29スレ目
665 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/22(日) 04:17:44 ID:jD2p2A/s
ハミュッツ再考察
＝
ヴォール＝
ジャンボ･マックス･一号＞榛原舞美＞『怪物』＞
上田虎之助＞
ドラグマ
○ドラグマ 火吹く前に魔刀でバラバラ勝ち
○上だ 格闘に来た所を同上
○怪物 同上
○舞巳 笛を吹く前に同上
○ジャンボ 格闘に来た所を同上
×ヴォール 速い無理
○キュアー 魔刀でバラバラ勝ち
○阿修羅 触覚糸で見える、同上
○GOD 同上
○霞 同上
○メデュー 押し潰しに来た所を同上
○ダイダラ 同上
○ゾーラギ 同上
○アリス 同上
○亀 龍 押し潰しに来た所をバラバラにし続ければ何時か勝ち
○ククルカン 飛ぶ前に接近してバラバラ勝ち
○中型 レイカ 流れ星 海坊主 同上
○迷惑な国 レーザー回避して接近魔刀でバラバラ
○ラビット 同上
○カゾツフス 同上
○ラウンド 魔刀でバラバラ勝ち
○豪田 同上
○ロキ 同上
高防御力まで行くなこりゃ、続きはまた何時か
689 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/23(月) 04:39:58 ID:jKIvnJyj
ハミュッツ再考続き
×ラピュタ ｋｍ近付く前に１００ｍ以上飛ばれて負け
×定刻軍 同上
○暗黒 空間切断でバラバラ勝ち
○レッドドラゴン 同上
○七北 近付いて空間切断バラバラ勝ち
○鳥 同上
○凄王 砲撃回避しながら近付いてバラバラ勝ち
○エンキドゥ 同上
×緑雲 ｋｍちかづくまえに負け
692 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/23(月) 18:22:20 ID:3Hr8V2g4
ハミュッツ続き
△バンシー ミサイル魔刀でバラバラや回避だが、追いつけない
○ガクセイ 魔刀でバラバラ勝ち
○ナインボール 同上
○ゼロタイプ 同上
○ベヘモス 同上
○裏次郎 同上
×プルートゥ 重力以上負け
○ヨブ 魔刀でバラバラ勝ち
○バラン 同上
△シルヴァ 倒しきれない倒されない
○ｸﾞﾗﾌｽ 魔刀でバラバラ勝ち
○アナイア 同上
○ナインボール 同上
○ラ号 近づいて魔刀でバラバラ勝ち
×師団 毒ガス負け
×ミカル 接近前に広範囲押し潰され負け
×リカ 同上
○メイ 魔刀でバラバラ勝ち
○バリカリア 同上
高防御でも大体勝てるしもっと上田な
693 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/23(月) 20:45:16 ID:6ESDgRXn
692
超耐久のデカブツで少し負けるけど大規模破壊前後でなんとか取り戻せるかな。
６０ｍ以下には強いし。
○残酷号～メカメ 空間切断でバラバラ勝ち
○峠～黒獅子 空間切断でバラバラ勝ち
○一穂 空間切断でバラバラ勝ち
○黒沢 同上
△リヴァル 速いが倒されない分け
○ガベット 空間切断でバラバラ勝ち
○左京 同上
○スビノザ 同上
×クラーク 超光速負け
△ムーン 飛ばれるが倒されない
×死なず 復活から小型核負け
もうちょっと上
○ミーシャ 水翼切り裂きつつ回避しながら接近して魔刀勝ち
○長門 魔刀でバラバラ勝ち
○サンダルフォン 接近、魔刀でバラバラ勝ち
○
メタトロン 同上
○
スマッシャー 魔刀でバラバラ勝ち
○鷹 同上
○ハジ 同上
×ミイラ男 光速反応から魅了負け
竜
○アストラ 魔刀でバラバラ勝ち
○一方 同上
○竜 同上
○アザリー 同上
○ラギア 同上
○ふぃぶりぞ 同上
○アングル 同上
○蘭堂 同上
○塩原 同上
○戌子 同上
もっともっと上だった
696 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/23(月) 23:36:47 ID:6ESDgRXn
等身大の
リスキィやFFがいる周辺にも大体勝てる品。相手がデカ過ぎなきゃいける。
698 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/24(火) 18:10:45 ID:DHoZMVNE
ハミュッツ続き
ニドヴォルク＞エディ＞雪風＞
トロール神＞国東弾＞
ザネティア
○マヤウェル 魔刀の因果抹消で切り刻み勝ち
○ライアン 木では倒されない、触覚糸で探知すれば行ける、大幅に有利
○ヨルムンガルド 魔刀の因果抹消で切り刻み勝ち
○ジュン 同上
×変異 ナイトメア負け
○ウルズ ハミュッツが止まっても魔刀の自動攻撃で勝ち
○藤木 魔刀の因果抹消で切り刻み続けて勝ち
×HCACS 強烈な放射能負け
△浩二 倒されない倒せない
×金涙 吸収負け
△ハーピー 倒されない倒せない
○ザネティア 魔刀の因果抹消勝ち
○弾 攻撃回避しながら同上
○トロール 魔刀の因果抹消勝ち
○雪風 同上
○エディ 同上
×ニドヴォルグ 光速無理、ベヘモー負け
699 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/24(火) 18:19:23 ID:BbaP2htx
極超音速（マッハ5以上）の方が上だと思う
あと、巨大質量が一気に来たら残骸で生き埋めにならない？
