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1589年 小田原征伐 - (2006/09/17 (日) 14:05:41) の最新版との変更点
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1589年 小田原征伐
#ref(1589-01.jpg)
織田信長の統一事業を継承し、西日本を平定した豊臣秀吉であるが、易々とはこれに服従しない勢力があった。
関東の雄、北条氏である。
五代に渡って関東に君臨し、上杉謙信・武田信玄をも撃退した小田原城に対する自信があったのだ。
このような北条氏の態度に対し、1589年12月ついに秀吉は宣戦布告の朱印状を以って陣触れを発した。
東山道、東海道両方面から秀吉の大軍が押しよせる。
出撃するか籠城か、氏政・氏直親子は決断を迫られていた……
有力大名
#ref(1589-02.jpg)
豊臣家:
# ↑太閤:豊臣秀吉の顔グラ。(Soeur Angeliqueを利用し、秀吉じーさんに書換するとより雰囲気が出る)
#ref(1589-03.jpg)
北条家:
#ref(1589-04.jpg)
伊達家:
■変更点
399 :名無し曰く、:2006/09/17(日) 10:23:35 ID:hywfzBrs
茶々の顔グラも変えてたことを忘れてました。以前顔グラスレにあったなきぼくろあるやつにw
ということで、秀吉と同じく一応戻しました。
しかし、淀君のイメージと 全然違うなあ。
初期リリース(2006/09/09(土) 04:24:13)
ここまでのあらすじ
116 :名無し曰く、:2006/09/07(木) 19:59:54 ID:THqnJceY
111
やってもらえてどうもです。次回作の意欲もわきます。三部作wの最後ですけど、
今度の豊臣は強いなんてもんじゃないです
117 :名無し曰く、:2006/09/07(木) 21:00:12 ID:n6ZNQtqP
それはそうと、勢力はどうすれば減らせるの?
130 :名無し曰く、:2006/09/08(金) 10:06:48 ID:iRxr6yzi
あ、勢力の減らし方ですね。基本は前に書いたとおりですけど。
連投すいません。
# 前に書いた方法:ねこまんまとの併用
73 :名無し曰く、:2006/09/04(月) 23:34:02 ID:eorjJ2O3
あ、そうですね、お願いします。
勢力の減らし方ですけど、前教えていただいた巨城の方法とあまり変わらないです。
ある大名を中華で変える→ねこまんまで勢力情報の数値の集まりを検索
その大名がプレイ中に滅亡した時にどのように数値が変わるか確かめる。
その数値を入力。
要はシナリオが始まる前に滅んでる状態にしちゃうってことですね。
かなり強引でバグが心配w
154 :名無し曰く、:2006/09/09(土) 04:24:13 ID:MgJQcnXD
小牧長久手修正版・小田原征伐うpします
ttp://deaikei.biz/up/up/1930.lzh.html
以下小田原の説明
・ウィキペディアによると小田原征伐というのは適切な表現ではないらしいですが、他の名称もピンと
こなかったのでこれにしました。もし気分を害したらすいません。
・豊臣秀吉の顔グラフィックは職人さん(148さん)の作られたものです。雰囲気がでるのであえて変えました。
・豊臣秀吉が最初から関白なので、名前が豊臣秀吉なのに、改名イベントが最初に起きます。
豊臣秀吉が豊臣秀吉と改称しましたと意味不明なのが出ますが気にしないでください。
・しょっぱなからつんでる気がします。誰かこれ豊臣以外でクリアできますか?ということで挑戦状ですw
クリアできた人がいたら教えてください。その他感想・批判待ってます。次の意欲がわくので。
156 :名無し曰く、:2006/09/09(土) 10:08:50 ID:hp3SEp03
154
乙です。
小田原シナリオ凄いですね。GJです。
