悪行(1)「デスティニーガンダムとデスティニーインパルスの羽は同じ物だ！」 - ガンダムSEEDプラモ総合スレの悪質な荒らし「羽ガイジ」まとめ@ウィキ

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機動戦士ガンダムSEEDプラモ総合スレpart338
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mokei/1583983462/

190 HG名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 698f-MKsy)2020/03/27(金) 16:45:10.39ID:cq05olNB0
ちゃんとしたデスインパってまだプラモ化されてないよな
流用のまがい物は出たけど

192 HG名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-6IFn)2020/03/27(金) 19:58:45.10ID:Yu31wjp/r
MGキットのデスティニーインパルスRは羽の形が違うと言う人をよく見るが実は羽の形の差異はリデザインの範疇でしかないことはあまり知られていない

（画像）
これがアニメ版デスティニーガンダムの決定稿

このアニメ版デスティニーガンダムの設定画を元に描かれたのが
（画像）

デスティニーインパルス
デスティニーガンダムよりやや幅広の羽になっているがこれは単にデザイナーの好みの範疇だったりする

後にデスティニーガンダムがMGキット化された時に羽の形が大きくリデザインされる
（画像）

以降はこの曲線美を見せる羽の形が半公式のような扱いになり、デスティニーインパルスRでもこの形が採用される
（画像）

なのでMGスケールのデスティニーインパルスが欲しい人は

• デスティニーインパルスR
• デスティニーガンダム
• ソードインパルスガンダム

この三つを買ってデスインパRの腕にデスティニーのガントレットとブーメラン、背中にソードインパルスのエクスカリバーをポン付けすればオリジナルのデスインパが充分再現可能なのである

193 HG名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a933-k/jz)2020/03/27(金) 20:29:32.64ID:na2arWBz0
»192
https://bandai-hobby.net/site/gunpla_build_21.html
そんな長々語らんでもこのページ貼り付ければいいだけでは････
けど結局コレもなんちゃってデスインパでしかないのよね

194 HG名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f6db-zDAY)2020/03/27(金) 21:11:33.20ID:HKz6nBEs0
どう見てもデザインが違うものをリデザインの範疇だと思い込むのは勝手だけど普通に別物だからな

195 HG名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-6IFn)2020/03/27(金) 21:12:39.42ID:Yu31wjp/r
»193
もう一度書く

〉MGキットのデスティニーインパルスRは羽の形が違うと言う人をよく見るが実は羽の形の差異はリデザインの範疇でしかないことはあまり知られていない

そのページ見て「なんちゃってデスインパ」と言っている時点で人の話全然聞いてないのが分かる

196 HG名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-6IFn)2020/03/27(金) 21:15:38.50ID:Yu31wjp/r
»194
これは驚いた
じゃあ1/144ストフリ、旧HGストフリ、1/100ストフリ、1/60ストフリ、MGストフリ、PGストフリ、RGストフリ
これらは全て別物のMSという認識をしているということだな？
それぞれ少しずつリデザインされていてどれ一つとして同じ形はしていないからな
リデザインの範疇でしかないものを全て別物と捉えるとはすさまじい観察眼だな
恐れ入ったよ

199 HG名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-6IFn)2020/03/27(金) 21:30:48.28ID:+hxWw/YEr
羽の形が違う！
リデザインの範疇ではない！
これは別物だ！
（画像）
（画像）

???

200 HG名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f6db-zDAY)2020/03/27(金) 21:32:03.87ID:HKz6nBEs0
目が腐ってるか形状が認識できない病気なんだろうな
背中のビーム砲のないデスティニーインパルス作って十分再現可能とかそういうのは自分の頭の中だけにしてくれよ

203 HG名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-6IFn)2020/03/27(金) 21:41:06.01ID:+hxWw/YEr
ついでに設定画をここに貼っておく
絵を見る目がない人には難しい話かもしれないがデスティニーインパルスの絵は大河原邦男が描いたアニメ用画稿のインパルスとデスティニーをそのままトレースしているのが分かると思う
（画像）
（画像）

対してデスティニーインパルスRはビークラフトがリデザインした模型用画稿のインパルスとデスティニーをトレースしているのが分かるはずだ
（画像）
（画像）

これで分かるのは
羽のデザインが違うのはあくまで大河原寄りに描いたかビークラフト寄りに描いたかの違いでしかないということ
デスインパもデスインパRも羽の形は本来全く同じだということ

