「BBSまとめ １０」の編集履歴（バックアップ）一覧はこちら
BBSまとめ １０ - (2009/06/23 (火) 03:00:54) の１つ前との変更点
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削除された行は赤色になります。
***ゼミBBS、関係者ブログで書き込みのあった内容を、時系列でコピー＆ペーストしています。 （2009/06/22～）
事件に関係なさそうなものは一部省略、改行も調整を行っています。
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***2009/06/22(月)の続き
03:22 投稿者:香月 [Re: 【整理】小説をどう読むか]
香月です。遅くなりましたが新聞小説に関する考察をブログにアップしました。
私的考察『土之絵多津夢物語』 １
http://ameblo.jp/y--katsuki/entry-10285162257.html
私的考察『土之絵多津夢物語』 ２
http://ameblo.jp/y--katsuki/entry-10285164472.html
ぜひみなさんの意見を寄せてください。
03:26 投稿者:うーさん [Re: 【整理】不審人物の情報]
うーさんです。土曜日の夜のことでした。
仕事が結構遅くなってしまい、夜11時頃だったと思うのですが、庭から物音がしました。
すぐさま窓を開けると、小柄で黒っぽい服を着たヤツが走り去っていくのが見えました。
ひょっとしたらただの酔っ払いか何かだったのかもしれませんが、ユウタや高宮さんの事件のこともあります。用心するに越したことはありません。
ゼミ生は普段の生活もそうですし、
学校や職場への行き帰り（特に夜道）の際には周囲に注意を払い、不審なことが身の回りにないか十分に気をつけてください。
07:16 投稿者:ましろ [1）「雑談」に参加｜Re: 【情報整理】突破口はどこだ？]
1）「雑談」に参加
【 幕末ゼミサイトにおける該当スレッド 】
・[1] 新BBSで自己紹介！
http://nishiya-bakumatsu-semi.com/imageboard/detail.php?id=1
・[9] 2010年大河ドラマ「龍馬伝」
http://nishiya-bakumatsu-semi.com/imageboard/detail.php?id=9
・[204] 幕末の登場人物について
http://nishiya-bakumatsu-semi.com/imageboard/detail.php?id=204
・[228] 雑談スレッド
http://nishiya-bakumatsu-semi.com/imageboard/detail.php?id=228
・[323] 幕末なんでもQ&A
http://nishiya-bakumatsu-semi.com/imageboard/detail.php?id=323
・[456] 【雑談】あなたが住んでいるのは何藩？
http://nishiya-bakumatsu-semi.com/imageboard/detail.php?id=456
07:15 投稿者:ましろ [2）「100の遺跡BBS」に投稿｜Re: 【情報整理】突破口はどこだ？]
2）「100の遺跡BBS」に投稿
過去投稿分との重複を避けるためにwikiを御活用下さい。
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BBS 100の遺産 まとめ
http://www19.atwiki.jp/ryomathesecretstory/pages/55.html
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----- 投稿画像について -----
・オリジナル画像である事が一番望ましいですが、
ＷＥＢサイトからの転載でもおそらく問題ないでしょう。
・ただし、転載する場合には「著作権を無視しない」で下さい。
※100の遺産BBSにて諸注意に明記されています。
「著作権者の許可を得ていない著作物・画像の掲載は削除対象」
・また、転載元情報（サイト名やＵＲＬ）を明記する配慮も必要でしょう。
【参考サイト：史跡の探し方について（遼恒パパさん、りんこさん推薦）】
・「幕末関連史跡補完計画」 http://www.siseki.net/s_info_0001.html
・「幕末維新史跡訪問」 http://www13.plala.or.jp/shisekihoumon/
07:36 投稿者:ましろ [3）「珍聞記事誌」の分析｜Re: 【情報整理】突破口はどこだ？]
3）「珍聞記事誌」の分析
【参考記事：【6/21日誌】珍聞記事誌】
http://mashiro0.blog40.fc2.com/blog-entry-140.html
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【 幕末ゼミサイトにおける該当スレッド 】
・[304] 【整理】小説をどう読むか
http://nishiya-bakumatsu-semi.com/imageboard/detail.php?id=304
・[357] 【推理】かごめ唄の謎とはなにか？
http://nishiya-bakumatsu-semi.com/imageboard/detail.php?id=357
・[355] 【推理】５人はだれか？
http://nishiya-bakumatsu-semi.com/imageboard/detail.php?id=355
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併せて、以下も御確認下さい
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[561] Re: 【整理】小説をどう読むか NEW!