政宗自ら白装束着て秀吉に取り入らないと生き残れなそう・・・
ところで秀吉の顔グラは他の方には反映されませんよ。
秀吉は元の顔グラに戻してシナリオ+顔グラでうpして個々に顔グラ変更してもらうしかないようです。
157 :名無し曰く、:2006/09/09(土) 10:35:14 ID:MgJQcnXD
156
あらま、ということはもしかして秀吉の顔は真っ黒?こりゃあ大変だ。
一応元に戻したやつをあげておきますね。
秀吉じーさんの顔を持ってる人は使うこと推奨ということでw
ttp://deaikei.biz/up/up/1933.lzh.html
勢力図のほうは大丈夫です。こちらでも反映されてますよ。
もはや、どれだけ長く生き残れるかっていうくらいのシナリオです。
北条早雲でも生き返らせて戦うことをおすすめしますw
158 :名無し曰く、:2006/09/09(土) 10:50:20 ID:hp3SEp03
まだ残ってたんで秀吉じーさん顔グラ↓
ttp://deaikei.biz/up/up/1813.lzh.html
160 :名無し曰く、:2006/09/09(土) 11:02:32 ID:EQ+9nwb3
顔グラはじーさんでも声が変わらないんだよねww
有志の方々のシナリオがたまりまくってどれからやったらいいのか迷うな。
長篠シナリオは持ってないからそれ関連はできないんだけど。買うしかないのか。
1589年 小田原征伐 / 超級・小田原征伐
#ref(1589-01.jpg)
織田信長の統一事業を継承し、西日本を平定した豊臣秀吉であるが、易々とはこれに服従しない勢力があった。
関東の雄、北条氏である。
五代に渡って関東に君臨し、上杉謙信・武田信玄をも撃退した小田原城に対する自信があったのだ。
このような北条氏の態度に対し、1589年12月ついに秀吉は宣戦布告の朱印状を以って陣触れを発した。
東山道、東海道両方面から秀吉の大軍が押しよせる。
出撃するか籠城か、氏政・氏直親子は決断を迫られていた……
有力大名
#ref(1589-02.jpg)
豊臣家:
# ↑太閤:豊臣秀吉の顔グラ。(Soeur Angeliqueを利用し、秀吉じーさんに書換するとより雰囲気が出る)
#ref(1589-03.jpg)
北条家:
#ref(1589-04.jpg)
伊達家:
#ref(1589-05.jpg)
最上家:
■変更点
64 :名無し曰く、:2006/11/06(月) 07:05:30 ID:jbk0Ix/a
そんな小田原をクリアしていただいた方のために真・豊臣家を復活させた上級小田原うpします。
これ以上の難易度は史実シナリオではちょっとできないかな。
ttp://deaikei.biz/up/up/3135.zip.html
・豊臣家にS4開始時点で西側の大名が持つ技術を取得させました。
ただし、兵器については逆に弱い印象だったので、学舎自体を削除しました。
・大砲工房を兵器学舎にしました。
・中国大返しにちなみ、豊臣軍に固有技術「神速」を付加。足軽隊の速さが異常w
普通verでも異常に強い(はず)なので、普通verクリアした方にオススメします。
399 :名無し曰く、:2006/09/17(日) 10:23:35 ID:hywfzBrs
茶々の顔グラも変えてたことを忘れてました。以前顔グラスレにあったなきぼくろあるやつにw
ということで、秀吉と同じく一応戻しました。
しかし、淀君のイメージと 全然違うなあ。
初期リリース(2006/09/09(土) 04:24:13)
ここまでのあらすじ
116 :名無し曰く、:2006/09/07(木) 19:59:54 ID:THqnJceY
111
やってもらえてどうもです。次回作の意欲もわきます。三部作wの最後ですけど、
今度の豊臣は強いなんてもんじゃないです。
117 :名無し曰く、:2006/09/07(木) 21:00:12 ID:n6ZNQtqP
それはそうと、勢力はどうすれば減らせるの?
