Ａ．スクリプトで商売？…スクリプトでお仕事の話
2007/10/21 21:00～22:30 (Metaegg C会議室にて)
■出席者（アルファベット順、敬称略）
Hidenori Glushenko
Hiroto Tenk
Jaken Jarvis
Keimar Kohnke
Lafeel Furse
Lionas Watanabe
Lionas Watanabe shouts
mayuko Nishi
Miz Cremorne
NB Posing Stand shouts
poidowl Poikolainen
Ron Lyle
Sabro Boucher
Senotakai Jun
Shooting Oh
Tomoneko Mayo
you Xiao
yukie Iuga
Zero2000 Kidd
■どんなことについて話したいか？（自己紹介より抜粋）
・ゲームの料金を決める参考になることが学びたくて来ました
・スクリプトの発注を考えたことがあって、仕事としてスクリプト書く人が料金、見積りをどうしてるか興味がありました。
・保守とかそのへんも視点にいれて値段の決め方とかも知りたい
・気がつくと微妙なものばっかりで、売り方とか悩んでしまう
・商品開発における情報交換とできたらいいな
・楽しく遊べたらいいなぁーと思いながら勉強の為にここに来ました
■主な話題とその内容
●スクリプトの値段てどうやって決める？
オーダーの場合とパッケージ（または商品として完成されたもの）とでは話が異なる
・オーダーの場合
時間単価が一般的（リアル開発企業と同様）
ある人の場合だと一日8時間作業したとして約2万円（企業として受注）
工数見積もりに基づいて金額を算出する。
ただし依頼側の意見としては、期間と予算を提示した上で「できる？」と聞く場合も多い。
汎用的なモジュール等がある場合、利用することで工数は減らせるので、その分は安くなる。
・自販商品やパッケージの場合
感覚で決めるｗ←コレが多数派ｗ
周囲の類似品との価格を見て決める→相場より安めにすると売れやすいが、連鎖的に価格が一度下がると上がらなくなる弊害がある（ダンピング祭り）
高めにつけて、様子を見て値段を下げる（時価）→高い時に買った人は不満に思う
●依頼側はどのように技術者を探すのか？
クオリティを確保できるというのが大前提で、該当しそうな方に声をかけ、ある程度人脈ができるとその中で依頼をする。
ハローワークを利用する→実際にはあまり仕事にはなっていないようだが。
有名な人にはたびたび依頼があったりもする・・・らしいｗ
コンサルティングをやるような人や企業を通してLSLプログラマに話が行くというルートもある
仕事を斡旋するスクリプトギルドのようなものが欲しい→今後の話題
●納品について
再販可能にすると、製作者としてはありがたい。
納品にソースコードつけてるか？→ソース開示は料金上げても良いかもしれないが、メンテはそちらでやってくれという意味で渡す場合もある。
なお、著作権放棄が契約書になければ、著作権自体は製作者に残る。
メンテナンスを別料金にすることで、継続的に商売にするというアプローチもある。
●スクリプトの仕事の分散化について
現状では特定の企業や人のみが請け負っている（新規参入が難しい）
良いものを作ると、その商品を見た企業などから依頼が入ることはある。
しかしながらやはり敷居は高いので、スクリプトギルドのようなものが欲しい→今後の話題
●スクリプト単体の販売について
単体での販売は動きが見えないこともあって難しい。
サンプル的な商品があって、そのスクリプトを売るというアプローチは有効。
なお、スクリプト単体の販売はコードを売るわけではなく、no modなブラックボックスとして売る場合が多い→コードは見れなくても処理負荷等は説明を加えておくべき
GPL等ライセンスを付与したスクリプトの提供はないのか？→現状ではあまり見かけない。製作側も認知度が低い→著作権のテーマにつながる
●バージョンアップ／サポートについて
・アップデートについて
リモートロードによるアップデートには制限がある（同一SIM、同一オーナーでなければならない）
また、勝手にソフトウェアだけアップデートされるのも困るという例もある。
リモートロードするとなると、購入者にアップデート用オブジェクトを送付するなどの作業があり得るが、顧客管理までする余力はない。
上記のような理由から、あまり自動アップデートは普及してない。
しかしながら、バグ対応を含むアップデートは必要な作業であり、製作者・ユーザー双方にとって効率の良い方法が求めらている。
「保証なし」と明記して販売するのも一つの方法か→サポート料金が価格に含まれていないと考える
・サポートについて
サポートを考えると単価を上げたいが、高いと売れないというジレンマもある。
致命的なバグについては対応するのが常識ではある。
基本的な使用方法等まではサポートできない→マニュアルでカバーすべき
・クレームについて
いくらくらいの商品でクレームが来るのか？→500L$くらいでもよく来る
マニュアル等日本語しか用意していなかったり、日本語版だけアップデートしたりして、海外の人からクレームや問い合わせがくることもある。
海外の人への販売は、クレーム・問い合わせ時の言語の問題があって敷居が高いと感じる人も少なくない。
シェア的には日本人限定よりも海外に向けたほうが売れるため、海外向けに売りたいという気持ちもある。
●海外向けの販売について
文化の違いによって売れるもの・売れないものがある。
とりあえずお色気は全世界に通じますｗ
■ログ(時刻はPDT)
[5:12] Lionas Watanabe: おまたせしましたー
[5:12] yukie Iuga: こんばんわ～
[5:12] Miz Cremorne: 時間等案内に不手際があって申し訳ありません
[5:12] Tomoneko Mayo: こんばんはー
[5:12] Sabro Boucher: こんばんはー
[5:12] Miz Cremorne: ここは「Ａ すくりぷとで商売、お仕事の話」の交流会会場になります～
[5:12] Miz Cremorne: 私の声が聞こえる範囲にどうぞお座り下さいませ
[5:13] Miz Cremorne: まだ来る人あるかもしれないので、もうしばらくだけ待って下さいね（＾＾；
[5:13] Lionas Watanabe shouts: ホールCにてLSL交流会を行いますので、ご都合のつくかたはどうぞ～
[5:14] Miz Cremorne: あんまり私はスクリプトで商売ってやってないので
[5:14] Miz Cremorne: 深いところまでお話できるかどうか微妙ではありますが（＾＾；
[5:14] Lionas Watanabe: 商売してるんで、サポートしますｗ
[5:15] Tomoneko Mayo: どちらかというと、聞き手ですｗ
[5:15] Lionas Watanabe: あははｗ
[5:15] Miz Cremorne: この人数なら前に立つ必要もないですねｗ混じって座らせていただきます
[5:15] Lionas Watanabe: まぁ、皆さんせっかくですので
[5:15] Lionas Watanabe: お近くにどうぞｗ
[5:16] Miz Cremorne: もっと狭いところでも良かったですねｗ
[5:16] Lionas Watanabe: 円形テーブルあればよかったんだけどねーｗ
[5:16] Lionas Watanabe: ですなーｗ
[5:16] Miz Cremorne: じゃあ、ぼちぼち
[5:16] mayuko Nishi: ですね＾＾
[5:16] yukie Iuga: みんなで映画みてるみたいね
[5:16] Miz Cremorne: まず最初にお約束の注意事項ですが
[5:16] Lionas Watanabe: 映画って何かやってるの？
[5:16] Miz Cremorne: この交流会のログは記録する予定です
[5:16] Miz Cremorne: あとでwebに公開等されますが
[5:17] Miz Cremorne: 自分の発言が公開されるのは困るという方は
[5:17] Miz Cremorne: こっそり言っていただければ、「アバターＡ」とか匿名にしますので。
[5:17] Miz Cremorne: その点、ご了承下さい～
[5:17] Lionas Watanabe: ほーい
[5:17] yukie Iuga: はーい
[5:17] mayuko Nishi: はぁーい
[5:17] Shooting Oh: はい
[5:17] Tomoneko Mayo: はい
[5:17] Senotakai Jun: はい
[5:17] Sabro Boucher: はーい
[5:17] Tomoneko Mayo: アバターXあたりで。
[5:18] Miz Cremorne: ｗ
[5:18] Keimar Kohnke: どこ～
[5:18] Lionas Watanabe: ｗｗ
[5:18] Miz Cremorne: じゃ・・・って迷子がｗ
[5:18] Lionas Watanabe shouts: ホールCにてLSL交流会を行いますので、ご都合のつくかたはどうぞ～
[5:18] Lafeel Furse: こんばんわ～
[5:18] Jaken Jarvis: こんばんはー＾＾
[5:18] Lionas Watanabe: ばんわー
[5:18] mayuko Nishi: こんばんわ＾＾
[5:18] Shooting Oh: こんばんは
[5:18] Lafeel Furse: すみません。遅れました～
[5:18] you Xiao: 私はさりげなくまざってますｗ
[5:18] Senotakai Jun: こんばんはー
[5:18] Miz Cremorne: こんばんわ～
[5:18] poidowl Poikolainen: こんばんは～
[5:18] Jaken Jarvis: あ、Mizさんいたｗ
[5:18] Lafeel Furse: 途中で宇宙人に道を聞かれちゃって・・・
[5:18] Miz Cremorne: それじゃあ仕方ないですねｗ
[5:18] Jaken Jarvis: てっきりつかまってるかとｗ
[5:18] Tomoneko Mayo: SLでは良くあること
[5:19] Lionas Watanabe: とりあえず宇宙人ヤットケｗ
[5:19] Miz Cremorne: えーと、結構今来た方が多いので、注意事項もう一度説明しますね
[5:19] Keimar Kohnke: とりあえずJakenさんについていくか
[5:19] Miz Cremorne: この交流会のログは記録して、あとでwebにまとめたりします
[5:19] Miz Cremorne: 自分の発言が公開されるのは困る！という方、もしいたら
[5:19] Lafeel Furse: えw
[5:20] Miz Cremorne: あとで言っていただければ、匿名にするなど対応しますので
[5:20] Miz Cremorne: その点、ご了承下さいまし。
[5:20] Miz Cremorne: では、はじめさせていただきます
[5:20] Miz Cremorne: 最初に自己紹介を簡単にしていただいて、そのあとテーマである「スクリプトの商売」について
[5:20] Lionas Watanabe: 女の子が沸いたｗｗ
[5:20] Miz Cremorne: 皆さんと雑談していきたいと思います～
[5:21] Miz Cremorne: では、前列から順番に、名前と、簡単にスクリプトの商売についての思いを
[5:21] Miz Cremorne: 結構人数いるので、簡単でいいですよ～
[5:21] Keimar Kohnke: む、いったんおち
[5:21] you Xiao: ﾗｼﾞｬ
[5:21] Miz Cremorne: Lionasさんから、バッチリやっちゃって下さい
[5:21] Lionas Watanabe: ほいさ
[5:22] Lionas Watanabe: 手短にさっさとしちゃいましょうｗ
[5:22] Jaken Jarvis: ＾＾
[5:22] Lionas Watanabe: （株）スタートラッカーというスクリプト制作の会社を立ち上げましたLionasです。スクリプトでご飯食べようとしてます。よろしくですｗ
[5:22] Tomoneko Mayo: おおー
[5:22] Miz Cremorne: おお、がっつり商売人だ
[5:22] yukie Iuga: おー
[5:22] Miz Cremorne: よろしくです～
[5:22] poidowl Poikolainen: すげ～
[5:22] you Xiao: 頼もしいなｗ
[5:22] Jaken Jarvis: すごいなぁｗ
[5:23] Lafeel Furse: よろしくね^^
[5:23] Shooting Oh: よろしく～
[5:23] Tomoneko Mayo: よろしくお願いします
[5:23] Jaken Jarvis: よろしくですｗ
[5:23] mayuko Nishi: よろしくですー＾＾
[5:23] Lionas Watanabe: よろろー
[5:23] Sabro Boucher: すごー
[5:23] Miz Cremorne: じゃ隣にいって、Yukieさん～
[5:23] yukie Iuga: yukieと申します。 RLで制御系プログラマやってます。絵が掛けないのでせめてプログラムで土地代を稼げないか思案中です。よろしくです。
[5:23] Lionas Watanabe: よろしく～
[5:23] Miz Cremorne: おお、もうかるといいですな～
[5:23] you Xiao: 制御系だ！
[5:24] Miz Cremorne: よろしくです～
[5:24] Shooting Oh: よろしく～
[5:24] Lafeel Furse: よろしくです^^
[5:24] Sabro Boucher: よろしく～
[5:24] Jaken Jarvis: 制御系・・・お疲れ様ですｗ
[5:24] yukie Iuga: はいｗ
[5:24] Lionas Watanabe: ステートマシーンなんてまさに得意分野ですねぇｗ
[5:24] mayuko Nishi: よろしくですー＾＾
[5:24] Miz Cremorne: 次わたしですが、Miz Cremorne、みての通りの河童です
[5:24] Miz Cremorne: スクリプトで稼いだお金は、今まで200L$です。
[5:24] Lionas Watanabe: 欲のない方だ・・・ｗ
[5:24] you Xiao: 単価いくらなんだｗ