投稿者:香月 ◆Snzs5dKpjkさん
香月です。遅くなりましたが新聞小説に関する考察をブログにアップしました。
私的考察『土之絵多津夢物語』 １
http://ameblo.jp/y--katsuki/entry-10285162257.html
私的考察『土之絵多津夢物語』 ２
http://ameblo.jp/y--katsuki/entry-10285164472.html
ぜひみなさんの意見を寄せてください。
07:33 投稿者:ましろ [4）「資料」の分析｜Re: 【情報整理】突破口はどこだ？]
4）「資料」の分析
詳細については、現在解析中
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【 幕末ゼミサイトにおける該当スレッド 】
[536] 【推理】WITWIT1周年資料
http://nishiya-bakumatsu-semi.com/imageboard/detail.php?id=536
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11:39 投稿者:LION [【推理】土之絵多津夢物語-香月ブログ]
以下、香月氏が小説についての考察をアップして下さいました。
それを踏まえた皆様のご意見・推理を語るスレッドです。
■
香月氏ブログ
私的考察『土之絵多津夢物語』 １
http://ameblo.jp/y--katsuki/entry-10285162257.html
私的考察『土之絵多津夢物語』 ２
http://ameblo.jp/y--katsuki/entry-10285164472.html
■
【小説の題名】
・「土之絵多津＝つちのえたつ＝戊辰」 <朝霧さん>
【作者】
・「天赦園五郎蔵＝児島惟謙」 <poly6さん>
【関連】
・高野長英の『戊戌夢物語』 <ワイジローさん>
・大村益次郎 <ゼミ生多数>
【考察】
・かごめ唄は開明学校から？ <香月さん>
【小説の内容・意訳】
・小説と音声ファイルの示唆 <ゼミ生多数>
・超藩的な集まりではないか？ <kuontuiさん><森の水さん>
・土佐勤王党説・その他 <あじのひらきさん><izouさん><LIONさん>
11:24 投稿者:あじのひらき
今回の『日新真事誌』の件といい、HP上にはヒントとなる情報がいろいろ仕込まれている可能性が高いと思います。
ほかに関連した情報がないかどうか、一度洗い直したほうがいいかもしれませんね。
11:51 投稿者:LION [Re: 【推理】見守る者はだれか？ ２]
ちなみに「五十を過ぎた記念に」のメールアカウントは「closelink_distance02」です。
着実に前に進んでいる感はありますが、一先ず初心に返ることも必要ですね。
12:14 投稿者:あじのひらき [Re: 【推理】WITWIT1周年資料]
＞poly6さん
建言は６段ではないでしょうかね。
1.其等別紙●建言～人皆同心ナリ
2.夫政府ノ強キ～強カルヘキナリ
3.臣等～セシ
4.夫軽々進歩ト～セサル也
5.尚早キノ～ナカル可シ
6.臣等既ニ～玉ン●ヲ
（●は読めなかったところ）
今猛烈に仕事が忙しいので精査でいていませんが……
13:43 投稿者:ダニー [Re: 【推理】見守る者はだれか？ ２]
＞closelink_distance
この場合closeは「近い」「親密」と訳すとして、linkは「結合させる人・物」、「つながり」。
close linkになると「親密な関係・関係性」。
distance「距離」がなきゃ、「親しい関係の人・物」になるけど、西谷教授？うーんよくわかんないｗ
英語けっこうやったけど、こんな用法あんまり見かけないな。
distanceを転意法するなら、「親しい関係までの距離、距離がある、遠い、遠くから親しい関係、遠くから見守る者」ってのはうーん苦しい？
13:56 投稿者:QED [Re: 【推理】WITWIT1周年資料]
民選議員設立建白書が文字起こしされているサイトを見つけました。解読のやくにたつかも？
http://www.ndl.go.jp/modern/img_t/012/012-009tx.html
14:48 投稿者:ダニー [ダニー的考察｜Re: 【推理】WITWIT1周年資料]
題名を香月氏のブログからパクリましたｗ
・和暦か西暦か？資料の中に幕末のことが出てくるから和暦に一票。新暦になるのは明治になってからなんで。
竜馬脱藩の月は和暦だと３月なので３と置いてみる。
・資料は縦読みじゃないかな。縦の線と線の間にわざわざ空白入れて、縦で１ブロックにしてるように見えます。
１ブロックの中は線で切ってるだけだから、何のための空白？→ブロックで考えるのかなと。
・段はpoly6さんと同じで、日新真事誌の横線ごとに１段で数えると全部で４段。資料の１ブロックも４行だからしっくりしたｗ
あじのひらきさんは「段落」で数える方法で、６じゃなくて10段落くらいになりますよね？
試しに資料の一番右の１ブロックを数字にすると「竜馬脱藩の月・３」「源氏香・末摘花・５」「源氏香・帚木・１」「船中八策第７条・７」で、３５１７。