130 :名無し曰く、:2006/09/08(金) 10:06:48 ID:iRxr6yzi
あ、勢力の減らし方ですね。
基本は前に書いたとおりですけど。
連投すいません。
# 前に書いた方法:ねこまんまとの併用
73 :名無し曰く、:2006/09/04(月) 23:34:02 ID:eorjJ2O3
あ、そうですね、お願いします。
勢力の減らし方ですけど、前教えていただいた巨城の方法とあまり変わらないです。
ある大名を中華で変える→ねこまんまで勢力情報の数値の集まりを検索。
その大名がプレイ中に滅亡した時にどのように数値が変わるか確かめる。
その数値を入力。
要はシナリオが始まる前に滅んでる状態にしちゃうってことですね。
かなり強引でバグが心配w
154 :名無し曰く、:2006/09/09(土) 04:24:13 ID:MgJQcnXD
小牧長久手修正版・小田原征伐うpします
ttp://deaikei.biz/up/up/1930.lzh.html
以下小田原の説明
・ウィキペディアによると小田原征伐というのは適切な表現ではないらしいですが、他の名称もピンと
こなかったのでこれにしました。もし気分を害したらすいません。
・豊臣秀吉の顔グラフィックは職人さん(148さん)の作られたものです。雰囲気がでるのであえて変えました。
・豊臣秀吉が最初から関白なので、名前が豊臣秀吉なのに、改名イベントが最初に起きます。
豊臣秀吉が豊臣秀吉と改称しましたと意味不明なのが出ますが気にしないでください。
・しょっぱなからつんでる気がします。誰かこれ豊臣以外でクリアできますか?ということで挑戦状ですw
クリアできた人がいたら教えてください。その他感想・批判待ってます。次の意欲がわくので。
156 :名無し曰く、:2006/09/09(土) 10:08:50 ID:hp3SEp03
154
乙です。
小田原シナリオ凄いですね。GJです。
政宗自ら白装束着て秀吉に取り入らないと生き残れなそう...。
ところで秀吉の顔グラは他の方には反映されませんよ。
秀吉は元の顔グラに戻してシナリオ+顔グラでうpして個々に顔グラ変更してもらうしかないようです。
157 :名無し曰く、:2006/09/09(土) 10:35:14 ID:MgJQcnXD
156
あらま、ということはもしかして秀吉の顔は真っ黒? こりゃあ大変だ。
一応元に戻したやつをあげておきますね。
秀吉じーさんの顔を持ってる人は使うこと推奨ということでw
ttp://deaikei.biz/up/up/1933.lzh.html
勢力図のほうは大丈夫です。こちらでも反映されてますよ。
もはや、どれだけ長く生き残れるかっていうくらいのシナリオです。
北条早雲でも生き返らせて戦うことをおすすめしますw
158 :名無し曰く、:2006/09/09(土) 10:50:20 ID:hp3SEp03
まだ残ってたんで秀吉じーさん顔グラ↓
ttp://deaikei.biz/up/up/1813.lzh.html
160 :名無し曰く、:2006/09/09(土) 11:02:32 ID:EQ+9nwb3
顔グラはじーさんでも声が変わらないんだよねww
有志の方々のシナリオがたまりまくってどれからやったらいいのか迷うな。
長篠シナリオは持ってないからそれ関連はできないんだけど。買うしかないのか。
44 :名無し曰く、:2006/11/02(木) 17:10:32 ID:apIZUZmZ
小田原征伐シナリオやってみました。
伊達でクリアしたのでもっときつそうな北条でやったら、伊達より簡単でした。
兵糧切れがまず起こらないって気分的に楽ですな。
しかし改造シナリオ面白いですね。今後も期待しております。
45 :名無し曰く、:2006/11/03(金) 00:48:34 ID:0pM5sdtt
44
作者です。
あれをクリアしましたか。勢力減らす用のサンプルみたいな感じで作ったのにw
実際にクリアされるとは。
いやはや、ほぼオールスターの豊臣軍相手にどうやって戦ったのか伺いたいですよ。
なんか要望等あればぜひお願いします。
46 :44:2006/11/03(金) 06:00:09 ID:hqg9m1B5
えっと、基本的な戦略は伊達も北条も一緒で、
第一に、関東・東北の制圧
第二に、豊臣の武将の引き抜きを序盤の目標に進めました。
制圧のほうは豊臣の兵が前線に集結するのにかなり年数がかかるので、そんなに難しくないと思います。
豊臣は放置して他をガンガン制圧していきました。
技術も内政を優先的に研究するようで、数は多くても質が悪いので防衛戦なら意外と楽勝です。
城は伊達は黒川城、北条は箕輪城を改築して鉄砲櫓建てとくと良いと思います。
武将の引き抜きは防衛戦を何度かこなせば結構捕縛出来るはずなので、
忠誠が90くらいになったら解放→引き抜き連打で引き抜き。
ある程度智謀が高い武将そろったら99になったらすぐ解放して引き抜きしてました。
長くなったので分けます。
47 :44:2006/11/03(金) 06:10:16 ID:hqg9m1B5
そんな感じで進めていって、攻めに使える兵力が10万くらいなったら手薄なところを
攻め落としてあとは突き進むのみ。
混乱と同士討ちをうまく使えば相手が3倍くらいいても勝てます。
豊臣280万対20万から逆転しました。
要望は上でも書きましたが豊臣の兵がちょっと脆いので最初から足軽の技術でも、
もう少し持ってるくらいでいいかなと。
どうも内政やら築城ばっかり研究してて兵科技術は疎かにするようです。
マゾすぎ?