[5:24] Jaken Jarvis: うそだ、、ｗ
[5:24] Miz Cremorne: なので商売には疎いです（＾＾；いろいろ教えて下さいｗ
[5:24] yukie Iuga: ｗｗ
[5:24] Tomoneko Mayo: すごい
[5:25] Lionas Watanabe: Mizさん嘘つき疑惑がｗｗ
[5:25] Lafeel Furse: 今日のMizさんはダンディw
[5:25] Miz Cremorne: いや、ほんとにｗ
[5:25] Jaken Jarvis: いや、Mizさんウソつきですｗｗ
[5:25] Miz Cremorne: ｗｗｗ
[5:25] Jaken Jarvis: 疑惑ちゃうｗ
[5:25] Shooting Oh: ^^よろしくです～
[5:25] Miz Cremorne: では次、Shootingさん～
[5:25] Shooting Oh: はい
[5:26] Shooting Oh: ひっそりと、スクリプトの依頼などをしています。今日は、どちらかというと、依頼者の目で参加したいと思います。よろしくお願いします。
[5:26] Miz Cremorne: おお、いい視点ですね。よろしく～
[5:26] you Xiao: それはうれしい視点だなぁ
[5:26] Lionas Watanabe: スカウトだｗ
[5:26] Jaken Jarvis: なるほどｗ
[5:26] Lionas Watanabe: よろしく～ｗ
[5:26] yukie Iuga: よろしくです～
[5:26] Jaken Jarvis: よろしくです＾＾
[5:26] Tomoneko Mayo: よろしくです
[5:26] Sabro Boucher: よろしくですー
[5:26] Miz Cremorne: ではmayukoさん～
[5:26] Lafeel Furse: よろしくです^^
[5:27] mayuko Nishi: la mailleのmayukoと言います。スクリプト入りのアクセとか服とか作ってます＾＾
[5:27] mayuko Nishi: 宜しくです＾＾
[5:27] Miz Cremorne: よろしくどうぞ～
[5:27] you Xiao: デザインもスクリプトも！
[5:27] Jaken Jarvis: よろしくですー＾＾
[5:27] yukie Iuga: よろしくです～
[5:27] Lionas Watanabe: よろろー
[5:27] Shooting Oh: よろしくです～
[5:27] you Xiao: 完璧超人キタ
[5:27] Sabro Boucher: よろしく～
[5:27] mayuko Nishi: ＾＾；
[5:27] Lafeel Furse: よろしくお願いします^^
[5:27] Lionas Watanabe: いいなぁｗ
[5:27] Miz Cremorne: 隣いって、Jakenさん
[5:27] Jaken Jarvis: Jakenです。じゃけんと読みます。広島弁のじゃけーからきてます
[5:28] poidowl Poikolainen: あぁ、やっぱりそうなのか。。
[5:28] Lionas Watanabe: そうだったのかｗ
[5:28] Miz Cremorne: 決して邪険ではないそうですｗ
[5:28] Jaken Jarvis: ｗｗ
[5:28] you Xiao: 邪険でOK
[5:28] Lafeel Furse: そうじゃけーのー
[5:28] Tomoneko Mayo: そっちかと…
[5:28] Jaken Jarvis: リアルはVB.NETを最近はメインで触ってます
[5:28] Jaken Jarvis: 自宅サーバ構築を無意味に立てて自己満足してます
[5:28] Lionas Watanabe: プロが多いね、今日はｗ
[5:28] yukie Iuga: あはｗ
[5:29] Jaken Jarvis: LSLはまだ未熟者ですが、今後はいろいろ作って、SL内で販売もして、遊ぶお金ぐらいは稼ぎたいと思ってます
[5:29] Jaken Jarvis: よろしくです＾＾
[5:29] Miz Cremorne: よろしく～
[5:29] Lionas Watanabe: よろしく～
[5:29] Shooting Oh: よろしくです～
[5:29] yukie Iuga: よろしくです～
[5:29] Lafeel Furse: よろしくです^^
[5:29] poidowl Poikolainen: よろしく～
[5:29] mayuko Nishi: よろしくですー＾＾
[5:29] Sabro Boucher: よろしくー
[5:29] Miz Cremorne: 続いて、Lafeelさん
[5:29] Lafeel Furse: Lafeel Furseと申します。AirLANDでおもちゃを作っています。
[5:30] Lafeel Furse: ShootingさんのAMIMARTでほそぼそとロケットなど販売してますが、
[5:30] Lafeel Furse: これが全然、売れませんw
[5:30] Lionas Watanabe: ヽ(;´Д｀)ﾉ
[5:30] Miz Cremorne: ぐふｗ
[5:30] yukie Iuga: ｗｗ
[5:30] Jaken Jarvis: ｗｗ
[5:30] Tomoneko Mayo: わはー
[5:30] Lionas Watanabe: もう訪問販売にしなきゃｗｗ
[5:30] Shooting Oh: 僕のせいだ・・・宣伝たりないね＞＿＜
[5:30] Lafeel Furse: いつかLafee's A lacarteというお店を出そうと思ってます。
[5:31] Lafeel Furse: 今日はその勉強のつもりで参加させて頂きます。
[5:31] Lafeel Furse: どうぞよろしく～^^/
[5:31] you Xiao: 売り方の視点ね
[5:31] Lionas Watanabe: よろしく～
[5:31] Jaken Jarvis: よろしくですｗ
[5:31] Shooting Oh: よろしく～
[5:31] yukie Iuga: よろしくです～
[5:31] Miz Cremorne: よろしく～、夢があるのはいいことだ～
[5:31] Sabro Boucher: よろしく～＾＾
[5:31] poidowl Poikolainen: よろしく～
[5:31] Tomoneko Mayo: よろしくです
[5:31] Miz Cremorne: では、後列にいって、Sabroさん～
[5:31] Miz Cremorne: 今日も椅子に座れてないｗ
[5:31] mayuko Nishi: よろしくー＾＾
[5:31] Jaken Jarvis: ｗ
[5:31] Sabro Boucher: Sabroといいます。対戦ゲーム作ってます。
[5:31] Lionas Watanabe: ｗｗ
[5:31] you Xiao: をを
[5:31] yukie Iuga: おー
[5:32] Lionas Watanabe: 対戦ゲーム！！
[5:32] Jaken Jarvis: 対戦！ｗ
[5:32] Ron Lyle: ありがとうございます
[5:32] Zero2000 Kidd: ここですねｗ
[5:32] Sabro Boucher: ゲームの料金を決める参考になることが学びたくて来ました
[5:32] Lionas Watanabe: こんばんわ～
[5:32] Tomoneko Mayo: こんばんは
[5:32] Lionas Watanabe: なるべく近くの椅子にお座り下さい
[5:32] Ron Lyle: こんんばんわー
[5:32] Sabro Boucher: よろしくお願いします～
[5:32] Jaken Jarvis: こんばんはー＾＾
[5:32] Miz Cremorne: どうぞ近くにお座りくださ～い
[5:32] yukie Iuga: よろしくです～
[5:32] poidowl Poikolainen: こんばんは
[5:32] Shooting Oh: こんばんは～
[5:32] Jaken Jarvis: よろしくです＾＾
[5:32] Shooting Oh: よろしくです～
[5:32] Lafeel Furse: こんばんわ^^
[5:32] Lionas Watanabe: よろしく～
[5:32] Zero2000 Kidd: こんばんは＾＾
[5:32] Lafeel Furse: よろしくお願いします^^
[5:32] Ron Lyle: よろしくおねがいします
[5:33] Zero2000 Kidd: よろしくです
[5:33] Miz Cremorne: よろしく～
[5:33] mayuko Nishi: よろしくです＾＾
[5:33] Ron Lyle: ぜろさん、すわりますか？
[5:33] Zero2000 Kidd: ですねｗ
[5:33] Miz Cremorne: 今順番に自己紹介してますので、お二人にものちほど（＾＾
[5:33] Lionas Watanabe: 自己紹介中なので、早めに座って話す内容考えて置いてくださいｗｗ
[5:34] Miz Cremorne: 続いて、Senotakai Junさん～
[5:34] Senotakai Jun: スクリプトの発注を考えたことがあって、仕事としてスクリプト書く人が料金、見積りをどうしてるか興味がありました。断念しましたが。 本体別のところに居るので聞いてばかりだと思いますがよろしく。
[5:34] Lionas Watanabe: よろしくです～
[5:34] Miz Cremorne: お、発注側の視点ですね。
[5:34] Jaken Jarvis: よろしくですー＾＾
[5:34] yukie Iuga: よろしくです～
[5:34] Miz Cremorne: よろしくどうぞ～
[5:34] Shooting Oh: よろしくです～
[5:34] you Xiao: よろしゅー
[5:34] yukie Iuga: クライアントだー
[5:34] Sabro Boucher: よろしくー＾＾
[5:34] Lafeel Furse: よろしくお願いします^^
[5:34] Lionas Watanabe: ﾁｺﾞﾄｸﾚ
[5:34] Lionas Watanabe: 最悪な言葉ｗｗ
[5:34] Jaken Jarvis: ｗｗ
[5:34] Miz Cremorne: では次にyouさん、お願いします
[5:34] you Xiao: youです
[5:34] you Xiao: お店においてるのは１つだけですが
[5:35] you Xiao: 企業依頼とかもじわじわあるので
[5:35] you Xiao: ほそぼそ稼いでます
[5:35] yukie Iuga: すごー
[5:35] you Xiao: 今回は、保守とか
[5:35] Miz Cremorne: プロだ～
[5:35] Jaken Jarvis: がっつり稼いでるようなｗ
[5:35] Lionas Watanabe: ｗｗ
[5:35] you Xiao: そのへんも視点にいれて値段の決め方とかも知りたいなと
[5:35] Sabro Boucher: すごっ
[5:35] you Xiao: いや、ほそぼそ
[5:35] Lionas Watanabe: ほそぼそと書いてガッツリと読む？
[5:35] you Xiao: 最近ではセントラルの電車とか
[5:35] Jaken Jarvis: ｗ
[5:35] you Xiao: 祇園の人力車とかやってます
[5:35] you Xiao: よろしくー
[5:35] Lionas Watanabe: よろしくー
[5:35] Miz Cremorne: よろしくどうぞ～
[5:35] Jaken Jarvis: よろしくですー＾＾
[5:35] Tomoneko Mayo: よろしくです。
[5:35] yukie Iuga: よろしく～
[5:35] Shooting Oh: よろしくです～
[5:35] Miz Cremorne: 続いてTomonekoさん
[5:35] mayuko Nishi: よろしくー＾＾
[5:36] poidowl Poikolainen: よろしく～
[5:36] Sabro Boucher: よろしく～
[5:36] Lafeel Furse: よろしくです^^
[5:36] Tomoneko Mayo: Tomoneko Mayoです。
[5:36] Tomoneko Mayo: 気がつくと微妙なものばっかりで、売り方とか悩んでしまう感じなので
[5:37] Tomoneko Mayo: そこらへんの話とか参考にしてみたいなと言う感じできました。
[5:37] Tomoneko Mayo: よろしくお願いします。
[5:37] Lionas Watanabe: よろしく～
[5:37] Lafeel Furse: よろしくです^^
[5:37] Shooting Oh: よろしくです～
[5:37] yukie Iuga: よろしくです～
[5:37] Jaken Jarvis: よろしくですー＾＾
[5:37] poidowl Poikolainen: よろしく～
[5:37] you Xiao: よろしー
[5:37] Miz Cremorne: よろしくどうぞ～
[5:37] Sabro Boucher: よろしく～＾＾
[5:37] you Xiao: く
[5:37] Zero2000 Kidd: よろしくです
[5:37] mayuko Nishi: よろしくー＾＾
[5:37] Miz Cremorne: 値段の決め方は皆悩むところですねぇ
[5:37] Ron Lyle: どうもです
[5:37] Miz Cremorne: ではpoidowlさん～
[5:38] poidowl Poikolainen: 最近は主にEXPというグループで企業simとかのスクリプトをやっています。poidowlです。
[5:38] Lafeel Furse: わ～
[5:38] you Xiao: をを、EXP
[5:38] yukie Iuga: おー、プロだ
[5:38] Miz Cremorne: おお
[5:38] Sabro Boucher: すごい～
[5:38] Jaken Jarvis: そうだったのか。。ｗ
[5:38] mayuko Nishi: プロですね～
[5:38] poidowl Poikolainen: 自前の商売では野球拳が一番のヒット商品で、たぶん、10台くらい売れました。:)