蟻の時もそうなりかけたし
700 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/24(火) 18:54:26 ID:YoAWoONJ
反応した距離と相対的な位置によって反応は変わってくる
極超音速の方が速いとは一概には言えない
後、蟻で潰されそうになったのはあの地形が迷宮の中だったからだけど
移動に制限が無い場所では潰されないわ
706 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/25(水) 01:58:00 ID:gAm8GqjE
ハミュッツ続き
○虫生 避けながら接近因果抹消で刻み勝ち
×アムプーラ 速い無理
○メタトロン 接近、因果抹消で刻み勝ち
○G 因果抹消で刻み勝ち
○Q 因果抹消で刻み勝ち
○キングギドラ 因果抹消で刻み勝ち
○ゴジラ 同上
○アスラリエル 同上
○ヴェルトル 因果抹消で刻み勝ち
○ザグナ 同上
○メタルガルルモン 同上
○リスキィ 同上
×獣 大咆哮負け
○荒帝 因果抹消で刻み勝ち
○グレン 同上
○メタル 接近、因果抹消で刻み勝ち
○平天 因果抹消で刻み勝ち
×シティ ビーム負け
×大怪球 重力球潰され負け
×エースン 空間破壊負け
まだちょっとだけ続くな
707 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/25(水) 01:58:53 ID:d1RXVuo/
だいたい>>703の予想当たりそうだな
708 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/25(水) 02:25:33 ID:iANrl6r6
ハミュッツ更に続き
○ソーラーアクエリオン 因果抹消刻み勝ち
○ハヌマーン 同上
○ラヴュ 接近、同上
○クリムゾン 同上
○月森 同上
○桜 同上
○シンシア 同上
○ハイドラ 同上
×日下部 小さくされて跳ねられ負け
○フォルテッシモ 因果抹消で刻み勝ち
○ベストラ 同上
○程 同上
○ディアーナ ハミュッツ戦意喪失でも魔刀自動攻撃で殺して勝ち
×ベルシュバル 視線死亡
○ライジンオー 因果抹消で刻み勝ち
○ナイト 同上
○ヘル 同上
○ジェダ 因果抹消連続刻みで体消し去り勝ち
×拝 亜光速無理
×リデル 遠すぎる
717 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/25(水) 14:01:33 ID:eYDqSmee
706
カットグラとマザーコアとの考察が抜けてるな。
どっちも射程外から広範囲破壊攻撃をくらって負けか？
あと対キングギドラは接近→倒し切る前に、
飛ばれて広範囲破壊で負けかと思う。
まあ上で連勝してるから、勝ち上がるのは問題ないかな。
718 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/25(水) 14:07:17 ID:4cYXZ+f0
飛ばれる前に接近してバラバラ勝ちだろ常考
719 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/25(水) 15:35:08 ID:eYDqSmee
718
500mを数秒(ルール上6秒)＝83.3m/sのハミュッツが、
100m(開始距離)－60m(魔刀の射程)＝40mを移動する時間があれば、
ギドラでも反応出来るだろ。
反応即戦闘速度なルールなんだから、そのまま飛ばれて負ける。
ゴジラにも距離つめる前に熱線で負けそうだな。
あとG-SAVIOVRの2kmビームサーベルも防御できずに負けるんじゃないか？
720 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/25(水) 15:39:45 ID:4cYXZ+f0
爆弾の爆発も移動で回避できるから最低でも音速以上はあるが
721 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/25(水) 15:51:57 ID:1qFzpMsk
40メートルの距離を音速で移動できるわけじゃないんじゃ。
722 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/25(水) 15:54:48 ID:wXZaQx74
長距離移動速度を聞いてるのに…
723 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/25(水) 15:54:59 ID:4cYXZ+f0
その速度で移動し続けながら戦闘してたから長距離移動も音速超え
724 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/25(水) 15:58:28 ID:1qFzpMsk
いやさすがにハミュッツ長距離音速超えはないだろ。
725 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/25(水) 16:01:06 ID:4cYXZ+f0
何を根拠に無いと言えるのか