54 :名無し曰く、:2006/11/03(金) 18:03:22 ID:0pM5sdtt
46
簡単なように書いていらっしゃるけど、いやはや、すごい。
革新では人材がものをいい、かつ滅ぼさないとなかなか登用できないので
あのシナリオは難しいと思っていたのですけど、そうやって引き抜くんですか。
きっと他にも自分なんか考えたこともない効率のよい手段をお持ちなんでしょうね。
最初は豊臣配下の大名がS4の段階で持ってるすべての技術を豊臣につけてたんですけど、
さすがに難しすぎると思ったので、救済処置としてw豊臣の技術を削ったんですよ。
それ、 復活させますか?上級・小田原ってことで。
57 :25:2006/11/04(土) 02:22:05 ID:365RM2+E
54
修正お疲れ様でした。
実は前スレで毛利強制終了落ちの報告もしてたヤツです(笑
59 :名無し曰く、:2006/11/04(土) 17:20:31 ID:QFMdkCi1
54
自分はS4イベントなしで河野・姉小路・斯波等の弱小大名でプレイするのが好きだった人間なので、
巨大勢力と寡兵で戦うコツみたいなのは心得ているつもりです。
そこまで効率的に動いてるわけじゃないですよ、多分。
慣れですかね。
強化豊臣バージョンは個人的にはやってみたいですが、私以外に需要あるのかな?w
今のバージョンで次は佐竹か蠣崎でやってみようかと思ってましたが。
60 :名無し曰く、:2006/11/04(土) 20:37:39 ID:9YNM3upx
俺も北条で小田原征伐クリアー。
最初に本多正信引き抜いて、兵舎と櫓乱立させて伊達と同盟組んで鉄砲確保。
あとは適当に東北に進行。
防衛で捕まえた武将は基本斬首で北条なのに終始米がギリギリだった。
正直S4の府内に大筒工房がなかったらクリアはきつかった。
無改造大筒が餌に見えてしょうがない。
64 :名無し曰く、:2006/11/06(月) 07:05:30 ID:jbk0Ix/a
現在54さんに倣って小田原征伐、伊達家挑戦中ですので。
59
落ち着いたら なるほど、慣れですか。
また勢力増加・毛利でプレイしてみますー。
しかし、どうこうなるレベルではないと思っていたので。
知略低いと偽情報で敵の城近づけないしw
豊臣軍団を撃破する蠣崎w
こりゃあ、京の人間とかからすれば北方民族がせめてくる感覚でしょうね。
60
おお、こちらも!! やっていただいたありがとうございます。
そんな小田原をクリアしていただいた方のために真・豊臣家を復活させた上級小田原うpします。
これ以上の難易度は史実シナリオではちょっとできないかな。
ttp://deaikei.biz/up/up/3135.zip.html
・豊臣家にS4開始時点で西側の大名が持つ技術を取得させました。
ただし、兵器については逆に弱い印象だったので、学舎自体を削除しました。
・大砲工房を兵器学舎にしました。
・中国大返しにちなみ、豊臣軍に固有技術「神速」を付加。足軽隊の速さが異常w
普通verでも異常に強い(はず)なので、普通verクリアした方にオススメします。
65 :名無し曰く、:2006/11/06(月) 07:37:33 ID:jbk0Ix/a
すいません、なんか強制終了するバグを発見したのでいったん消します。
少々お待ちを
66 :名無し曰く、:2006/11/06(月) 08:55:57 ID:uFSNid8i
もう少しで伊達で小田原征伐クリアーできそう。