[5:38] Lionas Watanabe: おおｗ
[5:38] Miz Cremorne: 野球拳！
[5:38] Jaken Jarvis: 野球拳。。。熱いｗ
[5:38] Lionas Watanabe: PGで使えないやつですか？ｗｗ
[5:38] Lafeel Furse: それって脱ぐの?w
[5:38] yukie Iuga: 斬新なｗ
[5:39] poidowl Poikolainen: 今後はちゃんとしたお店を持って商品を売っていけたらいいなと思います。以上、よろしく～
[5:39] Zero2000 Kidd: 斬新だ
[5:39] Miz Cremorne: よろしくです～
[5:39] Lafeel Furse: よろしくです^^
[5:39] poidowl Poikolainen: いや、残念ながらLSLの仕様で、脱ぐのは手動です。
[5:39] Shooting Oh: よろしくです～
[5:39] Lionas Watanabe: よろしくー
[5:39] mayuko Nishi: よろしく～＾＾
[5:39] Jaken Jarvis: よろしくですｗ
[5:39] Sabro Boucher: よろしくです＾＾
[5:39] Jaken Jarvis: 手動ｗ
[5:39] Zero2000 Kidd: よろしくです
[5:39] Lionas Watanabe: ですねぇ、、、＞脱ぐの仕様
[5:39] yukie Iuga: よろしくです～
[5:39] Lafeel Furse: そなんだ～ww
[5:39] Miz Cremorne: ではRonさんお願いします～
[5:39] Lionas Watanabe: 全裸悪用スクリプトできちゃうしねｗ
[5:39] Lionas Watanabe: 可能なら・・
[5:39] Jaken Jarvis: そだね。。ｗ
[5:39] Tomoneko Mayo: 逆に裸服を着込むんだ
[5:40] Ron Lyle: ええ？
[5:40] Lafeel Furse: あははww
[5:40] Jaken Jarvis: ｗｗ
[5:40] Miz Cremorne: ｗ
[5:40] Zero2000 Kidd: ナイスアイデアです
[5:40] Miz Cremorne: いや、脱ぐのではなく自己紹介をｗ
[5:40] Lionas Watanabe: ｗｗｗ
[5:40] Jaken Jarvis: ｗｗ
[5:40] Lionas Watanabe: いや、脱ぎながら自己紹介もアリかと・・・
[5:40] Lafeel Furse: わわw
[5:40] Miz Cremorne: お名前と、スクリプトで商売してるかどうかとか、一言いただければ～
[5:43] Ron Lyle: Lyi Ron Lyle です。SLでのヒーリングのオブジェをつくってます
[5:43] Miz Cremorne: ほうほう、ヒーリング
[5:43] yukie Iuga: 斬新だ
[5:43] Miz Cremorne: 面白いですね
[5:44] Lafeel Furse: 心理カウンセラーの方ですね
[5:44] Ron Lyle: はい
[5:44] Miz Cremorne: おお～、すごい
[5:44] Lafeel Furse: うんうん^^
[5:44] Jaken Jarvis: カウンセラー・・すごいｗ
[5:44] Tomoneko Mayo: をー
[5:44] Miz Cremorne: よろしくどうぞ～（＾＾
[5:44] Lionas Watanabe: よろしく～
[5:44] mayuko Nishi: よろしくですー＾＾
[5:44] Lionas Watanabe: （固まってすごい話が聞けなかったYO・・・Orz）
[5:44] Sabro Boucher: よろしくですー
[5:44] Shooting Oh: よろしくです～
[5:44] Ron Lyle: よろしくですー
[5:44] yukie Iuga: よろしくです～
[5:44] Lafeel Furse: よろしくです^^
[5:44] Jaken Jarvis: よろしくですｗ
[5:45] Miz Cremorne: では、お隣いって、Zero2000さん、お願いします
[5:45] Zero2000 Kidd: まだ数は少ないですがスクリプトのショップをやっています
[5:45] Zero2000 Kidd: 商品開発における情報交換とできたらいいなとおもってますｗ
[5:45] poidowl Poikolainen: お～
[5:45] Zero2000 Kidd: よろしくです
[5:46] yukie Iuga: よろしくです～
[5:46] Lafeel Furse: よろしくです^^
[5:46] Miz Cremorne: よろしく～（＾＾
[5:46] Jaken Jarvis: よろしくですー＾＾
[5:46] poidowl Poikolainen: よろしく～
[5:46] Shooting Oh: よろしくです～
[5:46] Sabro Boucher: よろしく～＾＾
[5:46] Miz Cremorne: 3列目にいきまして、Hidenoriさん
[5:46] Hidenori Glushenko: はいー
[5:46] Hidenori Glushenko: iNNX の GOTTi です
[5:46] Hidenori Glushenko: スクリプトの商品ぽいものは
[5:46] Hidenori Glushenko: 特にありませんｗ
[5:47] Hidenori Glushenko: 企業からの受注とか
[5:47] Hidenori Glushenko: ＳＬ内の製作者さんからのカスタムスクリプトの受注などは
[5:47] Hidenori Glushenko: いろいろやってます
[5:47] Hidenori Glushenko: よろしくです
[5:47] Lionas Watanabe: よろしく～
[5:47] Miz Cremorne: ほほう～・・・よろしくどうぞ～
[5:47] Lafeel Furse: よろしくお願いします^^
[5:47] Jaken Jarvis: よろしくですー＾＾
[5:47] yukie Iuga: よろしくです～
[5:47] Shooting Oh: よろしくです～
[5:47] poidowl Poikolainen: よろしく～
[5:47] Tomoneko Mayo: よろしくおねがいします
[5:47] Zero2000 Kidd: よろしくですー
[5:47] you Xiao: よろしうー
[5:47] Sabro Boucher: よろしくです～＾＾
[5:48] mayuko Nishi: よろしくー＾＾
[5:48] Miz Cremorne: 最後の締めを、Hirotoさん、自己紹介お願いします～
[5:48] Ron Lyle: よろしくです
[5:48] Hiroto Tenk: ああ
[5:48] Hiroto Tenk: こんいちは～
[5:48] Miz Cremorne: こんばんは（＾＾
[5:48] Hiroto Tenk: みなさん遅れてきました ヒロトです
[5:48] Lafeel Furse: こんばんわ^^
[5:48] Jaken Jarvis: こんばんはｗ
[5:49] Hiroto Tenk: スクリプトの商品も販売してますが
[5:49] Hiroto Tenk: SLは完全に趣味で遊んでいます＾＾
[5:49] Hiroto Tenk: 楽しく遊べたらいいなぁーと思いながら
[5:49] Hiroto Tenk: 勉強の為にここに来ました
[5:49] Hiroto Tenk: よろしくお願いします
[5:49] Lionas Watanabe: よろしく～
[5:49] yukie Iuga: よろしくです～
[5:49] Jaken Jarvis: よろしくですー＾＾
[5:49] Miz Cremorne: よろしくどうぞ～
[5:49] Sabro Boucher: よろしくー＾＾
[5:49] Shooting Oh: よろしくです～
[5:49] Zero2000 Kidd: よろしくですー
[5:49] Lafeel Furse: よろしくです^^
[5:49] poidowl Poikolainen: よろしく～
[5:49] Tomoneko Mayo: よろしくおねがいします
[5:50] Ron Lyle: よろしくですー
[5:50] Miz Cremorne: さて、以上で一通り自己紹介が済みましたが
[5:50] Miz Cremorne: いろんな立場の方が混じってらっしゃいますね
[5:50] Miz Cremorne: 発注する立場の方もいれば
[5:50] Lionas Watanabe: 楽しそうだｗ
[5:50] Miz Cremorne: 受注する人もあり
[5:50] Jaken Jarvis: ｗ
[5:50] Miz Cremorne: まったくうったことなーいって人もｗ
[5:50] Miz Cremorne: このように
[5:50] Hiroto Tenk: ですね～
[5:50] Jaken Jarvis: ｷﾞｸ
[5:50] Miz Cremorne: いろんな立場の人が一同に会する機会もあまりないかと思いますので
[5:51] Miz Cremorne: 皆さんの中で、特に何か聞いて見たい話とか
[5:51] Miz Cremorne: 質問とかある方はいらっしゃいますか？
[5:51] Hiroto Tenk: んー
[5:51] Miz Cremorne: 先ほどの自己紹介の中では値段の決め方とか
[5:51] Miz Cremorne: 皆どうしてるの？とかありましたが
[5:51] Hidenori Glushenko: うむ
[5:52] Hiroto Tenk: オーダーの場合ですか？
[5:52] you Xiao: そうですねー。機能で値段つけてるのかな
[5:52] NB Posing Stand shouts: Not permitted to copy that inventory.
[5:52] Miz Cremorne: うん、オーダーの場合やパッケージの場合でも違ってきますよね
[5:52] you Xiao: ああ、カスタムかどうかってのもあるか
[5:52] Zero2000 Kidd: オーダーの場合は、時間単価ですか？
[5:52] you Xiao: 作る側としては、汎用品よりカスタムの方が楽だよね
[5:53] Miz Cremorne: うん、ベタに作れるのは楽ｗ
[5:53] Hiroto Tenk: オーダーで1から作る場合は難しいですよね～金額決めるの
[5:53] mayuko Nishi: 誰でも使いやすいスクリプト作るのは大変ですね＾＾；
[5:53] Lionas Watanabe: 私の場合は、基本時間単価ですねぇ。企業だし。
[5:53] Tomoneko Mayo: そうですねぇ
[5:53] Lionas Watanabe: 工数×単価みたいな
[5:53] yukie Iuga: できだかってことですか？
[5:53] you Xiao: でも、値段はカスタムが上になりますよねｗ
[5:53] Zero2000 Kidd: 単価はどのくらいですか？
[5:53] Tomoneko Mayo: 誰も使ってくれない機能をせっせと…
[5:53] Jaken Jarvis: ＾＾；
[5:54] Lionas Watanabe: 1日8時間作業するとしたら、約1万円 SLの市場価格にしたらべらぼうに高いかもねｗｗ
[5:54] Lionas Watanabe: この辺は、リアルのソフト開発企業とあまり差がないかも
[5:54] Miz Cremorne: 8時間・・・ってすごいなｗ
[5:54] Sabro Boucher: たかっ
[5:54] Senotakai Jun: ８時間１万ですか
[5:54] yukie Iuga: 人日１万かー
[5:54] Hidenori Glushenko: ん０ｗｗ
[5:54] you Xiao: 保守もいれるかどうかでかわるかなと。
[5:54] Lionas Watanabe: ですねー
[5:54] Hidenori Glushenko: ええ
[5:54] mayuko Nishi: 2万l$服作って売るの結構大変です＞＜
[5:54] Zero2000 Kidd: でも企業なら安いほうじゃないかとおもいます
[5:54] Jaken Jarvis: 完全にリアル作業とおなじ扱いなんですね
[5:54] Lionas Watanabe: ですね
[5:55] Miz Cremorne: 保守になると単純に時間単価にはしにくいですね
[5:55] Lionas Watanabe: リアルと同じです。逆に
[5:55] Senotakai Jun: リアル企業で１日１万は厳しいのでは？
[5:55] Hidenori Glushenko: リアル作業１日１万なら安くないですか？
[5:55] Senotakai Jun: かぶった
[5:55] Hidenori Glushenko: ｗ
[5:55] Lionas Watanabe: リアルと同じクオリティを出さないと、商売する資格ないかもｗ
[5:55] Zero2000 Kidd: かなりやすいきしますね
[5:55] Lionas Watanabe: まぁ、
[5:55] Hidenori Glushenko: んー
[5:55] Hidenori Glushenko: ｗ
[5:55] Lionas Watanabe: SLでできることって
[5:55] Lionas Watanabe: 限られてるので
[5:55] Hiroto Tenk: 時間3000～5000円くらいでしょうか
[5:55] you Xiao: ってことは、SLでアイテム販売と、企業依頼で全然違うってことですよね
[5:55] Lionas Watanabe: 大手よりは安め設定？
[5:55] Lionas Watanabe: ですなー
[5:55] Hidenori Glushenko: 違いますねー
[5:55] Lionas Watanabe: 全く別個
[5:55] yukie Iuga: そうでしょうねー
[5:55] Jaken Jarvis: ですね
[5:56] Lafeel Furse: それって・・・このスクリプトを作るのに何時間かかるっていう見積もりを提示するんですか?
