383 ：名無しより愛をこめて：2009/02/11(水) 20:58:42 ID:l1q3q5/7O
ザラガス
近接：Ｃ
科特隊の失態で体質変化を起こして凶暴になり
ウルトラマンは圧され気味になるが、角を掴んで抑えられたり、よく見えていないウルトラマンにキックされた。
遠隔：Ｆ
耐久：Ｃ
科特隊二機に因るウルトラ十文字作戦で倒れたが体質変化で立ち上がる。
アラシ隊員のＱＸガンで崩れ落ちるが持ち堪える。
よく見えていないウルトラマンにアラシ隊員が再びＱＸガンを撃って時間稼ぎをし、視力が回復したウルトラマンのスペシウム光線で絶命した。
特殊：Ｂ
地底移動能力。赤い煙と共に出現。
攻撃で倒れ、口から赤い煙を出し全身を覆っていた甲羅を外して変身(体質変化、攻撃を受ける度に守備力が増大する)
背中の筒から強烈な光を発して一時的に人々を失明させた(ウルトラマンの場合は僅かな時間で回復)
技巧：Ｃ
ウルトラマンにも強烈な光を発し、一度目は手で目を覆って防御されたが、格闘中に光がヒットして一時的に優勢に。
ランキング：【Ｂ+】
703 ：名無しより愛をこめて：2009/10/08(木) 14:37:54 ID:QUVGXoSo0
ザラガスがアラシとのタイマンシーンで
発光した次の瞬間、登場したウルトラマンがビートルをキャッチしてるんだが
これはザラガスがビートルを飛び道具で撃墜したと見るべきか
または、ザラガスの閃光を見たアラシが気を失っただけと見るべきか？
704 ：名無しより愛をこめて：2009/10/08(木) 15:03:24 ID:INyIwFme0
ザラガスは細かい描写覚えてないけど、ビートルから煙でも上がってなければ
失神かスタングレネード食らったときみたいな一時的な金縛り状態だと思われ。
904 ：名無しより愛をこめて：2009/11/11(水) 17:01:20 ID:/cR0prfFO
ザラガスの唯一の武器って目つぶしに使うフラッシュしかないんだよね
フラッシュは目つぶしにしか用途はないし
キーラのように目つぶしと爆破能力の多様性があるわけでない
目つぶしってのは受けた敵はまだ十分に動けるんだよね
これなら金縛り光線の方が使い勝手はまだいいのでは？
毒ガスみたいに殺傷性もないし
ザラガスは遠隔もなければ近接だって大したことはない
これでは幾ら目をつぶしても倒せないし時間がたてば目つぶしの効力は消えてしまう
耐久は攻撃を受ける度に耐性が強くなるんだけど結局はスペシウムで倒されている
早ければ遠隔Ｃくらいの攻撃で倒せそうだ
総合はギリギリ強豪ランクの只のＢでいいと思う
930 ：名無しより愛をこめて：2009/11/17(火) 02:25:33 ID:AuCjCV7k0
904にちょっと待った。
ザラガスについてはあの能力が一体どういう性質なのかを考察してからのがいいと思う。
いくつか疑問点もあるし。何故スペシウムの時は蘇生能力が発動しなかったのか、とか。
二度目のQXガンは通用しないはずじゃないのか、とか。変身前後で耐久力が違う、とか。
932 ：名無しより愛をこめて：2009/11/17(火) 23:59:09 ID:ChTn5XuYO
930
初期ヴァージョンのザラガスは二機ビートルの攻撃にあっさり倒れたが脱皮して復活→
攻撃を受ければ受けるほど守備力増大し攻撃中止命令発令→
アラシ隊員命令違反してＱＸガンを撃つが倒れず凶暴化して児童会館破壊→
対ウルトラマン戦でアラシ隊員にビートルから再びＱＸガンを受けて視力回復したウルトラマンのスペシウムで絶命
初期ヴァージョンのザラガスならＱＸガンなりスペシウム一発で倒れただろうが通常兵器では守備力増大する流れになってるので攻撃中止
それをアラシが違反してＱＸを撃つが凶暴化して児童会館破壊