ただ、別に寡兵で戦うコツwを心得てるほどやりこんでるわけでもなく、
豊臣の兵科技術の弱さにたすけられた面があるから、64のシナリオは無理そうだな。
あと、豊臣の捕虜を登用するのは難しいね。
今のところ、藤堂くらいしか登用できてないし、斬首のほうがいいかも。
67 :名無し曰く、:2006/11/06(月) 10:23:08 ID:tleBcT76
俺も伊達で挑戦中。
檜山-黒川-小高で、相手が前線に50万ためこんでる。
減らしても減らしても補充されるからこう着状態。
これまで斬首してたけど44の方法で引き抜きがんばってみるわ。
やっぱ鉄砲強いの再認識。
戦意たまるのおそいから足軽が好みだったんだけど防衛戦で抜群の強さを誇るな。
神速つっても秀吉軍単体だからできたもんで、各大名の集合体じゃむりだ。
68 :名無し曰く、:2006/11/06(月) 10:36:43 ID:P7iLMy2O
捕虜の引き抜きは知略が高い武将を引き抜きたい武将がいる城に集めて、
捕虜解放→そのまま「進行」押さないで引き抜きすると一瞬で終わります。
失敗したとしても忠誠下がってることが多いので、もう一度やれば大概いけると思います。
引き抜きする時の俸禄は必ずMAXで。
引き抜き自体の確率も忠誠下がる確率も上がります。
知ってる人は知ってると思いますが、一応。
69 :名無し曰く、:2006/11/06(月) 10:40:59 ID:uFSNid8i
俺は、山形-黒川-結城に防衛ラインを引いてたな。
捕虜つかまえても忠誠90になる前に逃げられたりして、なかなか難しかったので
相性が悪かったり義理高い武将は皆殺しにすることにしたよ。
ただ、引き抜けなくても、佐竹、最上、津軽、片倉でなんとか戦えたってかんじ。
あと、伊達は独自技術の三段構えがかなり強いのも助かった。
74 :名無し曰く、:2006/11/06(月) 17:50:15 ID:jbk0Ix/a
上級改め、超級小田原うpします。
ttp://deaikei.biz/up/up/3136.zip.html
改造点は上にあげたとおりです。
寧々を作って秀吉の奥さんにしたんですけど、それがバグの原因だったみたい。
67
そうですね。
実は普通verで豊臣の技術を削ったとき、烏合の衆を表現できてていいとも思ってました。
そういった意味でも普通verの方が現実っぽいですかね。
まあ、今度はそれじゃ物足りない人のために作ったので勘弁してください。
これクリアしたら勲章ものじゃないかと個人的には思ってます。
69
そっか、このスレを見てないと方法が分かりにくかったですね。
大坂シナリオでは大名にしたいけど、ゲーム内に存在してない武将をシナリオに組み込んで作成しています。
列伝がない武将が目印です。
そういった武将の顔を変えるには71の方法か、このスレの1にある武将エディタを使って
お願いします。
75 :名無し曰く、:2006/11/06(月) 21:52:13 ID:P7iLMy2O
74
改造乙です。早速プレイさせて頂きました。
足軽がえらく強くなりましたね...。
前のバージョンだと箕輪城は鉄城門研究しとけば序盤は凌げたんですが、 かなり厳しくなってしまいました。
金砕棒と三間槍あると全然違いますね。
仕方ないので坊さん来るまで待って関東行きました。
とりあえず里見と結城滅ぼして次は佐竹を攻略中。 豊臣は最上へ。
箕輪の防衛体制が整えばしばらくはなんとかなるかな?