[5:56] yukie Iuga: うんうん気になる
[5:56] you Xiao: アイテム販売は、腕を見せる販促品みたいなものかな
[5:56] Zero2000 Kidd: そうですねｌｗ
[5:56] Lionas Watanabe: それがですね、うちの場合はもう
[5:56] Lionas Watanabe: 工数1週間ならいくら！って
[5:56] Lionas Watanabe: 見積もりの段階で言い切っちゃってますねｗ
[5:56] Hidenori Glushenko: ？
[5:56] Zero2000 Kidd: オーダーだとかなりの額いきそうですねｗSL
[5:56] Lafeel Furse: じゃ、だいたい1週間くらいでできそうっていう形で提示するんですね
[5:56] yukie Iuga: まだまだ、売り手市場だからいけそうですね。その方法
[5:56] you Xiao: 内容問わず、時間でってことですよね
[5:57] Lionas Watanabe: ですね 時間です。
[5:57] Lafeel Furse: じゃ、8時間かける5日?
[5:57] Hidenori Glushenko: そりゃ、言い切らないと見積もりになりませんねｗ
[5:57] Lionas Watanabe: ｗｗ
[5:57] Jaken Jarvis: ｗ
[5:57] Miz Cremorne: さぼればさぼるだけ儲かる・・・？ｗ
[5:57] Lionas Watanabe: いやいやｗｗ
[5:57] Zero2000 Kidd: あははｗ
[5:57] Hiroto Tenk: ｗｗ
[5:57] Lionas Watanabe: 納期ありますからちゃんとｗｗ
[5:57] Lafeel Furse: すご～いwww
[5:57] Zero2000 Kidd: 仕事こなくなりそうｗ
[5:57] Jaken Jarvis: まぁ、それは業界全体の話になりそうｗ
[5:57] yukie Iuga: 平行で仕事するんじゃない？
[5:58] Lionas Watanabe: 8時間x5日なんだけど、実際は平行作業なんで
[5:58] you Xiao: うんうん
[5:58] Lionas Watanabe: 納期は2週間とかですね
[5:58] Lafeel Furse: ふむふむ
[5:58] Sabro Boucher: けっこう短い
[5:58] mayuko Nishi: 企業依頼でどんな作品をつくるんですか？
[5:58] Shooting Oh: うちは、見積もりを出してもらうこともありますが、期間と予算と内容を提示して、出来る？って聞くほうが多いですね。
[5:58] Lafeel Furse: 実は作成済みの汎用的なスクリプトがあってそれでまかなえたって例あります?
[5:59] you Xiao: モジュールレベルでは、そういうのあるよね
[5:59] Lionas Watanabe: ありますよーｗ その場合は料金格安ですけどねｗ
[5:59] Lafeel Furse: あ、安くしちゃうんですか!
[5:59] Jaken Jarvis: ちゃんと値引くのねｗ
[5:59] Miz Cremorne: 良心的ｗ
[5:59] Lionas Watanabe: むしろ
[5:59] yukie Iuga: モジュール活用は基本ですもんね
[5:59] Lionas Watanabe: こういうのはうちで持ってます！とwebで公開してるんで
[5:59] you Xiao: なるほど
[5:59] Shooting Oh: ライオナスさんのところは、ちゃんと料金表出してますよね？
[5:59] Lionas Watanabe: それに含まれるならこの値段、みたいな
[5:59] Jaken Jarvis: なるほど
[5:59] Lionas Watanabe: ですね
[6:00] yukie Iuga: なるほど
[6:00] Lafeel Furse: 「すっごく難しいそうですけどがんばります！」ｗ
[6:00] you Xiao: ｗ
[6:00] Lionas Watanabe: ぼったくろうと思えばぼったくれるのがこの世界Ｗ
[6:00] yukie Iuga: そうすると、企業からの受注はWebでされるのですか？
[6:00] mayuko Nishi: あとでサイト教えてください＞＜
[6:00] Jaken Jarvis: 難易度って見積もりにどうやって反映させてます？
[6:00] Tomoneko Mayo: （話のレベルがケタ違い
[6:00] you Xiao: ｗ
[6:00] mayuko Nishi: ちがいますねー＞＜
[6:00] Hidenori Glushenko: んーｗ
[6:00] Lionas Watanabe: 難易度は工数に反映させる感じかなー
[6:00] Lionas Watanabe: あー
[6:00] Lionas Watanabe: 企業立場なんで
[6:01] Zero2000 Kidd: 基本は時間がどのくらいかかるかじゃないですかね
[6:01] Lionas Watanabe: 場にそぐわないなら話変えましょうｗ
[6:01] Hidenori Glushenko: 難易度で単価かえるのでは？
[6:01] Jaken Jarvis: ああ。そっか時間がそのまま難易度になるのね＾＾；
[6:01] Lionas Watanabe: 難易度が上がる＝作るのに時間がかかる ですね
[6:01] Lafeel Furse: いまの話題はオーダーメイドの話題ですね
[6:01] mayuko Nishi: いえ、その話で行って下さい～、もっと聞きたいです～
[6:01] Zero2000 Kidd: すべては工数です
[6:01] Lionas Watanabe: ですね オーダーメイドですね
[6:01] Lionas Watanabe: 一から作る場合
[6:02] Lafeel Furse: なんか新鮮な話ばかり・・・
[6:02] you Xiao: 依頼する人は、誰に頼むかってのは
[6:02] Jaken Jarvis: 勉強になる、、ｗ
[6:02] you Xiao: どうやってきめてるんですか？
[6:02] Miz Cremorne: 未知の世界の話ですｗ
[6:02] yukie Iuga: うんうん
[6:02] you Xiao: コネ？
[6:02] Lionas Watanabe: それ気になるなぁ・・ｗ＞誰に頼んでるのか
[6:02] Miz Cremorne: それ気になる～
[6:02] yukie Iuga: それ気になりますよね＜依頼
[6:02] Miz Cremorne: どうやって技術者を探すのか
[6:02] Lafeel Furse: なにか募集があるのかしら？
[6:02] Hidenori Glushenko: ｗ
[6:02] you Xiao: 募集はみたこと、あんまりないなー
[6:02] yukie Iuga: ハローワークに登録している人います？
[6:03] Hiroto Tenk: 良くオーダー依頼が来ます。面白そうなのだけやります。
[6:03] you Xiao: してませんー
[6:03] Lafeel Furse: は～い
[6:03] you Xiao: 同じく＞hirotoさん
[6:03] Jaken Jarvis: してないです
[6:03] Lionas Watanabe: してましたが・・・条件あわないのが多くてｗ
[6:03] yukie Iuga: なるほど＜登録
[6:03] Shooting Oh: クオリティを確保できるというのが大前提で、該当しそうな方に声をかけていました。
[6:03] Lafeel Furse: 登録してますけど受けた試しはありませんｗ
[6:03] Tomoneko Mayo: 1日8時間とかだと、完全に専業ですよね
[6:03] you Xiao: 市場にでてるアイテムとか、ツテなのかなぁ
[6:03] Lionas Watanabe: ですねー＞専業
[6:03] you Xiao: 平日の晩と週末しか作業できませんｗ
[6:03] Jaken Jarvis: ｗｗ
[6:03] Shooting Oh: いまは、大体決まった方にお願いするような方向でやってます。
[6:04] Lionas Watanabe: しゅーさんお世話になってますｗ
[6:04] Zero2000 Kidd: そういうのを斡旋する場所があればいいですねｗ
[6:04] you Xiao: これ系なら、この人得意だとか？
[6:04] Tomoneko Mayo: 基本的に趣味レベルです
[6:04] yukie Iuga: そうですねー、スクリプターズギルドが欲しい
[6:04] Zero2000 Kidd: そうですねぇｗ
[6:04] Lionas Watanabe: やっぱりつてで話が行くのが多いみたいですね～
[6:04] you Xiao: でも、このへんに手を染めると
[6:04] Lafeel Furse: あ～、ギルド。なんかいい響きｗ
[6:04] Lionas Watanabe: ｗ
[6:04] Jaken Jarvis: 工期間に合いそうになかったら、誰かに部分的に頼むとか？ｗ
[6:04] you Xiao: 納期がきつくて、SLいやんになっちゃうとかありそう
[6:04] mayuko Nishi: mizさんみたいなサイトをしていると、すごく依頼来そうですけど、宣伝とかってどうするんですか？
[6:05] Miz Cremorne: まったく依頼きませんよ～ｗ
[6:05] yukie Iuga: あはｗ
[6:05] Tomoneko Mayo: SLハローワーク…（きなくさく
[6:05] Zero2000 Kidd: ええｗ
[6:05] Jaken Jarvis: Mizさん拒否してるでしょｗ
[6:05] Lionas Watanabe: ｗｗ
[6:05] Senotakai Jun: 専業じゃないと納期の問題は厳しそうですね。
[6:05] mayuko Nishi: うそー＞＜
[6:05] Miz Cremorne: 最初のころきたけど、拒否してたらこなくなっちゃいましたｗ
[6:05] Zero2000 Kidd: こないはずないとおもうんですが
[6:05] Lafeel Furse: 専業すくりぷたー
[6:05] you Xiao: 専業にするには、まだちょっとこわいとこあるなぁｗ
[6:05] Miz Cremorne: 「あいつは駄目だ」ってブラックリストにのってるのではｗ
[6:05] mayuko Nishi: 一日20回はわたしmizさんのサイト見てるのに＞＜
[6:05] Zero2000 Kidd: あまりにも偉大すぎて、遠慮してしまうのかなｗ
[6:05] Lionas Watanabe: 会社するにはかなりの冒険ですよｗ
[6:06] Zero2000 Kidd: 僕は５０回ですねｗ
[6:06] Jaken Jarvis: ｗｗ
[6:06] you Xiao: ストイックなイメージあると、企業依頼こなくなるのかな
[6:06] Lionas Watanabe: 少なくとも、LSLだけじゃ駄目ですねぇ、、、ヽ(;´Д｀)ﾉ
[6:06] Lionas Watanabe: わはｗ
[6:06] Senotakai Jun: コンサルティングまでやるところが元請で
[6:06] Zero2000 Kidd: アイデアが重要だとおもいます
[6:06] Senotakai Jun: そこからスクリプターに話がいくってことは
[6:06] Senotakai Jun: ないですか？
[6:06] Lionas Watanabe: ありますねー
[6:07] Lionas Watanabe: youさんとかそのパターン多いのでは？
[6:07] you Xiao: 私は、仕様ができたあとに、コレコレつくってねって感じできます
[6:07] Lionas Watanabe: あら、仕様できてるんだｗ