207 HG名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6978-MKsy)2020/03/27(金) 21:50:05.10ID:Hu1arSxf0
ロボ魂でも普通に別物やぞ
画像貼るのはめんどいからググれ

208 HG名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a99d-+46j)2020/03/27(金) 21:53:04.19ID:FM1DQgQi0
ロボ魂はアニメ版のデザインでわざわざ作り直したりするから特に参考にはならないかと
これをデザインが違うから別のMSだと主張するのは勝手だが
（画像）
（画像）

209 HG名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6978-MKsy)2020/03/27(金) 21:54:22.44ID:Hu1arSxf0
お前同一人物やろww

210 HG名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a28a-Cd0d)2020/03/27(金) 21:56:54.87ID:8bVyD0GF0
同一人物が同時期に設定画で描き分けている時点で別物でしょうに
デスティニーのガントレットポン付けで再現できるっていうのも雑すぎる

ブルーセカンドLとセカンドリバイでそういう話をするなら分かるが
デスティニーインパルスとリジェネスの翼をリデザインの範疇というのは無理がある

211 HG名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a28a-Cd0d)2020/03/27(金) 22:06:46.44ID:8bVyD0GF0
リデザインで見た目が変わることを考慮するなら同一フォーマットで比較すべき

大河原画ベースで
デスティニーの翼≠デスティニーインパルスの翼

ビークラフト画ベースで
デスティニーの翼＝デスティニーインパルスRの翼

ここからデスティニーインパルスの翼＝デスティニーインパルスRの翼としたいなら
ビークラフト画でデスティニーインパルスRと同じ翼のデスティニーインパルスが描かれるのを待つしかないと思うよ
それかROBOT魂デスティニーインパルスRやMGデスティニーインパルスが発売されるかしないと

212 HG名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5e39-kx09)2020/03/27(金) 22:10:05.87ID:i50OL+x00
ガワラデザイン時点で微妙にデザイン変えてるように見えるな
羽畳んだときに出る小羽がデスティニーは1本でデスインパは2本だし
ガワラ御大のさじ加減かもしれないけど、少なくとも商品展開上では別デザインと認識されてるしな

バーザムの股間みたく後からデザイナーの見解出て、その後の商品に反映される場合もあるけど

214 HG名無しさん (ﾜｲﾓﾏｰ MMb2-LbyR)2020/03/28(土) 01:14:40.60ID:XE5dZBWIM
画稿が現に違ってるのに都合のいいところだけ解釈の違いに押し込めて本来～とか言ってる時点で完全なキチガイでしょ。

215 HG名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-6IFn)2020/03/28(土) 01:25:42.21ID:lwGxmk/0r
模型用に描き直された画稿を見て「解釈の違いではない、完全な別物だ」と言い張る方がよっぽどキチガイのクソバカでしょ
それとも本当に画稿が違うだけで全く別のMSになるとでも思ってんの？
ならこの二枚の写真は何なのか教えてくれ
（画像）
（画像）

お前の意見が正しいのであればこれはどちらかが本物のストフリでどちらかか全く別のMS、あるいは両方が別のMSということになる
俺はこの2枚は両方とも解釈の違いの範疇でデザインに差異があるだけのストフリにしか見えないんだが、正しいのはどっちなんだ？教えてくれ

217 HG名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a28a-Cd0d)2020/03/28(土) 02:05:54.53ID:dlukDs1j0
絵を見る目がない人には難しい話かもしれないがデスティニーインパルスの絵は大河原邦男が描いたアニメ用画稿のインパルスとデスティニーをそのままトレースしているのが分かると思う

• デスティニーインパルスの本体はインパルスのアニメ画稿トレース、翼はデスティニーのアニメ画稿トレース
• デスティニーインパルスRの本体はインパルスの模型画稿トレース、翼はデスティニーの模型画稿トレース
• だからデスティニーインパルスとRの翼は同じもの

と言いたいんだろうけど最初から違う

デスティニーインパルスの本体はほぼアニメ画稿のトレースだけど翼はデスティニーのアニメ画稿をトレースしてないじゃんていう話
何故デスティニーインパルスの本体はインパルスのアニメ画稿と同じなのに翼はデスティニーと少し違うの？