77 :名無し曰く、:2006/11/06(月) 23:05:06 ID:HEguGBVd
74
超級シナリオ乙です。
どうやらうpろだがモデルチェンジしてるみたいで落とせなくなってますね。
顔グラスレでうpしてた分もデータが無いって出てきたんで、もう一度うpしてもらえませんか?
それと気になることが...。
寧々を結婚させたことによるバグってどういうことですかね?
イベント武将を登場させるとバグるってことでしょうか?
78 :名無し曰く、:2006/11/06(月) 23:35:49 ID:jbk0Ix/a
あ、本当だ。では、どぞ。
ttp://deaikei.biz/up/up/3150.zip.html
いやいや、伊達瞳を浅野寧々に作り変えてたんですけど、その過程で単純な作業ミスをしちゃっただけです。
言葉足らずでしたね。
97 :名無し曰く、:2006/11/09(木) 03:47:22 ID:i+mcOEGL
超級小田原、北条でクリア。
通常バージョンでは豊臣の攻撃防衛しつつ他の大名家攻略して行ったんですが、 超級は小田原城以外では主力を集めない限りしのげませんでした。
なので坊主停戦してから他家の攻略開始。
ただ、その分豊臣も北条以外に兵を向けるになったため、伊達ですらあっさり城取られるように...。
伊達落とされちゃうと人材不足になるので最初からやり直し。
迅速に行動することが必要だとわかったので里見の港だけ落として海から佐竹領へ、
そのまま佐竹落として相馬も攻略、同盟してる伊達の救出に間に合いました。
あとは同盟切れるのを待って伊達を落とし、そこからは通常バージョンと大差なかったです。
しかし馬持ってる真田幸村、徳川家康、本田忠勝が潰しても潰しても出てくるのが泣けました。
最初から最後までずーーっとこいつらと戦ってましたよ。
98 :名無し曰く、:2006/11/09(木) 06:42:39 ID:HI8jRm7o
97
もうクリアしちゃったんですか( ゚Д゚)ポカーン
しかもなんか余裕がありげな書き方...。あなたの技術は底がしれませんね。
さすがにもうギブアップですよw
こんなことなら神速は三河魂を改造したやつにして、混乱防御(悪魔)にしとけばよかったw
99 :名無し曰く、:2006/11/09(木) 08:06:49 ID:rOSELSU3
超シナリオ 伊達でクリアした。
伊達だと米沢に支城作って黒川に誘導すると、面白いほど兵が送られるから兵数がすぐに溜まる。
序盤、新発田の兵数が減ってきたら他より優先で新発田落として結城ともに要塞化してあとは普通版と同じ感じ。
新発田を鉄砲櫓のみにするとものすごい勢いで敵兵を削ってくれる。
北条は試したけど無理っぽいから諦めた。
100 :名無し曰く、:2006/11/09(木) 10:59:22 ID:yIXRzItx
北伐シナリオで初めて引き抜きの凄さがわかったわww
つかったことなかったんだがこりゃすげーな。
102 :名無し曰く、:2006/11/09(木) 21:34:52 ID:GZqeQfoT
99
クリアどうもです。どうやら超級では北条の方が難しいかんじですね。
106 :名無し曰く、:2006/11/10(金) 02:14:39 ID:gMnAWGcW
超級小田原、最上家でクリアしました。
かなり無理がありました。
まず速攻で、引く抜けるうちに長宗我部や藤堂なんかの有力武将を引き抜く。
上手くいけば良い武将が四人くらい。
そして兵を増やす&城を要塞化して、火事場を狙って伊達を落とした。
そこから津軽も落としたけど、そのころには南部と蠣崎は降伏。300万対8万の二色対決。
技術も無いし、限界まで城を強くしても、水攻め or 土竜でアウト。
なのでもう無理やりクリアすることにした。
僧で停戦し、そのまま秀吉領に100人の部隊を待機させてずっと停戦にした。名声ゼロ。
作れる技術全部つくって、東北に集結した300万の兵を無視して、10万の兵を引きつれ中国地方へ攻め入る。
気分は海賊。
秀吉が兵なしの山形城を落としてる間に、大阪城を落としてそこを防衛ラインにして西日本制圧へ。
45万の輸送隊を山賊のごとく襲ったりしてた。
113 :名無し曰く、:2006/11/11(土) 00:13:14 ID:QfFZQ4Hs
小田原征伐シナリオ、秀吉以外でクリアなんてできるんだ、スゲエ(驚
俺なんて小牧長久手の真田ですら序盤がなかなかうまくいかなくて苦労してるのに...。
徳川・北条+羽柴1回目までは撃退できるけど、羽柴2回目撃退が限界で兵糧不足気味になったころに
兵数復活してきた徳川でもう駄目。
だれかタスケテ!