[6:07] you Xiao: で、それをがーっと
[6:07] Jaken Jarvis: 自分で仕様作るんじゃないのか
[6:07] yukie Iuga: いいなー、まとまっててｗ
[6:07] Miz Cremorne: それは楽そうだ～
[6:07] you Xiao: 実現方法は相談しますけどね
[6:07] Lafeel Furse: タケコプターみたいなの作ってくださいなんていうのあります？
[6:07] you Xiao: で、その仕様でおもしろいかどうかで決めますｗ
[6:07] Miz Cremorne: いいな～～ｗｗ
[6:07] you Xiao: たけこぷたーないなぁｗ
[6:07] Jaken Jarvis: なるほど。。ｗ
[6:07] Senotakai Jun: 仕様書作るのが誰かによっても料金変わってきそうですね。
[6:07] you Xiao: ライドばっかりｗ
[6:07] Lionas Watanabe: ｗｗ タケコプターはないかな、、ｗ
[6:08] Lionas Watanabe: ですね。うちは専業なんで
[6:08] Lionas Watanabe: 仕様策定から
[6:08] Lionas Watanabe: テストまでみっちりやって
[6:08] Lionas Watanabe: 渡すようにしてますね
[6:08] Lafeel Furse: プロですね～
[6:08] Miz Cremorne: プロでやるならそうですよね
[6:08] Lionas Watanabe: てかそれぐらいしないと、金払ってもらえんｗｗ
[6:08] you Xiao: つくったものって
[6:08] you Xiao: そのあとどうしてます？
[6:08] Jaken Jarvis: ｗｗ
[6:08] Lionas Watanabe: 保管してますよー
[6:08] mayuko Nishi: 本職ってすごいですね＞＜
[6:08] you Xiao: 私は再販可ってことにしてもらってます
[6:08] Jaken Jarvis: 納品にソースコードつけてるかどうかとか
[6:08] poidowl Poikolainen: ふむふむ
[6:08] Lionas Watanabe: 条件次第ですが、再販したいですねぇ、、ｗ
[6:09] you Xiao: 「あの○○と同じスクリプト！」ってｗ
[6:09] yukie Iuga: ソースコード開示は、金額１０倍でもいいはず
[6:09] Lafeel Furse: なんか著作権の話と少しかぶりますね
[6:09] Lionas Watanabe: ですね
[6:09] you Xiao: あとのメンテお願いって意味で渡しちゃってもいいかもｗ
[6:09] Jaken Jarvis: あ、そうですね＾＾；
[6:09] mayuko Nishi: ですね＾＾；
[6:09] Lionas Watanabe: 私の場合は、ものによっては非開示で
[6:09] Lafeel Furse: 商売と著作権、再販の許可って興味あるんですけど
[6:09] Lionas Watanabe: メンテまでさせてもらうｗｗｗ
[6:09] yukie Iuga: 著作権放棄は契約書になければ、製作者に残ります
[6:09] Hiroto Tenk: 著作権の話出たかったのに来れなかった＞＜
[6:09] you Xiao: ｗ
[6:10] Lafeel Furse: やっぱり契約時にきまるんですね
[6:10] Jaken Jarvis: スクリプトで飯くってたら、そうしないと稼げないかもねｗ＞メンテまで
[6:10] you Xiao: 希望としては
[6:10] you Xiao: 汎用ツールつくって、それを使ってなんかやってほしいです
[6:10] you Xiao: カスタムで設置までって時間とられすぎて、あそべないし。
[6:10] Lafeel Furse: うんうん
[6:10] you Xiao: 服買いにいけないｗ
[6:10] Miz Cremorne: ｗ
[6:10] mayuko Nishi: ｗ
[6:10] Lionas Watanabe: わはｗ
[6:10] Jaken Jarvis: ｗｗｗ
[6:10] yukie Iuga: リアルだｗ
[6:11] Miz Cremorne: 臭い作業着で過ごすことにｗ
[6:11] Lionas Watanabe: ｗｗｗ
[6:11] you Xiao: ううう
[6:11] Lafeel Furse: 作業服ならＡＯＢＡに売ってます＾＾
[6:11] you Xiao: このイベントも合間をぬって、服買ってますｗ
[6:11] Jaken Jarvis: 毎日パンツ買ってるよねyouさん（W
[6:11] you Xiao: 今日も透けT買ってきたｗ
[6:11] Lafeel Furse: 毎日ｗ
[6:11] Lionas Watanabe: 新庄みたいだｗ
[6:11] Jaken Jarvis: うはｗ
[6:11] you Xiao: でも、この話聞いてると
[6:11] you Xiao: 景気いいですけど
[6:11] you Xiao: 企業依頼なんか少ないですよね？
[6:11] you Xiao: 全体としては。
[6:11] you Xiao: 偏るというか
[6:12] you Xiao: 一部にだけいくはず。
[6:12] Sabro Boucher: まったくないですね
[6:12] Lionas Watanabe: ですねー まだまだ少ないし、大手ががっつり持っていってますからねぇｗ
[6:12] Miz Cremorne: 先ほどの話では、割と決まったかたに依頼がいく、と
[6:12] poidowl Poikolainen: 今のとこ、企業の依頼は企業が受けているのでは。
[6:12] Lafeel Furse: そういえばｙｏｕさん、分散の話してましたね
[6:12] yukie Iuga: 企業依頼されてる人に弟子入りするしかないんかな＜新人は
[6:12] you Xiao: うん
[6:12] you Xiao: 組める人が増えると
[6:12] you Xiao: 企業依頼も分散して
[6:12] you Xiao: 個人への負荷が減るかなと。
[6:12] you Xiao: 多様性もでるし。
[6:12] Tomoneko Mayo: 孫請け…
[6:12] Jaken Jarvis: 孫。。。ｗ
[6:13] yukie Iuga: 曾孫・・
[6:13] you Xiao: やっぱり、SLでは遊びたいってスタイルだから、そう思うのかな・
[6:13] Lionas Watanabe: 私も基本はSLで遊びたい派ですよーｗ
[6:13] you Xiao: ですよね
[6:13] Lionas Watanabe: だからこそ、専業にした
[6:13] Lafeel Furse: わたしもですね～
[6:13] you Xiao: 根本は楽しみたいってはずｗ
[6:13] you Xiao: うんうん
[6:13] Lionas Watanabe: 徹底的に遊んでやるｗｗ
[6:13] yukie Iuga: すごー
[6:13] Jaken Jarvis: すごいなぁｗ
[6:13] Lionas Watanabe: 人生こけたら、、、やめとこｗｗ 考えるのｗ
[6:13] you Xiao: ｗ
[6:14] Lafeel Furse: そして、できれば今までのリアルな投資を少しだけ回収したいですｗ
[6:14] Jaken Jarvis: ｗ
[6:14] mayuko Nishi: それってあこがれですよねー＞＜
[6:14] Lionas Watanabe: まぁ、がっつりーという人よりも、趣味で遊んでる分回収したいーって人が多いよね？
[6:14] you Xiao: 遊ぶお金稼げるとおもしろいなぁ
[6:14] mayuko Nishi: SLオンリーで生活＞＜
[6:14] you Xiao: うんうん
[6:14] yukie Iuga: だれか、スクリプターズギルドっていうSIM作って～～
[6:14] Lionas Watanabe: その微妙なバランスが結構難しいんですよねぇ、、
[6:14] Ron Lyle: えーと、いいものを、つくれば、評価されると、おもいます
[6:14] yukie Iuga: そこにみんなで住むから
[6:14] Hiroto Tenk: simまで作るのですかｗ
[6:15] Jaken Jarvis: ｗｗ
[6:15] Lafeel Furse: そのＳＩＭで負荷テストしたいですｗ
[6:15] Lionas Watanabe: うちの会社、今すぐじゃないですが
[6:15] you Xiao: 私の場合、作った試作を配布してたのが縁で声がかかったらしいです
[6:15] poidowl Poikolainen: ほうほう
[6:15] Lionas Watanabe: 協力クリエーターに提供する完全アクセス制限のSIM買う予定ですｗ
[6:15] Jaken Jarvis: きっかけは、SL内製品ってわけですね＾＾
[6:15] yukie Iuga: おー
[6:15] Lionas Watanabe: ほうほうー＞試作ですごい
[6:15] Lafeel Furse: そうなんだ～
[6:15] you Xiao: うん＞jakenさん
[6:16] you Xiao: SIMあるといいなぁ
[6:16] Hiroto Tenk: 負荷は Script perfでしか見れないのでしょうか？
[6:16] you Xiao: そこではかるしかないのかなぁ
[6:16] Jaken Jarvis: CTRL+SHIFT+1ってやつですね？
[6:16] Lafeel Furse: わかりません＾＾；
[6:16] Lionas Watanabe: あとはscript timeですねぇ
[6:16] you Xiao: あと、体感？
[6:16] Hiroto Tenk: ですか～
[6:16] you Xiao: なんかもっさりしてきたら、こわくなるｗ
[6:16] Lionas Watanabe: 15msを越えると、体感で遅く感じるらしい
[6:17] Tomoneko Mayo: perfは通った命令数、って話で
[6:17] Tomoneko Mayo: 重い命令でも軽くても+1という話です。
[6:17] Miz Cremorne: 負荷の話も気になりますが、お話をテーマに戻しますね～ｗ
[6:17] Hiroto Tenk: なるほど
[6:17] Tomoneko Mayo: （軽量化の話
[6:17] Lionas Watanabe: あ、そうだｗ
[6:18] Lionas Watanabe: 話題違うｗｗ
[6:18] Lafeel Furse: 自販する場合の価格の決め方を知りたいで～す
[6:18] Jaken Jarvis: あ、そだねｗ
[6:18] Miz Cremorne: 依頼スクリプトの商売については
[6:18] Miz Cremorne: 今けっこうお話が出ましたが
[6:18] Lionas Watanabe: 自販する場合は、SL内でベンダーとかで？
[6:18] yukie Iuga: オーダーメイドは、終り？
[6:18] Miz Cremorne: うん、自販とかは
[6:18] Miz Cremorne: どうなふうに値段を決めますか？
[6:18] you Xiao: 前に服屋さんと話してたときに、週給を越えないレベルって視点ありました
[6:18] Hiroto Tenk: うちの商品はチャットキャンプと言う商品以外 適当金額です＾＾
[6:18] poidowl Poikolainen: ほう。
[6:19] you Xiao: 売り手の値段のつけ方と、これなら買えるって値段のつけ方かな
[6:19] Hiroto Tenk: 金額決めれないので感覚でｗ
[6:19] Jaken Jarvis: 結構みんな感覚？ｗ