726 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/25(水) 16:03:41 ID:1qFzpMsk
逆にどの場面を根拠に長距離音速超えを主張してるのか言ってくれ。
俺は本持ってるけど、ほかの人にも分かるように原文抜きだしてくれると助かる。
727 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/25(水) 16:06:04 ID:4cYXZ+f0
テンプレの【素早さ】の下に書いてあるんだが
728 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/25(水) 16:10:50 ID:1qFzpMsk
分かってる移動力はあくまで500メートルを数秒。
だいたい
付近で起こる爆風の影響も全く受けない速度で動き続けていると思われる
は作成者の憶測。
ここでも人類スレでも長距離音速移動なんて今まで言われたことないだろ。
729 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/25(水) 16:13:29 ID:1qFzpMsk
そもそもテンプレにすら長距離音速なんてまったく書いてないわけだが。
730 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/25(水) 16:20:07 ID:4cYXZ+f0
何を言ってるんだ？
描写設定推測から一番無理が無い物を取ってるんだが
テンプレに長距離音速超えの移動は出来ると書いておけばいいな
731 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/25(水) 16:23:41 ID:1qFzpMsk
730
無理な解釈だろ。
具体的にどのくらいのスピードでどのくらいの距離を移動したのかもわからないのに。
交わしてる速度も一般人の目には留まらない速度としか分からん。
732 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/25(水) 16:29:07 ID:4cYXZ+f0
音速だろうが光速だろうが、どっちにしても人の目に映らない速度だって理解してんのか？
音速を超えてないと主張するそっちの方が無理な解釈だな
733 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/25(水) 16:30:20 ID:1qFzpMsk
付け加えると本持ってるけどテンプレの爆風の影響を
まったく受けないって推測はおおげさだと思う。
734 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/25(水) 16:32:30 ID:1qFzpMsk
732
人の目に映らないじゃないな、原文だと一般人の目に追えない速度だ。
これだけで音速超え認めろとか無茶にもほどがあるだろ。
735 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/25(水) 16:37:07 ID:4cYXZ+f0
それだけで認めろとは誰も言ってないが？
736 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/25(水) 16:45:21 ID:1qFzpMsk
ほかのとこでも音速と判断できるとこなんてありません。
爆風でまったく影響を受けてないってのは作成者の大げさな解釈。
もし違うならまったく影響受けてないって判断できる原文を抜き出してほしい。
737 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/25(水) 16:46:51 ID:o2csEI9G
付近で起こる爆風の影響も全く受けない
これって魔刀シュラムッフェンのおかげじゃないの？
多少鍛えた人間が持った時、酒場を半壊させる爆発が目前で起きても
魔刀の自動防御で防げる。（至近の爆発の類も連続空間切断で消し去る）
との事だし
738 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/25(水) 16:52:17 ID:1qFzpMsk
737
そのときはシュラムッフェン持ってなかったからそれは違う。
739 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/25(水) 16:57:13 ID:4cYXZ+f0
736
ハミュッツの修正された防御力じゃ爆風に耐えられない
味方ごとハミュッツを殲滅しにきた敵が手加減してくれるわけがない
爆弾の爆風も全部回避するしかないわけだが
740 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/25(水) 17:00:58 ID:wXZaQx74
爆発回避をみとめたとしても
いつ爆発に気付いてその爆発の規模はどれぐらいなのかで移動速度と移動距離かわると思うんだが
741 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/25(水) 17:02:12 ID:o2csEI9G
