしれないし、技レパートリーに悩んでいる多くのポケモンの救済になると思うんだが。厳選の楽しみも増えるだろうし。
　念のために言うが発動率10%固定は天の恵み対策。10%が20%になるぐらいならそう害はないと思う。

上にも書いたけど、めざパの威力判定ができるようになる妄想はナシ？
いまどきの小学生はほとんどネットやってるだろうけど個体値理解するまでは結構難しいよ。
何？それも怠け心っていうの？
↑アリだと思う。もちろんそれは怠け心なんかじゃない。

あれだ。めざパの決定は個体値＋ニックネームにすりゃいいんだよ。
そこそこの個体値で有効なめざパにしようと思ったらニックネームが「まからｕナ」じゃなきゃ上手くいかないとか。で、NNを変えればめざパの属性も威力も変化すると。
こうすれば、NNなんてそのポケモンの最大の個性なんだから、ポケモンの個性だからと食い下がる肯定派も、それなりの条件をそろえるためには意味不明なNNにしか出来ないから、めざパで嫌な思いをしてきた否定派も納得いくだろ。
↑ニックネームを変えただけでめざパが変わるとかどういう原理だよ。
第一ニックネームをどう変えたらめざパがどう変わるんだよ。ややこしいじゃねえか
↑↑ＮＮ付けて戦う人達への嫌がらせですねわかります
それだとなんかコードネームみたいにならないか？ｗ
↑ＮＮ無しも一種のＮＮみたいなものとして捉えるんだろ。サンダースというＮＮのサンダースみたいな。
同じＮＮのサンダースが大量発生したりしたなｗ
↑↑↑↑↑それ面白いな。粘るのが難しくなくなるが。

で、正直さ、めざパを粘るのを簡単にしてほしい＝小学生と廃人の差が問題とか言ってるやつら、
「ネトゲ廃人はいっぱい課金してるから俺にも課金させろ」って親にわがまま言う子供と変わらんよ。
上にも二回書いたが、やっぱり威力判定のNPCはいてほしいな。
ネットで調べないとわからないわけで。タイプに関しては雑魚の野生ポケモンにめざパをひたすら当てて
その相性でタイプを判定するという方法でできる。でも威力はダメージの計算でもしないと判定はできないわけで。
↑「タイプに関しては雑魚の野生ポケモンにめざパをひたすら当てて」そんなことしなくてもカクレオンさえいればいい
↑ただしダブルに限る

                          とりあえずまとめ

• めざめるパワーによって特に特殊型は相性補完が可能。物理は自然の恵みがあるが、いろいろ制約の多い技なのでめざパの物理版があるといいかもしれない
• めざめるパワーの厳選

　　タマゴを使えば以前よりは相当楽になった。現環境をどう感じるかは人による。
　　伝説、徘徊は相変わらず面倒。
　　タイプと同じように、威力を判定してくれるＮＰＣが欲しい。

• めざめるパワーの仕様変更(威力固定、個体値のとの連動をなくす、威力の底上げ）

　　肯定派：廃人とそれ以外（特に小学生）との格差緩和、ネット環境に依存せざるを得ない現状の打破
　　否定派：対戦がめざパのすべてではない。威力固定は個性が減る。
　　　　　　下手に弄るより新しい技を作った方がいい。