218 HG名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-6IFn)2020/03/28(土) 02:56:03.54ID:lwGxmk/0r
»217
»192

219 HG名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a28a-Cd0d)2020/03/28(土) 03:10:58.73ID:dlukDs1j0
»218
（画像）
（画像）

〉デスティニーガンダムよりやや幅広の羽になっているがこれは単にデザイナーの好みの範疇だったりする
まぁこう思ってるんだったらいいんじゃない？俺はそうは思わないから貴方のロジックは破綻していると思うけど
ガントレットの違いにすら興味なさそうである意味羨ましいわ

220 HG名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f6db-zDAY)2020/03/28(土) 03:33:56.26ID:f7kDfEzs0
設定画と模型用のアレンジの違いを理解できないんだろうな

222 HG名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-6IFn)2020/03/28(土) 07:38:49.38ID:lwGxmk/0r
»220
言うてやるな
こういう事実をつきつけられると発狂しだすID:dlukDs1j0みたいな子も中には一定数いるのよ

223 HG名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a99d-+46j)2020/03/28(土) 07:42:08.21ID:F++HX48M0
»219
ごめん、あなたの意見の方がよっぽど破綻してるように見える
それも最初から何もかも全部
デザインが違うなら別の機体だと主張するなら»215の質問にも答えてあげてほしいな
あなたがどう言い訳するのかすごく興味ある

225 HG名無しさん (ﾜｲﾓﾏｰ MMb2-LbyR)2020/03/28(土) 11:38:28.13ID:XE5dZBWIM
デスティニーガンダムのウイングの曲面を、デスティニーシルエットのウイングでは意図的に直線で構成し直してることぐらいわかるだろ普通…
ご丁寧に»219みたいな画稿まで残してるんだからさ

226 HG名無しさん (ﾜｲﾓﾏｰ MMb2-LbyR)2020/03/28(土) 11:47:20.70ID:XE5dZBWIM
そもそもZGMF-A10Xストライクフリーダムとして世に出てる商品が何で別機体になるんだよ。
それとデスインパにデスティニーのウイングを解釈の違いだから～と丸々流用していいかは全くの別問題だろ
デスティニーの後ろのバックパックがデスティニーインパルス開発時のシルエットを丸々流用したって設定でもない限り、形が違っていても不思議はない、が正解だよ

228 HG名無しさん (ｽﾌｯ Sdb2-kx09)2020/03/28(土) 12:40:23.24ID:L+5XO6dvd
»223
デスインパはアニメ放送中にアニメと同じメカデザイナーが描き上げたものだから
商品のデザインの差異とは意味が全然違う

229 HG名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a28a-Cd0d)2020/03/28(土) 12:46:15.27ID:dlukDs1j0
»223
それこそHGとRGの解釈の違いでしょ
そこは否定してないよ

»210の>同一人物が同時期に設定画で描き分けている
»211の>同一フォーマットで比較
を重視すると翼の形状は違う可能性の方が高い
少なくとも同じと断定できる要素はない

大河原さんが同時期に違う形をした翼の設定画を描いた←事実
現状デスティニーorデスティニーインパルスRと全く同じ翼を持ったデスティニーインパルスは画稿でも商品でも存在しない←これも事実
デスティニーインパルスの翼を模型アレンジしてデスティニーと同じにされる可能性は0ではないけど、同じようなアレンジで並んだことがないので想像でしかない
同じ翼としているのは貴方 (Sr79-6IFnとa99d-+46j) の解釈しか存在していないわけ

230 HG名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-6IFn)2020/03/28(土) 13:01:44.78ID:A9x+hL+Vr
»225
»192

デスティニーの羽は元々直線で構成されていたよ
アニメ見てなくてプラモの知識しかない人は勘違いしやすいみたいね
（画像）

231 HG名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-6IFn)2020/03/28(土) 13:05:08.57ID:A9x+hL+Vr
»229
あなたははっきりと「解釈の違いは存在しない」と»219で主張しているよ
つまりあなたは»215のストフリを全く別の機体だと認識しなければいけない
もし»215のストフリをデザインの差異があるだけで同じ機体だと認識するのであれば、デスティニーの羽、デスインパの羽、デスインパRの羽はそれぞれデザインの差異があるだけで同じ形をしていると認めなければならないんだよ
自分の都合のいいところだけ主張をコロコロ変えるのは一番やってはいけないこと