114 :名無し曰く、:2006/11/11(土) 00:27:39 ID:ane9gfVz
小田原やってみたけど北条クリアなんてできるの?
引き抜きしゃかしゃかやってるうちに、箕輪にわらわらと真田やら上杉やらが...。
あきらめましたwww
117 :名無し曰く、:2006/11/11(土) 00:49:33 ID:UPti0pN/
98
いやいや、さすがに混乱防御されたら無理w
混乱させてるうちに同士討ち連発、が基本戦術ですので。
今は最上クリアした人の「速攻で武将引き抜き」を見て触発されたので、 同じく最上プレイ中。
引き抜けた数は...0人(汗
誰も話し聞いてくれませんでした。
仕方ないので伊達と同盟して正面対決しました。
現在豊臣270万対最上30万でにらみ合い中。
114
初弾は大抵箕輪に来ますね。
私は小田原の兵2000ほど残して箕輪に移動させ、坊主が来るまで粘りました。
停戦すると溜まってた兵が東北攻略に向かうのでかなり時間が稼げます。
その後速攻で関東攻略。
箕輪の防衛強化を優先、小田原を次に強化する感じでいけると思います。
小田原は硬いので寡兵して5000くらいになれば初期の攻撃は防げます。
というか小田原は攻め込んでくれたほうが助かるので攻めさせるようにすべきでしょう。
118 :名無し曰く、:2006/11/11(土) 01:12:40 ID:oSJdsWlV
106
すごすぎてコメントにこまりますね。
迂回して大坂城強襲ってあなたはハンニバルですかw
113
114
いや、元々普通verでさえクリアできることを前提にはしてませんw
勢力減らしの検証 と観賞用で作ったって感じ。
やる側は作る側の予想をどんどん超えていくんでしょうね。
117
さすがに三河魂変化の神速は無理ですかw 妄想がS過ぎますねw
っていうか、上にある超級伊達、北条、最上クリアした人みんな別人なんですね。
このスレにはどんだけ猛者がいるんだ...。
シナリオに不満がある猛者達、希望があればなんでも言って下さい。
129 :名無し曰く、:2006/11/11(土) 09:32:21 ID:aHnUg8L+
超級小田原伊達で何日もやってるんだが、何日やってもクリアできない...orz
神速がやっかいで周りの最上、結城等がすぐに滅びるんで、勢力拡大できずに詰んでしまう。
かといって初期に無理して勢力拡大すると、技術力の差が広がってしまい、守りきれなくなる...orz
できれば、ノーマル小田原と超級の間くらいで、神速抜きの小田原をやってみたいのだけど。
134 :名無し曰く、:2006/11/11(土) 13:40:32 ID:x4zr0cN/
129
シナリオ開始直後成実に鼓舞持ちの知力80くらいの武将付けて9000くらいの兵で宇都宮へ、片倉は高水寺に進行。
正宗は寡兵してから騎馬鉄砲で増援にいって城から出てきたのを狙い撃ち。
落としたら片倉はそのまま南部攻略に行って、正宗と屋代を黒川に戻して藤堂と元親あたりを引き抜く。
まぁこのあたりからは完全に運次第だけど。
包囲網しいたら結城が佐竹に最上が豊臣に攻められるので、漁夫の利で結城を落とす。
山形は正宗と鼓舞持ちの2隊で城の上に待機して、闘志ためて落とされたら組打ちで速攻落とす。
北条からは二の丸と二期作だけ手に入れておく。
後は坊主と気合と運で乗り切る。
135 :名無し曰く、:2006/11/11(土) 15:25:25 ID:UPti0pN/
超級・小田原 最上でクリア。
山形城は水攻め可能なので防衛するのはちと辛かったですが、城の左下と真下に武家町建てて鉄砲櫓作り
通路が一マスになるようにしました。