[6:19] Lafeel Furse: やっぱり感覚派が多いのかしら
[6:19] Lionas Watanabe: 周りの相場で左右されちゃいますよねー
[6:19] poidowl Poikolainen: 安くすると、その分宣伝の効果が期待できると思う。
[6:19] you Xiao: 個人向けツールなら安く、SIMオーナー向けなら高くとか？
[6:19] Hiroto Tenk: 自分が欲しいと思える金額？ｗ
[6:19] Shooting Oh: 類似品と比較したりはしないですか？
[6:20] Sabro Boucher: あんまり高い商品ってみないよねぇ
[6:20] you Xiao: あ、しますｗ
[6:20] you Xiao: 市場調査しまくるｗ
[6:20] Zero2000 Kidd: うちは、最初は高めでしたが、いまは普及を考慮して安めですね
[6:20] Lionas Watanabe: 恐いのは、ダンピング祭り 下がった値段は簡単には上がらないことを知らなさ過ぎる感じがする
[6:20] mayuko Nishi: わたしはあえて値段高く設定しますけど・・・価値がある雰囲気と言うか・・・
[6:20] Hiroto Tenk: simオーナーの方が高いと買ってくれないような気がします
[6:20] you Xiao: 数出れば、宣伝にもなって、さらに出ますしね
[6:20] Miz Cremorne: 高めにつけて、様子を見て下げてったりはするかな～
[6:20] Lionas Watanabe: 高目設定で下げるのがいいですねー
[6:20] Zero2000 Kidd: そうですねｗいまは宣伝効果をねらってます
[6:20] you Xiao: simオーナーは、遊びで買ってくれる人多いイメージがｗ
[6:20] Jaken Jarvis: 200L$の人が本音を。。ｗ
[6:21] Miz Cremorne: うｗ
[6:21] Lionas Watanabe: ｗｗ
[6:21] you Xiao: ｸｸｸ
[6:21] Lafeel Furse: 高めに設定してあとで下げても問題ありません？
[6:21] Shooting Oh: 下げるのって、最初に買った人へのフォローとかもするんですか？
[6:21] Tomoneko Mayo: バレタ
[6:21] Miz Cremorne: 売れた場合はいいんですが
[6:21] Miz Cremorne: 売れないときは下げますねｗ
[6:21] Zero2000 Kidd: 下げるとすでに買った人に悪いような気がして
[6:21] yukie Iuga: はじめから、下げた金額で売っちゃえば？
[6:21] you Xiao: なるほど、買った人がいない状態で？ｗ
[6:21] Miz Cremorne: ですです
[6:21] yukie Iuga: そそ
[6:21] Zero2000 Kidd: なるほどｗ
[6:21] Lionas Watanabe: それはそのときの時価であって
[6:21] Shooting Oh: なるほど
[6:21] Lionas Watanabe: 気にすることはないと思いますけどね
[6:22] Zero2000 Kidd: そんなものですかねｗ
[6:22] Jaken Jarvis: でも実際買う側になるとショックですよね
[6:22] Lionas Watanabe: PS2が値段下げるとの同じｗ
[6:22] you Xiao: 私は、商品にしてるのは１つですけど、メインランドで放置してますね
[6:22] Lafeel Furse: 時価って表示するのもいいかもｗ
[6:22] yukie Iuga: 新製品だから、今だけこの値段（永遠にこの値段）
[6:22] you Xiao: ｗ
[6:22] Hiroto Tenk: それこまるｗ
[6:22] you Xiao: 「今だけ」ｗ
[6:22] Jaken Jarvis: ｗｗ
[6:22] Lionas Watanabe: ｗ
[6:22] Zero2000 Kidd: 時価だと いちいち確認お手間が出てきそうで
[6:22] Lafeel Furse: 「キャンペーン価格！」
[6:22] Hiroto Tenk: いつまでーｗってｗ
[6:22] Lionas Watanabe: その値段で買うのは、買う側の責任だからねぇ
[6:22] Jaken Jarvis: 心揺さぶられる売り文句かｗ
[6:22] Miz Cremorne: 今なら私の楽器スクリプトは無料ですわｗ
[6:22] you Xiao: うんうん
[6:22] yukie Iuga: リアルでもそうだからいいんじゃない？
[6:22] Tomoneko Mayo: ディアゴスティーｎ
[6:22] you Xiao: いきなりセールとかもあるから。
[6:23] Jaken Jarvis: 一部づつ！？ｗ＞ディアゴス
[6:23] you Xiao: でも、やっぱりつかってほしいから
[6:23] Jaken Jarvis: あ。Mizさんの体験かｗ
[6:23] you Xiao: 無茶な値段はつけれないね
[6:23] Lionas Watanabe: べらぼうな値段は厳しいよねｗ
[6:23] yukie Iuga: ちなみに、スクリプト商品って、そんなに数出るものなのかなぁ？（一人一個みたいな）
[6:24] Lionas Watanabe: サイコロL$1000とかｗ
[6:24] Zero2000 Kidd: 値段ってむずいです
[6:24] you Xiao: 実際には、組み込みになるんじゃないかなぁ
[6:24] you Xiao: デザイナーから依頼とか
[6:24] Miz Cremorne: スクリプト単体って難しいよね？
[6:24] yukie Iuga: ですよね
[6:24] Zero2000 Kidd: むずいですｗ
[6:24] Jaken Jarvis: うんうん
[6:24] Lionas Watanabe: 中身が見えないからねー 単体で売るのは、買い手に伝わりにくい
[6:24] you Xiao: さっきの汎用品がむずいってのもあるし。
[6:24] Zero2000 Kidd: スキンとか平気で１０００こえますが
[6:24] Jaken Jarvis: プリムに入っていない状態のスクリプトの販売ってあるのかな？
[6:24] you Xiao: しかも、私の場合、デザイン力ないしｗ
[6:24] Zero2000 Kidd: スクだと１０００こえるときびしい
[6:24] Tomoneko Mayo: 値段もだけど、売り方も難しいですね
[6:24] you Xiao: 売ってるのはみたことあるよ
[6:25] Jaken Jarvis: あるんだｗ
[6:25] Hiroto Tenk: うちはスクリプトだけでもベンダーで売ってます
[6:25] Jaken Jarvis: おお
[6:25] Tomoneko Mayo: コピーしまくりとか、それ系の問題
[6:25] mayuko Nishi: 汎用品だとどんな使い方するのかわからないので、単純なスクリプトでもテストしまくってで、で、安く販売ですもんね；；
[6:25] Lafeel Furse: スクリプトを組み込んだ商品とスクリプトだけの商品っていう組み合わせなら行けそうですね
[6:25] Zero2000 Kidd: うちもスクだけで販売してます
[6:25] you Xiao: このアイテムにつかわれています
[6:25] Jaken Jarvis: 結構あるんだね
[6:26] you Xiao: みたいな紹介なら
[6:26] you Xiao: 買おうってなるよね
[6:26] Ron Lyle: LSLには、GPLのような思想は、あるのですか？
[6:26] Jaken Jarvis: 買った人はソースが見れる前提なんですよね？
[6:26] yukie Iuga: 顧客対象が、もの作る人ならいいのかもね
[6:26] you Xiao: さっきの著作特許ででてましたが
[6:26] Zero2000 Kidd: テスト工数はかなりかかりますねｗｗ
[6:26] Ron Lyle: GNUのような
[6:26] Lafeel Furse: みれないんじゃない？
[6:26] you Xiao: 海外ものの公開してるものならあるとおもう
[6:27] Ron Lyle: シェア ウェアは？
[6:27] you Xiao: no modで売る方が多くないかな＞jakenさん
[6:27] Jaken Jarvis: なるほど、動かすためのスクリプト販売なのね
[6:27] you Xiao: 試用期間って設定もあるかも。
[6:27] mayuko Nishi: 設定ファイル以外は見せたくないですね
[6:27] Lafeel Furse: ソースを公開しちゃうとそれをコピペして自販できちゃいますね
[6:27] Lionas Watanabe: ですなー
[6:27] Jaken Jarvis: うん
[6:27] you Xiao: うんうん＞コピペ
[6:27] yukie Iuga: うんうん
[6:27] Zero2000 Kidd: 基本は編集負荷にしてますねｗ
[6:27] Lionas Watanabe: もう捨てると思って公開しないと、とても公開できないねｗ
[6:27] you Xiao: ただし、Listenしてるよとか
[6:28] you Xiao: そういうのは情報としては出したいな
[6:28] Hiroto Tenk: うちは中身見れ内容にして売ってます。
[6:28] Lionas Watanabe: だね、負荷に関する情報とか
[6:28] Hiroto Tenk: 無い
[6:28] Lafeel Furse: １０個、起動するとＳＩＭ落ちますみたいなｗ
[6:28] Hiroto Tenk: ｗｗ
[6:28] Lionas Watanabe: こえーｗ
[6:28] you Xiao: 買うか！ｗ
[6:28] yukie Iuga: 重ｗ
[6:28] Zero2000 Kidd: あははｗ
[6:28] Miz Cremorne: テロリストご用達ｗ
[6:28] Hiroto Tenk: ある意味欲しいかもｗ
[6:28] Ron Lyle: LSLも、ソフトのひとつだから、GNU
[6:28] Zero2000 Kidd: すごい武器だｗ
[6:28] Jaken Jarvis: ｗ
[6:28] Ron Lyle: のGPLでも
[6:28] Hiroto Tenk: 中身見てみたいとかｗ
[6:28] yukie Iuga: テスト用に欲しいね
[6:29] Ron Lyle: いいわけかな？
[6:29] Ron Lyle: GPLの署名があれば。
[6:29] Lafeel Furse: 魔法の絨毯ってＧＰＬだったような・・・？
[6:29] you Xiao: GNUとかの勉強はしとかないと、知らないではすまないしね
[6:29] mayuko Nishi: やっぱり特許、著作権の話題になってきましたね＾＾；
[6:29] Lionas Watanabe: コードや契約書なんかにその旨書いてないと、拡大解釈と言われる可能性ないかな？
[6:29] Lionas Watanabe: ですねー
[6:30] Lionas Watanabe: 著作権とか
[6:30] Lionas Watanabe: 微妙な問題
[6:30] Lafeel Furse: そうですね～
[6:30] you Xiao: まず、英文を読まないからやばいような
[6:30] Hiroto Tenk: 特許、著作権の話 に出れなかったことを悔やむ・・・
[6:30] Jaken Jarvis: そのあたりは、個別でかわってくるんだろうなあ
[6:30] Miz Cremorne: おっと、一応もともと予定していた終了時刻になりましたが
[6:30] you Xiao: 英語フォーラムのやつ、まるまるコピペで売ったりとかしそうな...