ウルトラマン戦でアラシにビートルから至近距離から撃たれた時は通用してスペシウムで絶命って感じか
至近距離からならＱ Ｘは通用するっぽい
フラッシュも人間には一時的だしウルトラマンに至っては微かながら見えてキック攻撃出来るし直ぐに回復
特殊は下がるな
933 ：名無しより愛をこめて：2009/11/18(水) 00:20:04 ID:1iBELseP0
932
脱皮して蘇生したのって、一回だけなら死ねる能力って事なのかな？
でも一回目のQXガンでのダメージはどういう訳かすぐに回復してしまったし…。
どの段階のザラガスのスペックで考察するのかでも、かなり結果が違いそうだね。
934 ：名無しより愛をこめて：2009/11/18(水) 01:26:43 ID:TY5+VicpO
933
一回目のＱＸはそれまでに攻撃を受けた守備力の成果で持ち堪えたってことだろうな
二回目のＱＸはアラシがビートルで至近距離から撃ったことにより通用してたようだから一回目よりは効果があったてことかな
俺としては
近接はＣ
視力薄らのウルトラマン相手ならある程度は向上したけど打撃を受けたりしてそんな程度じゃ倒せないし
もたもたしてる間にウルトラマンの視力回復しちゃったし
耐久Ｃ
至近距離からのＱＸとスペシウムで絶命
特殊Ｃ
フラッシュは人間の場合一時的に失明
アラシ隊員に至っては涙が出るとやたらに物が見えてくるらしい
ウルトラマンは失明せずに直ぐに回復
守備力増大に関しては攻撃を止めれば増大は抑制出来る
総合はＢ－
…って感じかな
935 ：：2009/11/18(水) 01:37:25 ID:CJPQnppM0
うーん、その時点での耐久限界より下で、結構きつい攻撃を受けると多少の防御力の向上と傷の治癒を行う。
そういうことじゃないの？ザラガスの能力・・・
凶暴化とか発光箇所の増加とかもあるみたいだけど肝ではないと思うんで・・・
耐久はおそらく初期値がDくらいなんじゃないかな？
どこまで硬くなるかは判んないけど、劇中の最終値はC上位って感じだと思う。
一回の上昇値は高くないけど回復と合わせて何回か強化されると結構厄介だと思うよこれ、
発光と合わせれば特殊Bいけるんじゃないかな？
ただし強化を特殊としてカウントするなら耐久は初期値を参照にすべきだからDかな
936 ：名無しより愛をこめて：2009/11/18(水) 01:51:42 ID:5CZzoz3d0
ザラガスの耐久が
最終的にはCというのは頷けるが。
初期値はビートルの普通の攻撃でぶったおれて臨終間際まで追い込まれてるからEだろ。
あのままビートルが様子見しないで攻撃続けてたら、それで終わってそう。
937 ：：2009/11/18(水) 02:06:50 ID:CJPQnppM0
んじゃ耐久Eで総合はB－とかでいいかねえ。
初期ザラガスがだいぶへちょい怪獣だからあの程度ですんでるけど、
近接、遠隔、耐久がCフラットくらいの奴がこの能力持ってたら結構めんどそう。
938 ：名無しより愛をこめて：2009/11/18(水) 02:08:54 ID:1iBELseP0
そう言えば、能力が上昇してゆく怪獣の評価法ってテンプレ化されてたっけ？
キングマイラやザ・ワンは劇中最強の状態で評価されてた気がするけれど…。
それと、ザラガスの能力を「耐久力が上昇してゆく能力」じゃなくて
「一度喰らったのと同じタイプの攻撃が効かない能力」だと思ってたのは自分だけなのかな。
ここの人達が前者で解釈してるのは、後者だと二度目のQXガンが効いた事と矛盾するから？
940 ：名無しより愛をこめて：2009/11/18(水) 02:41:00 ID:JG8GQXyr0
ザラガスは他人の攻撃を使ってダメージを受けないとダメだから面倒くさそうだな。