738
なる
742 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/25(水) 17:14:04 ID:1qFzpMsk
ハミュッツの防御は直撃には耐えられないだろうが爆風に耐えられないかどうかは分からない。
原文からだと直撃されたらやばいだろうということしか読み取れない。
そもそも原文では爆風に関してはまったく触れられてないわけで。
爆風からは離れたほうがいい。
743 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/25(水) 17:16:03 ID:qV3KZ455
因果抹消での削りについて質問。テンプレでは、
多少鍛えた男が使えば、一振りで資材置き場の木材の山がｺﾏ切れの木片になり連続振って家の半分が粉微塵になる。
一瞬で粉砕したものの大きさについてこれ以上の描写が無いんだけど、
これだと巨大な相手(平天大聖(3kmの牛)他)との考察の場合、
体当たり等で押しつぶしにかかられると削りきれずに負けになるんじゃないか？
744 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/25(水) 17:32:15 ID:1qFzpMsk
743
ハミュッツが3kmもある化け物と対峙してる絵図が想像できないｗ
個人的には削り勝ちしきるにはちとデカ過ぎると思うが。
745 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/25(水) 17:53:27 ID:RCo56Fcr
ハミュッツすげーランキング上がってるけど考察は妥当なのか？
上のやり取り見ると考察してるのはかなり強引なハミュッツ有利の解釈する信者っぽいし。
746 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/25(水) 18:04:42 ID:RvLi45aH
全ジャンルで云々って書いてる人がたまにいるけど、ここって他のスレがそうだからとかいう理由で影響されないんじゃなかった？
747 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/25(水) 18:05:19 ID:qV3KZ455
今ツッコミをまとめてるけど、>>706のゴジラ～G-SAVIOURで6連敗して、
708でもラビュ(1kmの蟹。数km破壊攻撃)に負けるだろうから連敗を取り戻せなくなる。
あと>>743でのツッコミをその通りに当てはめるなら、
数十m級の奴も一瞬では倒しきれなくなる扱いになるんじゃないだろうか？。
748 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/25(水) 18:06:51 ID:o8xs4Nq9
746
参考にする事はあるよ
このスレで適用するかどうかはまた別だけど
749 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/25(水) 18:15:07 ID:O/bDEuFs
746
他のスレで指摘された矛盾点なんかを変えることはあるだろ
750 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/25(水) 19:00:12 ID:6t89cP6m
《Ｈｅ》って具体的にどの位置になんだろ？
全能じゃないなら攻撃方法が不明だし分けキャラになるような。
ハミュッツに関しては前も人類スレでかなり揉めてたな。
一般人の目に留まらない速度＝音速超過が当然とかありえないだろ。
753 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/25(水) 19:16:03 ID:iOXTEc/N
728
分かってる移動力はあくまで500メートルを数秒。
これだって、テンプレ作成者の憶測
分かっているのは、軍人視認不可の移動で長時間攻撃を避け続けられる
754 名前：イラストに騙された名無しさん[] 投稿日：2007/07/25(水) 20:06:31 ID:VtqHOtrd
空爆や機関銃、砲撃の雨を避け続けながら移動
してるんだから音速ぐらい超えるだろ。
爆圧より走るの遅いんじゃ範囲攻撃一発であぼんだし。
一国の軍隊の総攻撃だけならともかく、
全世界軍隊の集中砲火をずっと動きながら回避して
戦闘してるし人間の目で不可視なのは当然かと。
755 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/25(水) 20:14:29 ID:VtqHOtrd
人類スレで揉めたというか防御が異常に高いと取るか
戦闘速度が速過ぎると取るかの
解釈の違いの部分だな。結局速いから全部
避けたってのが採用されたようだが。
756 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/25(水) 20:25:16 ID:VtqHOtrd
まあそれはそれとしてデカい相手には連敗するだろ
ってのは他の人が言う通りかと。数百m以上の奴とか特に。