232 HG名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a99d-+46j)2020/03/28(土) 13:10:50.17ID:F++HX48M0
同じ時期に同じデザイナーが異なるデザインを残しているのは別の機体である証拠だ、という主張について
（画像）
（画像）

これは同じ時期に同じデザイナーが異なるデザインで同じ機体を描いた証拠です
それともガンダムエクシアは劇中に2機も出てきましたっけ？どこで出てきたか教えてくださいよ

237 HG名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-v0J2)2020/03/28(土) 14:02:13.88ID:7wvLOgHUa
»234
プラモアレンジ以前にデスインパとRは別物だからねえ
そもそもが違うのだから何故こんな流れになってるのか意味不明すぎる

238 HG名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-6IFn)2020/03/28(土) 14:23:03.27ID:A9x+hL+Vr
デザインが違うから別物!!という解釈をまず疑え
（画像）
（画像）

この2枚は異なるデザインから起こされたプラモデルだが別物の機体なのか？俺にはどちらもストフリにしか見えない
よければこれはそれぞれ何という機体なのか教えてくれ

239 HG名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-hHac)2020/03/28(土) 14:23:26.62ID:7d6fF232a
»232
上は海老川兼武本人のデザイン稿で下は中谷誠一によるアニメーション画稿だから、同じデザイナーが云々ってのは間違い。

240 HG名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a99d-+46j)2020/03/28(土) 14:37:44.77ID:F++HX48M0
ブブー
どちらもメカニックデザイナー海老川兼武による画稿でした

まぁ同じ人が違うデザインで同じ機体を描くこともあるよという例を出しただけで本来SEEDスレで扱う話題ではないからこの話はここで終わりとしてもだ
デザインが違うから全部別物だって言い張る人は次から次へと出てくる同じ機体のデザイン違いにどう対処していくつもりなんだろう
デスインパだけ別物であとは全部同じだとかそんな都合のいい主張するのもおかしな話だし

241 HG名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-v0J2)2020/03/28(土) 14:46:43.39ID:GPHe968Ka
だからさあ
デスインパとRの違いは設定画のディテールアップやプラモのアレンジ違いじゃなくてそもそもの設定で別機体だと何度
お前が貼ってるストフリやエクシアとは全然違うんだが

242 HG名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp79-lhZz)2020/03/28(土) 15:29:07.63ID:PrbF0CEYp
»240
（画像）
（画像）

243 HG名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd69-LbyR)2020/03/28(土) 15:37:00.07ID:HPC2MoUod
流石にキチガイなんじゃないの

244 HG名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a99d-+46j)2020/03/28(土) 15:41:07.73ID:F++HX48M0
»242
キチガイか何か？中谷は作画監督ですってはっきり書いてあるだろ
ガンダムSEEDシリーズて言うならメカニックの作画監督は重田がやってるというのはこのスレの住民なら知ってる話だと思うが
まさかお前は»230のデスティニー描いたのが重田だと思ってんの？そういう話だぞ

245 HG名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-6IFn)2020/03/28(土) 15:47:02.04ID:ZdJlmXoQr
中谷誠一は作画の監修をした人であってエクシアのデザイン描いた人ではないぞ
つーかここにきて単発増えてきたしなんかもうめちゃくちゃだな
同じ機体でもデザイナーによって違う線になるってだけの簡単な話がなんでそんな受け入れられないんだ
デスインパとデスインパRの羽はそれぞれ設定画稿と模型用画稿を参考に描かれたものだから同じものでも形が違って当然、旧HGストフリとRGストフリは設計者も設計コンセプトも違うから同じ機体であっても形が違って当然、これだけの話だろ
いつまでも駄々こねてスレ荒らしてるんじゃないよ馬鹿野郎

247 HG名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a933-k/jz)2020/03/28(土) 16:56:56.94ID:A7JVxTHn0
»246
はじめに (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-6IFn) が»192で得意気に MGで本家デスインパは既存商品を組み合わせれば再現できると言ったので
それは違くねと指摘したら羽が羽がと暴れる始末