943 ：名無しより愛をこめて：2009/11/19(木) 00:15:13 ID:dYL568le0
でも、ザラガスだけ最も弱かった時期で評価されるのは可哀想じゃないか？
最後に弱体化したキリエロイドⅡでも、最強状態で評価してもらえたんだし
ジオモスとネオジオモスみたく変身前後で別怪獣として評価するとか…でも、耐久しか変化してないしなぁ
クプクプとキングストロンみたいに名前が違う別怪獣扱いって訳でもないから微妙かなぁ…
ところで、ザラガス結構頭よくね？ 技巧Bぐらいやってもいい気がする
その辺の物を武器や盾にしたり、前後不覚に陥ったウルトラマンにそろそろと忍び寄るとか工夫してる方なんだけど
944 ：：2009/11/19(木) 01:14:21 ID:cMgccB5Y0
キングマイラは未見だからなんとも言えんけど、
ザ・ワンは形態ごとに名前があるし、ベルゼブアとベルゼブアコローネ以外は別怪獣として評価すべきかと。
時間で大きくなり続けるデモンゾーアとか食いまくって大きくなるヤメタランスも特殊。
ティガのマグニアも基本最初の強さが基準で強化が特殊扱い。
キリエロイドⅡの弱体化は演出かティガが強化されてたかで基本は最初の強いほうであってると思う。
（俺個人としてはあの復活イベントでティガがプチグリッター状態？になったのではとか勝手に思ってます。）
あとファイアーモンスの炎の剣とかああいう武具系は基本持ってるものとしてステータスついてるよなあ。
途中から持ったり途中で失うことがあっても基本は持ってるときの値。
キングマイマイは変態前と後のいいとこ取りしてる感じ。
938
最初のダウンは熱と爆発の衝撃や破片ということになるが、
それらの威力でなく系統攻撃に耐性を持つとなるとかなりやばい能力だと思う。
メラで瀕死にしたら回復したあげくメラゾーマでも死ななくなったでござる。
なんてことにもなりかねないわけで、
それだと拡大解釈にすぎるから威力に耐性がつく、防御向上っていうことなんだと思う。
945 ：名無しより愛をこめて：2009/11/19(木) 08:59:14 ID:dYL568le0
944
やっぱザラガス変身後は本来の姿とは見なさないのが普通か？
エースキラーや
ゴモラは初登場時のすっぴんモードで評価される事はない感じだけど…
結局ケースバイケースか？ ザ・ワンと言われたらコローネを、ガクゾムと言われたら強化体の方を
多くの人はイメージし、ザラガスに関しては変身前の甲羅かぶった姿のがメジャーという事なのかな？
両方ともメジャーだったらゾグみたいに分けて評価して貰えたのかねえ…
946 ：名無しより愛をこめて：2009/11/19(木) 14:43:22 ID:utVmBH+MO
945
ザラガスの変身能力は特殊Ｂでカバーしてるから問題ないと思うが？
当然耐久に影響してくる事だから耐久ランクは下がる
で、本来なら近接も下げるべきだと思うがここでは変身後が適用されている
見直されたのは耐久だけ
エースキラーも見直してみる？
948 ：名無しより愛をこめて：2009/11/19(木) 21:24:18 ID:dYL568le0
946
いや、だから特殊に勘定するとかそういう話じゃなくて
どの時点のザラガスと戦うかによって強さが大分違うよな、という話をしてて
ウルトラマンと戦ったのが変身後のモードだったから、その時点で考察すれば
C,F,C,B,BでB+ぐらい行けるだろ、という話に持ってこうとしてたけど
ザラガスは変身前状態で考察したい人が多そうだから、そっちでいいんじゃないのという
ところでどーでもいいが、変化後で格闘能力が向上するっつう描写も説明も無いはずだが
949 ：：2009/11/19(木) 23:16:12 ID:QuLF4OOn0