これを日新真事誌に当てはめて３５１７文字目を数えてみたら…なかった！源氏香が２ケタいくと何万文字になっちゃって元々ダメだった…ｗ
んで、たった今和暦版の表もLIONさんがアップしてくれてるのにも気づいた！まわりが見えてませんでしたｗ
考え方を書けば何かのヒントになるかもと思ったけど、ダラダラ駄レスになってごめんなさい。出直してきます！でもブロックの考えはいい線だと思ってるんですが、どうですか？ｗ
＞QEDさん
文字起こし助かります！ゼミサイトの日新真事誌と組み合わせる話になってるみたいですよ。わざわざゼミからリンクされてるんで。
20:18 投稿者:LION [Re: 【推理】WITWIT1周年資料]
＞皆さん
私の作った数字置換資料(≒マトリックス)はpoly6さんのご指摘もあり１箇所訂正が入るので今日の夜にでもアップしなおします。
poly6さん、全然気にされなくていいですよ！
ちなみに・・
バックギャモン時の見守る者コメントの中に
＞我々先祖が託したメッセージに辿り着けるだろう
＞諸君が資料から導きだすであろうメッセージは近々役に立つ時が来る
とあったので、ヘタすると正しい答えまで辿りつけても、例えばパスワードのような文字の羅列だったりして、その答えの意味を理解できない可能性があります。
なので、遺跡100なんかは引き続き進めておいた方がいいと思われます。
15:38 投稿者:ハル [Re: 【整理】不審人物の情報]
僕も先週末、ちょっと気になることがありました。
バイトに行くため電車に乗っていたのですが、ふと気がつくと、隣車両の連結部の窓からこちらを覗いている人物が！（帽子を深めに被り、マスクをし、黒っぽい服でした）。
僕がそちらに顔を向けると、慌てて車両奥へと消えてしまいました。
追っかけようかとも思ったのですが、目的の駅についてしまい、その時は電車を降りました。
降りた後はつけられていないか、後ろを気にしながら移動しましたが、その後はその不審人物の姿を見かけることはありませんでした。
うーさんの言うとおり、みんなも用心したほうがいいと思います。
15:58 投稿者:ぐりん [Re: 【推理】見守る者はだれか？ ３]
kuontuiさんが挙げてくださった速報とキャプチャ画像を見比べてみたところ、少しだけ違ったところがありましたので、修正しました。
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まずは諸君
これだけの人数が集まってくれた事を感謝する
チャットという形とはいえ
諸君と直接やりとりできてうれしい
Xに捕捉されないよう
場所を転々としながら諸君と連絡をとっている
今回も回線状況がそれほどいいわけではない
万が一回線が切れたならできるだけ早く戻るのでしばし待ってほしい
このテーブルは非公開にしているので
ここでもう締め切る
＞いろいろ名勝負があり、ワイジローさん勝つ
素晴らしい勝負だった
では約束通り、重要な情報を渡そう
少し長い話になるが、最後まで聞いてほしい
よいかな？
私の先祖が明治の初期に司法省に属していて
江藤新平や児島惟謙と縁があったことは以前にも伝えたと思う
その私の祖先や仲間たちが司法省筋の密命を受けて
明治7年1月18日
新政府の要職に就く者たちの役宅などにある紙片を投じた
その紙片こそ
その後の長きた戦いの口火となる
我々の先祖からの宣戦布告だった
これが140年以上にもわたるXとの戦いのはじまりだ
Xは維新以前から、後に新政府の高官になる者たちに
飼われていた闇の組織だ
歴史の表舞台には決してでてこなかった連中だ
我々の祖先や仲間たちはXとの戦いに傷つき
何人もが命を落とした
だが今は違う
諸君のように強い意志をもった者たちの協力を得ている
その力を結集すれば
Xに対抗し得ると私は信じている
前置きが長くなった
その紙片の雛形となったもの
ここでは資料と呼ぶ
その資料を私の部下を通じて
WITWIT古書店に届けさせた
諸君も近々その資料を手に入れられるはずだ
資料は一見すると何も意味をなさない作りになっている
しかし諸君の能力を持ってすれば
我々先祖が託したメッセージに辿り着けるだろう
諸君が資料から導きだすであろうメッセージは
近々役に立つ時が来る
必ずだ
ただし忘れないでほしい
この資料は以後140年に及ぶ因縁の戦いの発端だったということを。
そして
諸君もその戦いに踏み込もうとしているということを。
私はその覚悟のある者と共に道を歩んで行きたい
さて、残念ながら私はもう去らなければならない
質問＞あなたは西谷教授なんですか？教授と一緒にいるんですか？
あなたはcat？西谷正史？
このバックギャモンの意味は？
教授は無事なんですか？
せめて無事かどうかだけでも！
今夜はここにXの手の者がいないとも限らないので
その質問にはまだ答えられない
残念ながら私はもう去らなければならない
諸君にまた会える日を楽しみにしている
18:18 投稿者:ダニー [100の遺産｜Re: 【推理】WITWIT1周年資料]