この一マスのところで戦うと敵が詰まるので、そこに混乱かけると全ての敵が範囲内に入ります。
そのあと同士討ちかけると同じく全ての敵が範囲に入るので大損害与えられます。
こちらも固まってしまうので最前線で戦うのは知略90以上は必須ですけどね。
じゃないと向こうが混乱しかけてきたときに終わります。
知略低い部隊は後ろで鉄砲。
あとは同盟相手の伊達を救援しながら東北征伐して兵力ためて、同盟切れたら伊達滅ぼして吸収。
こんな感じでクリアしました。
次は三国志シナリオやってみようかな。相当力作のようですし。
145 :名無し曰く、:2006/11/12(日) 01:27:53 ID:EhywgH9P
129
がんばってください。
何人かは秘境にたどり着いてるのでw行けないことはないはず。
上級ってことですか。
ゲームバランス調整するの大変です(自分はやらないからw)。
スレの需要があれば作りますけど、神速を抜くだけであれば、中華ですぐにできるので
お手数をおかけしますが、各自お願いします。
134
135
攻略法ありがとうございます。
相手の兵補給はほぼ無限ですけど、どうやって膠着状態を打開するんですかね?
146 :名無し曰く、:2006/11/12(日) 09:35:36 ID:zEjyxyJO
145
膠着状態になったら前線の城を要塞化して相手が攻撃してくるのを待ちます。
攻撃を潰していくうちに捕虜から引き抜きした武将と相手から奪った傷兵が増えてくるはずです。
この頃には兵力の総数が300万越えているはずなので、豊臣の兵はほとんど増えません。
なので少しずつ兵力差がなくなってくるはずです。
適当に減っていけると思ったらカウンターで相手の前線落とします。
ちなみに前線の城は守りやすく、かつカウンターが決めやすい地理の城がベストです。
最上の場合山形城が前線になると思いますが、米沢城が水攻め可能なのでカウンターがかけやすいです。
20万ほど米沢城にいましたが、水攻めかけて10万ほど無傷で奪ってやりました。
147 :名無し曰く、:2006/11/12(日) 10:18:32 ID:822cy7R6
145
交戦状態に置ける兵の補充は付近の城の武将の数によるので、まず支城を鉄砲部隊の闘志溜めつつ
大量の兵を待機させわざと落とさせる
落ちたら鉄砲隊で知力低い隊を狙って同士討ち混乱はめ。
そして、城を落とさないように野戦部隊を狙って攻撃し生殺し状態に。
周りの城から援軍が出きってから落とす。
気付いたら捕虜50万、負傷兵30万とかになってる。
真田昌信とか黒田義孝とか知略高いやつは城に最後まで残ってて、かつ引き抜きやすいので
あらかじめ手に入れておく。
因みに水攻めできるとこで鉄砲隊の闘志をためつつ、わざと水攻めされると混乱→罵声連打で瞬さ(ry
152 :名無し曰く、:2006/11/12(日) 13:04:24 ID:uY4zDN1x
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な、なるほど。
とても分かりやすいですね。そっか、総兵力300万になったら、そこから兵力が絶望的に開いていくことはないですもんね。
超級小田原やってみようかなw こんなシナリオできるかーって怒り出すかもw
561 :名無し曰く、:2006/12/14(木) 11:54:45 ID:LKd4eYvY
最近ここに来始めた者です。
小田原征伐(通常版)クリアしました。
めちゃくちゃ面白かった。
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