948
ガクゾムは忘れてたなあ、でも合体前は評価材料に乏しすぎるよなああれｗ
935は俺だけど一応ザラガスのつけ方って俺はマグニアのつけ方を参考にしてる。
ゾグは同一個体だけども能力の変動が大きすぎるｗ
同様にゴルザとかも同一個体だけど性能が変化しまくりで別枠だし
ゴモラはそもそも最初が寝ぼけてて本来の姿が凶暴な方だし、
コピー技が使えないエースキラーの評価ってのも誰得って感じでスルーされてきたんだろうねえ。
強化系も条件とか色々あってテンプレにしづらい奴だねえ確かに。
ザラガスはちょうどどっちとも取れる位置にいるよなあ。
マグニアは能力が切れれば弱体化するけどザラガスは一度強化されれば落ちることはないからなあ。
他の強化系みたく別扱いしたり強化後を基準にすべきってのも一応筋は通る。
初登場時とウルトラマンとやった時で別枠にしちゃうのが無難か？
978 ：名無しより愛をこめて：2009/11/23(月) 16:00:57 ID:pi+bqaCH0
結局、ザラガスは二バージョンに分けて載せるのでいいんだっけ？
それとも最初の状態に合わせて載っける？
11 ：名無しより愛をこめて：2009/11/27(金) 23:58:48 ID:oMCLoS6G0
ザラガスをもしウルトラマン戦時で評価するなら総合B+は最低ラインとなろう
QXガン以下のダメージはほぼ通用しない上に、回復能力持ちなのだから
火力が足りない相手はほぼ詰み状態となってしまう上、火力が足りていても初見の場合はヤバい
一応体質が変化し終わる前に攻撃をたたみかけて押し切れれば倒せない事もないかもしれないが
それで変化終了までに仕留めきれなかった場合、もう手が付けられなくなる訳だし
13 ：名無しより愛をこめて：2009/11/28(土) 02:03:09 ID:kp7/RjmRO
11
ザラガスをヴァージョン毎に分けるなら
初期ヴァージョンが総ランＣ－
ヴァージョンアップが総ランＢ＋
一括なら総ランＢ－かな
17 ：名無しより愛をこめて：2009/11/28(土) 21:04:18 ID:z6gI84GBO
13
ザラガス初期
総合ランキングC-
ザラガス強化
総合ランキングB+
ザラガス初期-強化
総合ランキングB-
俺もランキングはそんな感じでいいと思うので同意
20 ：名無しより愛をこめて：2009/11/28(土) 23:07:40 ID://jWjTgT0
ザラガス全然評価法がかたまる気配を見せないな。こりゃ【未定】に行くのかも。
21 ：名無しより愛をこめて：2009/11/28(土) 23:55:37 ID:kp7/RjmRO
20
ザラガスの評価方法は前スレから大体固まっている
ヴァージョン毎(Ｃ－、Ｂ＋)か一括(Ｂ－)のどちらかにするかを決めるだけでしょ
これだけ決まっているなら未定行きはまず無い
23 ：名無しより愛をこめて：2009/11/29(日) 01:01:32 ID:NWr8RXig0
21
ヴァージョン毎(Ｃ－、Ｂ＋)か一括(Ｂ－)のどちらかにするかを決めるだけでしょ
それを決めるのに延々と手こずってるんでしょうがw
26 ：名無しより愛をこめて：2009/11/29(日) 15:47:55 ID:vMpRLKzuO
ザラガスの件
ヴァージョン毎に一票
科特隊と一戦した初期『Ｃ－』とウルトラマンと一戦した強化『Ｂ＋』では能力の差が大き過ぎるため
平均値『Ｂ－』を選択してまとめ表にアップした場合に違和感が生じそう
ザラガスの場合能力毎にまとめ表に載せた方が解りやすいと思うし
ウルトラマンと戦った強化ヴァージョンが気の毒だ
まとめ表に載せる場合は初期『Ｃ－』と強化『Ｂ＋』でお願いしたい
最終更新：2016年11月17日 16:02