[6:30] Miz Cremorne: 30分ほどおくれて始まったので
[6:30] Lionas Watanabe: SLビューワーと個人の作成品は別個と考えるべきでしょうねー
[6:30] Miz Cremorne: 終了も遅らせたいと思いますが、よろしいですか？
[6:30] Lionas Watanabe: おろ、もう時間か、、早いな、、
[6:30] Lafeel Furse: 賛成～＾＾／
[6:31] you Xiao: OK
[6:31] yukie Iuga: 賛成～
[6:31] mayuko Nishi: いいですー＾＾
[6:31] Hiroto Tenk: はい＾＾
[6:31] Lionas Watanabe: 賛成～
[6:31] Jaken Jarvis: ここで終わったら眠れないｗ
[6:31] Lionas Watanabe: ｗ
[6:31] Miz Cremorne: 都合の悪い方は退出していただいても問題ありませんので～
[6:31] Sabro Boucher: 賛成～
[6:31] Miz Cremorne: では30分延長しますね
[6:31] Lionas Watanabe: ほーい
[6:31] Jaken Jarvis: はい＾＾
[6:31] Miz Cremorne: 何の話だっけｗ
[6:31] Lionas Watanabe: 商売の話ｗｗ
[6:31] Jaken Jarvis: ｗｗｗ
[6:31] Hiroto Tenk: バージョンアップなどはどうしてますか？
[6:31] you Xiao: GNUとかの話でてた
[6:31] Lafeel Furse: ｗｗｗ
[6:32] Lafeel Furse: どうしてるんでしょう？
[6:32] Lionas Watanabe: バージョンアップ・・・
[6:32] Lafeel Furse: わたしはまだしたことありません
[6:32] Lionas Watanabe: 自動では少なくともしてませんｗ
[6:32] you Xiao: バグは無料対応したいけど、グレードが違うって視点では別商品でもいいかな
[6:32] mayuko Nishi: 企業相手のスクリプト組む話から著作の話に移りつつあるってところですかね＾＾；
[6:32] Jaken Jarvis: Pin設定して、、ロードスクリプト。。。ですかｗ
[6:32] Ron Lyle: GPLで明記して、シェアウェアとしてなら、広まるかもしれません
[6:32] Lafeel Furse: 自動アップデートしてる方いらっしゃいますか？
[6:33] Miz Cremorne: リモートロードが使えない場合もあったりするんだよねぇ
[6:33] Hiroto Tenk: ロードって同一simのみでしたっけ？
[6:33] Lionas Watanabe: ソフトって、勝手にバージョンアップされたら困るって面もあるんで
[6:33] Miz Cremorne: 同一ＳＩＭのみです
[6:33] Lionas Watanabe: 微妙っすねーｗ
[6:33] poidowl Poikolainen: だね～
[6:33] yukie Iuga: 危険ですねー
[6:33] Zero2000 Kidd: 自動はしてないですねー
[6:33] mayuko Nishi: わたしは一応アップデート機能付けましたが、まだまだ改善の余地ありです＞＜
[6:33] Hiroto Tenk: HIPPOのサーバーの仕組みってWEBですか？
[6:33] poidowl Poikolainen: だからスクリプトを送り込むobjectをアップデートさせたい相手に送りつけるとか
[6:33] Lafeel Furse: 何か問題あるんですか？mayukoさん
[6:34] you Xiao: お店でUpdateの仕組をおいてるとこもありますね
[6:34] you Xiao: ここに商品置けばかわるよ、みたいな。
[6:34] mayuko Nishi: スクリプトピンは同一SIMオンリーとかそういうので完璧な形に出来ないんです；；
[6:34] poidowl Poikolainen: aoみたいにカスタマイズして使うものでなければ、新しいバージョンのobject自体を送った方がいいなぁ
[6:34] Lionas Watanabe: ユーザーの判断でupdate出来る機能があるのはいいですねー
[6:34] Hiroto Tenk: ですね
[6:34] Miz Cremorne: 同じオーナーのオブジェクト間でしたロードできなかったと思うので
[6:34] you Xiao: DarkLifeのアイテムとかは、現地でUpdateですね
[6:34] Miz Cremorne: アップロード用オブジェクトを購入者に送りつけてやる必要があるんじゃないかな
[6:35] Jaken Jarvis: そういう意味では、購入者のリストって記録とってたりします？
[6:35] Hiroto Tenk: 結局全員にIMしたほうがいいのですかね＾＾；
[6:35] Miz Cremorne: うん。そういうことになるんだよねｗ
[6:35] yukie Iuga: やっぱり、そうなるのね
[6:35] Hiroto Tenk: ですよね＾＾；
[6:35] Zero2000 Kidd: それが無難なんですね
[6:35] Lionas Watanabe: そもそもupdateは義務じゃないという考えの人間なんでｗ
[6:35] Hiroto Tenk: それがすごい大変な作業ですよね＞＜
[6:35] Lionas Watanabe: 言われたら直す・・・（ぉぃ
[6:36] Lafeel Furse: アップデートした商品自体を自動的に送付するスクリプトってできるんでしたっけ?
[6:36] yukie Iuga: それに困るくらい売れてから考えようっと・・・・
[6:36] mayuko Nishi: ですからアップデートのスクリプト入りのオブジェクトをHUDで配布して、スクリプトピンでアップデートをしてもらうって形にしたのですが、たぶんユーザーは面倒・・・
[6:36] you Xiao: 超普及品とかは地獄だろうな
[6:36] Lionas Watanabe: だねぇ、、＞超普及品
[6:36] you Xiao: ZHAO-IIとかはフリーなのであちこちで配ってましたね
[6:36] Zero2000 Kidd: バグ対応は切実ですねｗ
[6:36] you Xiao: ほしい人はとりにいくって感じ
[6:36] yukie Iuga: それが妥当だと思います
[6:36] mayuko Nishi: でもアップデート機能付けないと販売してからなにかあったときに困っちゃうんです＞＜
[6:37] Lafeel Furse: ですよね
[6:37] Zero2000 Kidd: それはバグってことですか？
[6:37] Hiroto Tenk: IM送っても文字化けで見れなかったという人もすごい居て
[6:37] mayuko Nishi: LSLの仕様が変わって動かないでゴミになっちゃいますもんね＞＜
[6:37] you Xiao: 私は使い方とか新製品情報用に、wikiでもつくろうかと思ってますがｗ
[6:37] Miz Cremorne: 販売した商品一つ一つのメンテまで考えてると、とても安い料金では売れないけど・・・高くすると売れないっていうジレンマもあるなぁ
[6:37] Lionas Watanabe: SL外のWebなりWikiなりで宣伝するのが、一番安全で楽？
[6:38] you Xiao: webがいいかなぁ
[6:38] Zero2000 Kidd: もっと人口が増えてから値段は徐々にあげていくのがいいのかとおもいます
[6:38] you Xiao: そのためにグループとか、数が足りないし
[6:38] yukie Iuga: 保証なしって、明記しておく必要があるかもね
[6:38] Hiroto Tenk: ｶﾞ リログします・・・チャットが暗号のように・・・
[6:38] Lafeel Furse: スクリプト以外の服とかの商品ならWebで宣伝するのが一般的ですよね
[6:38] you Xiao: のーくれーむ・のーりたーんｗ
[6:38] Zero2000 Kidd: 保障なしってうれますかね？
[6:38] Lionas Watanabe: なんかヤフオクみたいだｗｗ
[6:38] Miz Cremorne: 怖いｗ
[6:38] Jaken Jarvis: ＾＾；
[6:38] mayuko Nishi: スクリプト入りの服なんですが；；
[6:39] you Xiao: 基本保証ってないイメージかなぁ
[6:39] Lionas Watanabe: だねー
[6:39] yukie Iuga: でも、海外製品なんて、トラぶってもほとんど泣き寝入りじゃない？
[6:39] Lionas Watanabe: なんていうか
[6:39] you Xiao: 5000L$とかなら、ある程度サポートしてくれ！とか思いますけど
[6:39] Lionas Watanabe: 元々が採算取れない値段なんで
[6:39] Zero2000 Kidd: それは個人の問題だとおもいますがｗ
[6:39] you Xiao: 数百ならいいかなぁと。
[6:39] yukie Iuga: ううむ
[6:39] Lionas Watanabe: 正直、サポートまでやってられん・・・ｗ
[6:39] Miz Cremorne: うんうん、安いと、クレームつけるのが申し訳ないって気持ちはわかる（＾＾；実際作ってる側から考えるとね
[6:40] Lionas Watanabe: 安すぎるんですよ、何もかもが
[6:40] you Xiao: スクリプトものって、「使い方がわかりません」ってものも多いから。
[6:40] Senotakai Jun: サポート料金は設定されてないんですか？
[6:40] yukie Iuga: わはｗ
[6:40] Lionas Watanabe: だねー＞使い方不明
[6:40] Zero2000 Kidd: もっと人口増えればいいですねー
[6:40] mayuko Nishi: スクリプトに対する自信って言うのもありますよね・・・改善の余地がありそうだから、アップデート機能は是非付けておきたいみたいな・・・
[6:40] Lafeel Furse: サポート料金を価格に含めるってみなさん考えてます?
[6:40] Lionas Watanabe: 基本料金には入れない派ｗ
[6:40] mayuko Nishi: 売った以上はサポートするつもりで売ってます
[6:40] Zero2000 Kidd: いまのところかんがえてないです
[6:41] you Xiao: サポートは、気が向いたらするかなぁ＞商品販売
[6:41] Lafeel Furse: いろいろですね～
[6:41] Lionas Watanabe: まぁ、バグは別ね。
[6:41] Lionas Watanabe: それは製造者責任だから。
[6:41] yukie Iuga: オーダーメイドのみ対応＜サポート
[6:41] you Xiao: 飽きた時点で絶版ですからｗ
[6:41] Miz Cremorne: ｗ
[6:41] Lafeel Furse: バージョンアップとバグ修正は違いますよね
[6:41] Jaken Jarvis: ｗｗ
[6:41] Lionas Watanabe: いいなそれｗｗｗｗ＞youさん
[6:41] Zero2000 Kidd: でもｗ依頼があれば対応はしますｗ
[6:41] you Xiao: 商品化するまえに飽きるのが多いですけどねｗ
[6:41] Jaken Jarvis: 基本的な使い方のサポートとかまで考えると大変だけど＾＾；
[6:42] Zero2000 Kidd: あきらかに致命的なバグは、修正するべきかとおもいます
[6:42] Miz Cremorne: そのへんはマニュアル作るとかで
[6:42] you Xiao: 説明書を充実させることで防げることも多いかな
[6:42] Super Collider v2.1 1 whispers: Super Collider commands: collide on, collide off
[6:42] you Xiao: うんうん>致命的
[6:42] Miz Cremorne: なるべく質問がこないようにはしますけどね～
[6:42] Lionas Watanabe: だねー＞マニュアル
[6:42] you Xiao: 基本機能を満たしてないってのは問題だしね
[6:42] Jaken Jarvis: マニュアル大事ですね。。ｗ
[6:42] Zero2000 Kidd: 商品化する前に飽きる＜よくあるｗｗ
[6:42] Lafeel Furse: あ～、そういえば! ガイジンからクレームきた人います?
[6:42] you Xiao: 製本機なんか、英文マニュアルまで用意して飽きたよ...
[6:42] Miz Cremorne: よくきますよｗ
[6:43] Lafeel Furse: そなの?