757 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/25(水) 20:37:03 ID:qV3KZ455
長距離移動速度は軍人不可視で、軍からの攻撃は近接戦闘速度で動ける範囲で回避してたんじゃね？
以下、ハミュッツを>>698、>>706、>>708の範囲で再考察。
前提として長距離移動速度を上記とし、
因果抹消によって一瞬で粉砕できる範囲は10m四方程度(家屋の半分を左記と仮定)とした。
元の考察と勝敗が変わっていないものは省略。補足にとどめる。
698
×？ライアン ：ライアン＞視界内の木を全て消されても一分程度で生やしなおす
ハミュッツ＞一分かそこらで蟻の死骸の海ができ、それが膝の高さまで届くほど。
相手の木の生える速度のほうが魔刀の殲滅速度より上では？ 不利。
×ヨルムンガルド：3kmの蛇の体当たりは削りきれないだろう。負け。
×ジュン ：魔刀が反応する前に異次元封印負け。
×ウルズ ：意志がある以上、魔刀も美貌で止まるだろう。存在抹消負け。
×牟田孝二 ：虫マシンの津波＋強酸性の体液で負け。
×ハーピー ：辺りの空間を【絶対孤独】状態にされ、行動不能負け。
×国東弾 ：接近前に増殖した幻影からの光剣による範囲攻撃負け。
これをそのまま当てはめると
ニドヴォルク→×○○○×○××××○×××××○←マヤウェル
藤木唯は触手の大きさが不明なので粉砕できる程度の大きさと判断した。
758 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/25(水) 20:37:35 ID:qV3KZ455
706
×虫生、メタトロン、カットグラ、G-SAVIOUR、キングギドラ、ゴジラ、メタルシードラモン
：接近前にそれぞれ天雷、レーザー核、聖戦士の剣、2kmビームサーベル、
引力光線、熱線、巨大騎士剣の衝撃波、アルティメットストリームによる範囲攻撃負け。
×
『Q』 ：接近前に反応され、距離をとられてプラズマ・プロジェクター照射負け。
×ディック、マザーコア、平天大聖
：それぞれ50万m四方の体当たり、2kmの剣、3kmの相手の体当たりは削り切れないだろう。負け。
それぞれに再生能力があり、行動を制限できる大きさでもないのでどうやっても分け。
エースン号→×××○×○○×○○○○×○××××××○×××←虫生
708
×アクエリオン：接近→削りきる前に魔刀が反応出来ない速度で伸びる無限パンチ負け。
×ラヴュ ：接近前に巨大な稲妻負け。
×クリムゾン ：粉砕しても再生される。吸収によりでかくなられて負け。
×銀月王 ：直径２０ｋｍの体当たり負け。
×ディアーナ ：意志がある以上、魔刀も“視る”で戦意喪失するだろう。豚化→支配負け。
×クロヨテン ：居合い負け。
リデル→××○×○○○××○○○××○○○○××○×←アクエリオン
ハヌマーン、ハイドラ、ライジンオーは主要部分粉砕で勝てると考察。
ヘルは再生中は攻撃できないと判断、再生速度が遅いので勝てると考察。
ジェダは血の塊(液体)なので倒しきれないが、粉砕し続けて行動不能にして勝てると考察。
とりあえず以上。久しぶりの考察なので前提も含めてツッコミよろ。
この勝率だとマヤウェルの上になるか。続けるとどうなるかはちと判らん。
シンシアルータとかグレン・アザレイの特殊防御は突破できるし、
先制で上遠野作品上位や月花勢には勝てる。
人間大の相手には魔刀が速度負けしない限りは勝ち続けるんだがなー。
759 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/25(水) 20:37:41 ID:HdJEaMv2
空爆って自由落下なんだから範囲外まで逃げる時間は結構あると思うよ
特に、ハミュッツは触覚糸ですぐに感知できそうだし
760 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/25(水) 20:40:17 ID:9HZY8hNW
5巻の攻撃さけまくってる場面では空爆されたなんて書かれてないけどな。
避けてるのは飛行機からの機銃掃射と戦車の砲撃。
761 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/25(水) 20:42:52 ID:9HZY8hNW
757,758
乙、位置はマヤウェルの上か。
762 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/25(水) 20:47:46 ID:VtqHOtrd
考察乙です。
763 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/25(水) 22:06:43 ID:hifWFCa9
754
爆圧より走るの遅いんじゃ範囲攻撃一発であぼんだし。
自分と同座標で爆発が起こったならそうだね
764 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/25(水) 22:34:11 ID:j2kJRsTc
758
考察乙
平天大聖には負けるなら
エースン号→×××××○○×○○○○×○××××××○×××←虫生
最終更新：2011年05月29日 00:43