今、史跡画像を２枚貼って60枚超えました！
けど、りんこちゃんが「重複がある。いろんな史跡画像がうれしい」って言ってるからダメか？同じ画像があるみたいで60に足りてない？
次の見守る者メールが60かわからないけど。
20:05 投稿者:LION [Re: 【推理】見守る者はだれか？ ３]
＞ぐりんさん、kuontuiさん
文字起しお疲れ様です。
意外とこのメッセージからも読み取れることはありますよね。
・見守る者も組織 ⇒私の部下を通じて
・組織には身内もいる？ ⇒我々の祖先
・紙片≠資料 ⇒紙片の雛形
・見守る者は香月氏同様テーブルゲームが得意
20:10 投稿者:QED [Re: 【推理】WITWIT1周年資料]
ううん、どうにもなんにも出てこない。段落の最初から、数字の文字数だけシフトしていったりしてるんだけどなあ…
20:16 投稿者:LION [Re: 【推理】見守る者はだれか？ ３]
すごく些細なことですが・・
「諸君が立ち向かったマーキュリーや誘拐犯」という記述があります。
これまでの事件を経て、誘拐したのはマーキューリーだと思っていたのですが、この言い回しだとマーキュリーが誘拐したのではないということでしょうか・・・？
まぁ、どちらにしろ消されたということで現状は何も変わらないのですが・・・。
21:17 投稿者:Chisato [Re: 【推理】WITWIT1周年資料]
どうやっても答えらしきものに辿りつかないので、もう一度、数字の置き換えについて考えて直してみています。
LIONさんもおっしゃっている通り、同じ数字（１や５）を別々の方法で示しているのは不自然というか、
わざわざ源氏香と分けているのに意味がありそうなんですが……。
23:32 投稿者:LION [Re: 【推理】WITWIT1周年資料]
＞poly6さん
本当に申し訳ないのですが、ちょっと源氏香についてもう一度調べてもらってもいいですか？
自分がネットで調べた感じだと、すべての源氏香がpoly6さんから提示していただいた源氏香の＋１のように見受けられます。
自分が間違っているとまずいので・・・
よろしくお願いします。
23:47 投稿者:poly6 [Re: 【推理】WITWIT1周年資料]
＞LIONさん
ご指摘の点、実は迷ってまして･･･。
最初に書いた数字は、 「各記号は、源氏香の記号一覧表の何番目にあたるか？」 という数字です。
一方、各記号の名前には、源氏物語の全54帖から 1帖目(桐壺)と54帖目(夢浮橋)の2帖を除く 52帖の巻名が付けられています。
つまり、「各記号は、源氏物語でいう何帖目にあたるか？」という観点だと、＋１の数字になります。
･･･後者のほうがしっくり来るかもしれませんね。
23:49 投稿者:ワイジロー [Re: 【推理】見守る者はだれか？ ３]
wikiからの転載ですが
バックギャモンの原型は古代エジプトによって遊ばれたセネトと呼ばれる10枡3列の遊戯盤が由来とされている。
ツタンカーメン王の墓からもセネトの道具が発掘されている。
元々は古代エジプト人にとって最大の関心事であった「死と再生」の過程が盤上に描かれるなど、
セネトは単なる遊戯ではなくエジプト神話及び宗教と結びついたものであった。
「死と再生」
気になるといえば気になります。
23:51 投稿者:Chisato [Re: 【推理】WITWIT1周年資料]
源氏香を画像でググってみたら、このような画像が出てきました。
http://www.kanshundo.co.jp/gif/event/genji02.PNG
香図を源氏物語の題名と帖数に当てはめているものです。
これによると、
帚木（１）→第２帖、 末摘花（５）→第６帖、 明石（１２）→第１３帖、 澪標（１３）→第１４帖、 螢（２４）→第２５帖
というように、＋１された数字になっています。
こちらの数字の方が、文章で示された数字との被りもありませんし、スッキリするような気がします。
23:54 投稿者:LION [Re: 【推理】WITWIT1周年資料]
＞poly6さん、Chisatoさん
早いご返答ありがとうございます！
これは一存ではかなり決めにくいところがありますが、
やはりpoly6さんの後者の意見、さらにChisatoさんからご提示いただいた画像から＋１で資料を作り直そうと思います。
また何かあればご連絡を！
23:55 投稿者:LION [Re: 【推理】WITWIT1周年資料]
西暦版 再々アップ
http://nishiya-bakumatsu-semi.com/static/bbs/image/data/log/000595_thumb.jpg
23:56 投稿者:LION [Re: 【推理】WITWIT1周年資料]
和暦版 再々アップ
http://nishiya-bakumatsu-semi.com/static/bbs/image/data/log/000596_thumb.jpg
#right(){&link_up(▲ ページTOPへ)}
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