[6:43] yukie Iuga: むずかしーなー、やっぱ値段あげないとリスクばっかりですね
[6:43] Zero2000 Kidd: だいたいいくらくらいの値段だとクレームくるんでしょｗ
[6:43] you Xiao: 試作ばっかで、リリースしないのか！ってIMはきました
[6:43] Lionas Watanabe: 正直、今の段階でマイナスリスクの方が大きいですよねｗ
[6:43] Miz Cremorne: ｗｗｗ
[6:43] Jaken Jarvis: ＾＾；
[6:43] Zero2000 Kidd: ありがたいクレームジャないですかｗ
[6:43] Jaken Jarvis: youさんらしい、、ｗ
[6:43] you Xiao: もう飽きたやつだからｗ
[6:43] Miz Cremorne: 500L$とかのもので普通に来ますよ＜クレーム
[6:44] you Xiao: スクリプトは、「思ったとおりに動いてない」ってクレームきそうでこわいな
[6:44] Zero2000 Kidd: それは機能面でのクレームですか？
[6:44] yukie Iuga: 他の製品に比べれば、高い部類だもんねぇ＜５００
[6:44] Lafeel Furse: どんなクレームがきたのか差し支えなければ教えてください～
[6:44] Lionas Watanabe: 思ったとおりってのが、思い込みだと怖いｗｗ
[6:44] you Xiao: うんうん＞思い込み
[6:44] Jaken Jarvis: こわい・・ｗ
[6:45] Hiroto Tenk: 日本語版だけアップグレードしたら外人から催促がいっぱい来ました。
[6:45] Lafeel Furse: 使用者の誤解ですね
[6:45] Miz Cremorne: スクリプトってわけじゃないけど、アニメーションが自分のシェイプにあってないから～とかね
[6:45] you Xiao: ｗ
[6:45] Zero2000 Kidd: やっぱり説明書には仕様をこまかくかいたほうがいいですねｗ
[6:45] Jaken Jarvis: ○○ができると思ってたのにできないじゃないか！とかいわれるのか。。
[6:45] mayuko Nishi: 読んでくれればいいんですけどね＾＾；
[6:45] you Xiao: なんで日本語版だけアップデイトしたのｗ
[6:45] Lionas Watanabe: ｗｗ
[6:45] Hiroto Tenk: 英語に訳すのがめんどくさくて・・・ｗ
[6:45] yukie Iuga: うーむ
[6:45] Lafeel Furse: そっか～、アニメーションなんですね・・
[6:45] you Xiao: なるｗ
[6:45] Zero2000 Kidd: それ対応してたらきりないですねｗ
[6:46] you Xiao: アニメ販売してるひとは
[6:46] you Xiao: それがいやになって
[6:46] Hiroto Tenk: なるほど
[6:46] you Xiao: 標準ってshapeをフリーでおかはるようにしたって例もあります
[6:46] yukie Iuga: 日本人にだけ売ることってできないかな？＜せめて
[6:46] you Xiao: 旧かなづかいで説明書くとか？
[6:46] Lionas Watanabe: 世界中相手の商売と考えて、ものづくりしないといけませんよね、今の状態はｗ
[6:46] Zero2000 Kidd: そんな属性はありましたっけｗ
[6:46] Lionas Watanabe: 旧仮名遣いｗｗｗ
[6:46] Lionas Watanabe: よめねーｗｗ
[6:46] Hiroto Tenk: オンリーカンジ
[6:47] yukie Iuga: 旧かなーｗ
[6:47] Zero2000 Kidd: 大阪弁で
[6:47] Jaken Jarvis: 日本人も大変だｗ
[6:47] Lafeel Furse: 大阪弁ww
[6:47] you Xiao: 「こういふものです」とかｗ
[6:47] Hiroto Tenk: 日本人限定って書いたら？
[6:47] Lionas Watanabe: クレームは日本語で御願いします。と一文入れておこうｗ
[6:47] Jaken Jarvis: ｗｗ
[6:47] Lafeel Furse: 大阪限定商品しゃないですかw
[6:47] you Xiao: とんち大会になってきたｗ
[6:47] yukie Iuga: プロフィールの言語ってところ読めないかな？
[6:47] Hiroto Tenk: ﾑﾑ
[6:47] Miz Cremorne: 自動翻訳ソフトで、難解な日本語送ってきた人もいますよｗ
[6:47] Lionas Watanabe: 読めないですね、、、
[6:47] you Xiao: ブログも翻訳して読んでる人いるしね
[6:47] Lionas Watanabe: 生年月日がせいぜい・・・
[6:47] Hiroto Tenk: うちにも居ました
[6:47] Zero2000 Kidd: あははｗ
[6:48] yukie Iuga: 残念
[6:48] you Xiao: でも
[6:48] Lafeel Furse: みんな苦労してるんだw
[6:48] you Xiao: じっさいにはグローバルに売ったほうが売れますね
[6:48] Zero2000 Kidd: ですねｗ
[6:48] Lionas Watanabe: ですなー
[6:48] Hiroto Tenk: そうなんですか～
[6:48] Miz Cremorne: 英語がスタンダードではありますね
[6:48] you Xiao: 私のやつは、ほとんど外国の人が買ってます
[6:48] Jaken Jarvis: 日本人が無料基本で考えてて、買わない人多いからかもね
[6:48] mayuko Nishi: 日本人だけだと販売個数が大して出ないって問題もあるので、是非とも外国人さんに売りたいんですけどね＾＾；
[6:48] Lionas Watanabe: 思いっきり海外のSIMに商品おいてみようかな・・・ｗ
[6:48] Zero2000 Kidd: やっぱり海外のほうが資本ありそうでっすし
[6:48] Lafeel Furse: でも、わたしの商品はオチがタライなので、たぶん、ガイジンには売れませんw
[6:49] Jaken Jarvis: ｗｗ
[6:49] you Xiao: ためしに買ってみるってのにお金を使ってくれる感じします＞海外
[6:49] yukie Iuga: でも、いまSLの人口って一番多いのドイツ人でしょ？
[6:49] Zero2000 Kidd: どんな商品ですか？＞YOUさん
[6:49] you Xiao: ポスターなんですが
[6:49] poidowl Poikolainen: ふむふむ
[6:49] you Xiao: 1942においてあるくるくるするやつ
[6:49] Miz Cremorne: 色気で売っているというあれですか！
[6:49] Jaken Jarvis: あれうれてるんだ。。
[6:49] you Xiao: 言語関係なく、視覚に訴えるやつですね
[6:49] you Xiao: うん
[6:49] Lafeel Furse: ハーケンクロイツを商品に張ってみましょうか
[6:49] Lionas Watanabe: ｗｗ
[6:49] Zero2000 Kidd: ほほー
[6:49] you Xiao: 意外とうれてるｗ
[6:49] Zero2000 Kidd: あとでみにいこう
[6:50] you Xiao: サンプルにエロ写真いれてますけどｗ
[6:50] yukie Iuga: みたいみたいｗ
[6:50] Lafeel Furse: あ～、くるくるホスター!
[6:50] Miz Cremorne: 色気は海外にも通じるからなぁ
[6:50] Jaken Jarvis: ｗｗｗ
[6:50] Zero2000 Kidd: ぶぶｗ
[6:50] Zero2000 Kidd: ラッキーです
[6:50] Lionas Watanabe: そういう手があったかｗｗ
[6:50] you Xiao: 基本エロ写真つきですｗ
[6:50] Hiroto Tenk: 手なのですかｗ
[6:50] Lafeel Furse: 全国共通ですね^^ 大阪の人にもわかりますw
[6:50] you Xiao: ｗ
[6:50] Lionas Watanabe: 世界共通で通じる技ｗ
[6:50] you Xiao: 交流会終わったらだしますねｗ
[6:50] Miz Cremorne: ｗ
[6:50] yukie Iuga: エロはSLを救う・・・
[6:50] mayuko Nishi: ｗｗ
[6:51] Hiroto Tenk: 技ｗ
[6:51] Jaken Jarvis: ｗｗ
[6:51] Zero2000 Kidd: おれもｴﾛ写真つけようかなｗ
[6:51] Lafeel Furse: そんな結論の交流会www
[6:51] Lionas Watanabe: ｗｗ
[6:51] you Xiao: でも、それであちこちで使ってくれると、さらに出るので
[6:51] Jaken Jarvis: それでいいのか。。ｗ
[6:51] Hiroto Tenk: それ間違ってる気がｗ
[6:51] you Xiao: ありがたいです
[6:51] Lionas Watanabe: 日本人に売れる商品と
[6:51] Lionas Watanabe: 海外で売れる商品って
[6:51] Lionas Watanabe: やっぱり違うのかな～
[6:52] Hiroto Tenk: ちがいますよね～
[6:52] Lafeel Furse: ふむ～。感覚が違うのかしら。違うんでしょうね。
[6:52] Lionas Watanabe: オーダーメイドメインだから、その辺よくわからんです・・
[6:52] you Xiao: 土地所有量の違いとかもあるから、プリム消費量の高いものが売れなかったりするのかな>国内
[6:52] Hiroto Tenk: 海外simにも同じ商品置いてるのですが 売れ行きが10倍以上違います
[6:52] you Xiao: 10倍！
[6:52] Hiroto Tenk: 商品によっては・・・
[6:52] Hiroto Tenk: ですが
[6:52] Zero2000 Kidd: 10倍？
[6:53] Lionas Watanabe: そんなに違うんだｗ
[6:53] Miz Cremorne: ちなみにそれはどんな商品ですか？
[6:53] Lafeel Furse: そんなに!
[6:53] Hiroto Tenk: なんか日本人には受けるのですが
[6:53] Zero2000 Kidd: やっぱりリッチだｗ
[6:53] Lafeel Furse: どんな?
[6:53] mayuko Nishi: きになりますね＾＾
[6:53] Hiroto Tenk: 外人には何でこれ必要なの？？？って聞かれるｗ
[6:53] Zero2000 Kidd: キャンプですかｗ
[6:53] you Xiao: ｗ
[6:53] Lionas Watanabe: ｗｗ
[6:53] you Xiao: どんななのか知りたいｗ
[6:53] Hiroto Tenk: キャンプです。 チャットするとキャンプできる商品です
[6:53] you Xiao: ああ
[6:54] Zero2000 Kidd: 知ってますｗ
[6:54] Lafeel Furse: なるほど～
[6:54] you Xiao: いま、hirotoさんに前にあったことを思いだh下ｗ
[6:54] Lafeel Furse: 焼き肉セットかと思いました
[6:54] Hiroto Tenk: 海外ではなんでわざわざチャットするの？？ってきかれる
[6:54] Zero2000 Kidd: 12000L$くらいで打ってますよね たかいの
[6:54] mayuko Nishi: つまり海外ではだまってキャンプしててもいいじゃんってことなのかな？
[6:54] poidowl Poikolainen: ほ～
[6:54] Hiroto Tenk: 見たいですね～
[6:54] Lionas Watanabe: 文化の違いですな～
[6:54] Lafeel Furse: 外国ってやっぱり個人主義なのかしら
[6:54] Miz Cremorne: 面白いｗ
[6:54] Zero2000 Kidd: 焼肉セット きのう試しましたｗ
[6:54] Hiroto Tenk: 放置できないじゃん！！っていわれますね
[6:54] you Xiao: でも、使ってみて意味がわかったよ！とかならないかな
[6:54] yukie Iuga: 本末転倒ｗ
[6:55] Lionas Watanabe: ｗｗ
[6:55] you Xiao: 文化の違いで売れ方が違うっておもしろいな
[6:55] Miz Cremorne: うんうん
[6:55] Lafeel Furse: うんうん
[6:55] Hiroto Tenk: ですよね～
[6:55] Lionas Watanabe: 海外向けsnowfantasy出してみよう・・・しかも有料でｗｗ
[6:55] poidowl Poikolainen: オーナー自らALTを送り込んでると、面倒に感じるかもな～
[6:55] you Xiao: ｗ
[6:55] Miz Cremorne: っと、
[6:55] Miz Cremorne: そろそろお時間になりますので
[6:55] you Xiao: もう時間だｗ
[6:55] yukie Iuga: みなさんの話を聞いていると、安価な試作商品をノンサポートで配って、きぎょうからのオーダーメイドを受注するのが一番、儲かって近道のような・・・
[6:55] Lionas Watanabe: 早いｗ
[6:56] Hiroto Tenk: ああ
[6:56] Miz Cremorne: 最後に、まとめをしようかと思いましたが
[6:56] Ron Lyle: ありがとうございました
[6:56] Hiroto Tenk: 早い・・・
[6:56] yukie Iuga: あ、時間だ
[6:56] Jaken Jarvis: あっという間ｗ
[6:56] Miz Cremorne: いろんな話が出たので、うまくまとめられそうもありませんｗ
[6:56] you Xiao: ｗ
[6:56] Hiroto Tenk: ありがとうございました
[6:56] Lionas Watanabe: ｗｗ
[6:56] Jaken Jarvis: ｗｗ
[6:56] you Xiao: ログ見て、脳内でまとめろとｗ
[6:56] Lionas Watanabe: 「商売は簡単じゃない」 以上ｗ
[6:56] Hiroto Tenk: 勉強になりましたです！！
[6:56] Miz Cremorne: 交流会の感想等、かいていただけるＢＢＳを用意しましたので
[6:56] Miz Cremorne: そちらにぜひご意見やご感想をいただければ嬉しく思います
[6:56] Zero2000 Kidd: おしえてくださいー
[6:56] Miz Cremorne: ＵＲＬは
[6:56] Lafeel Furse: は～い^^
[6:57] yukie Iuga: はーい
[6:57] Miz Cremorne: http://jbbs.livedoor.jp/computer/38570/
[6:57] Miz Cremorne: こちらになります
[6:57] mayuko Nishi: はい＾＾
[6:57] Hiroto Tenk: はい ぜひ書かせて頂きます
[6:57] Miz Cremorne: えー、また来週にも交流会がありますので
[6:57] Miz Cremorne: よろしければぜひご参加下さいませ
[6:57] you Xiao: らじゃ
[6:57] mayuko Nishi: はーい
[6:57] Lionas Watanabe: ほいさー
[6:57] Miz Cremorne: では、これにて今回の交流会は終了とします
[6:57] Hiroto Tenk: はい＾＾
[6:57] yukie Iuga: ありがとうございました～
[6:57] Zero2000 Kidd: わかりました
[6:57] Lionas Watanabe: お疲れさまでした～＾＾
[6:57] you Xiao: じゃあ、エロ写真添付ツールをだしますかｗ
[6:58] Hiroto Tenk: ありがとうございました～
[6:58] Jaken Jarvis: お疲れ様でしたー＾＾
[6:58] Shooting Oh: お疲れ様でした～
[6:58] Miz Cremorne: あとはyouさんのエロをご堪能下さい～
[6:58] Lionas Watanabe: 写真こーいｗｗ
最終更新：2007年11月13日 13:36