248 HG名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a99d-+46j)2020/03/28(土) 17:05:53.66ID:F++HX48M0
»247
それは違くねと指摘している方も同じ機体がデサインの差異によって違うラインになることを理解できてないキチガイだったんだよな
だからオッペケがそこを丁寧に説明してるのに「はいお前はキチガイ！」と自分の主張を通すために思考停止した荒らしの単発が大量発生しているのが今の状況
挙げ句の果てに作画監督がメカニックデザインをやっているとか真っ赤な嘘までつきはじめてもはや手に負えない状態になってる

251 HG名無しさん (ﾜｲﾓﾏｰ MMb2-LbyR)2020/03/28(土) 17:21:07.40ID:XE5dZBWIM
そもそも、デスティニーのウイングとデスティニーシルエットのウイングが設定上同じ形だってんならまず設定上羽を流用したでも何でもいいからその根拠を示すべきなんだけどね。
そこを飛ばした主張が通るなら俺もザクIIとザクヲも描き手の解釈の違いで実は同じ形の機体だって主張するけど。

254 HG名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a99d-+46j)2020/03/28(土) 17:25:40.99ID:F++HX48M0
デスインパとデスインパRの羽はデザインの差異があるだけで本来同じ形
　↓
うるさーい!!ザクIIとザクヲは同じ形だと主張するぞ!!ぎゃおぉーん！！

さすがにキチガイ超えてるだろ
アニメ見てないどころかガンダムについて何も知らねーじゃんこいつ

257 HG名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-6IFn)2020/03/28(土) 17:27:01.73ID:ldYfVzgtr
どっちが間違ってるかこれでようやくはっきりした感あるな
本人は絶対に認めないだろうけど

258 HG名無しさん (ﾜｲﾓﾏｰ MMb2-LbyR)2020/03/28(土) 17:30:27.69ID:XE5dZBWIM
むしろ、形は同じって主張してるの、このスレでは最大2人だけだよね

259 HG名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-6IFn)2020/03/28(土) 17:32:01.88ID:ldYfVzgtr
一応はっきりさせておこう

俺の主張は「同じ機体、同じ設定でもデザインの差によって違うラインになることがある」
デザインが違うから別物！！という解釈をまず疑え
（画像）
（画像）

この主張に対する ID:XE5dZBWIM の反論は「デザインの差があれば全て違う機体なんだ、デザインの差があっても同じ機体だというならザク2とザクウォーリアは同一の機体になるべきだ」
（画像）
（画像）

ID:XE5dZBWIM がいかに話の本質を捉えず自分の都合のいい解釈しかできない人間であるかがこれでよく分かるだろう
間違っているのは完全にID:XE5dZBWIM、お前の方なんだ
どうして俺がストフリの画像を2枚貼ったのかその意味をよく考えてみてほしい
これは両方ともストフリなんだよ

260 HG名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a99d-+46j)2020/03/28(土) 17:33:11.21ID:F++HX48M0
ザクIIとザクヲが同じ機体とかわけわからんこと言ってるのはお前一人だけだぞ

261 HG名無しさん (ﾜｲﾓﾏｰ MMb2-LbyR)2020/03/28(土) 17:35:02.65ID:XE5dZBWIM
で？肝心のデスティニーインパルスについては？

262 HG名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-6IFn)2020/03/28(土) 17:37:59.66ID:ldYfVzgtr
何度も説明しただろう
同じ話題をわざとループさせようとしてるのか？
自分の意見が通らなくなったらスレ荒らしに転じて議論をめちゃくちゃに潰そうとする人間は何度も見てきたけどさ
メカニックデザイン程度の話でそんな声を荒げて激しく怒り狂うことないだろ
お前何なんだマジで

264 HG名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdb2-zDAY)2020/03/28(土) 17:51:25.70ID:Q5E63Qtbd
デスティニーとデスティニーインパルスの設定画の形状の違いは認識できてるのにそれを同じパーツだと言い張る意味が分からない

265 HG名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6978-MKsy)2020/03/28(土) 18:19:06.55ID:PsSC8yRH0

このキチガイまだ暴れてんのかよwww

»260
いやいや別人のフリしてもキチガイがおまえだけなのはバレバレだからwwww
恥ずかしい奴やのうwwwwww