ヘビィボウガン/コメント - MH4@Wiki - atwiki（アットウィキ）

> 回避距離
> 言わずと知れた必須スキル。
「必須」ってどうなの？有用だけど、他のスキルを優先する場合もあるでしょ？ -- (名無しさん) 2013-10-05 17:22:46
回避距離は『必須』では無いと思う。有用止まりじゃないかな？ -- (名無しさん) 2013-10-06 00:39:53
距離切ってまで優先したいスキルなんざそうそうないけどな -- (名無しさん) 2013-10-06 05:06:14
距離スキルの項目んとこに「ソロプレイの場合」って書いとけばいいんでね
距離必須じゃないって人も距離は最優先って人もある程度納得するんじゃないかね -- (名無しさん) 2013-10-06 06:10:14
ソロプレイでも慣れてれば必須って程必要ないよ＞回避距離
あれば確かに楽だから「出来る限り最優先」とかの方が良いと思う -- (名無しさん) 2013-10-06 10:15:16
ヘビィボウガン:解説のところの「ＰＴプレイでは味方がモンスターに乗ると、味方には当たらずに、一方的にモンスターを打ち続けられる。
ダメージを大きく稼げるが、途中でモンスターが怯むと乗り状態は解除されてしまう。特にパーティの人数が多い場合は、転倒させてから全員
で攻撃したほうが多くダメージを与えられることが多い。」の箇所修正したほうがよくないか？
なんか状況によっては攻撃してもいいみたいに読める。
多いもなにもダウンしてから全員で殴るのが当たり前だ。そもそも乗り中にしゃがみで連発なんてしたら迷惑極まりない。
乗り中は攻撃し放題だがダウンを妨げるため攻撃は自重するべきと書くほうがいいと思うんだが・・・ -- (名無しさん) 2013-10-06 12:40:42
状況によっては攻撃してもいいんじゃないかな
あとどれくらいで怯むか分かってるなら撃てるし -- (名無しさん) 2013-10-06 20:09:22
その箇所で重要なのは以下の3点かな。
①乗り中の味方には攻撃が当たらない　②乗り中に怯むと解除されてしまう　③多人数の場合はダウンしてから攻撃した方がいい
この内容は“乗り”というシステム自体の説明なので、残すべきだと思う。その上で、
『乗り中に麻痺弾を麻痺しない程度に撃ち込んで、乗りダウン終了の頃に数発追加してチャンスを拡げる』
とかの方向性に誘導するような解説にするのがベターかと -- (名無しさん) 2013-10-06 22:10:09
２人以上で戦ってるときに怯み計算できる人なんているの？
「いる」って言われたらそれまでだけどさ。
個人的には、事前の合意が無い場合は全部マナー違反ってしたほうがいいと思うけど。 -- (名無しさん) 2013-10-07 02:47:55
ひるみ計算できる奴だったら撃って良いかどうか自分の頭で判断できるんじゃないか？
味方に当たらないってのはヘビィにとって重要な話じゃないし、ここはシンプルに
「乗り中は撃つな」「しばらく待ってりゃダウンして撃ち放題」
って書いた方がオンで快適なプレイができるんじゃないかなあ -- (名無しさん) 2013-10-07 06:34:49

乗り中に撃たれて嫌な思いをするかどうかが問題なんじゃないの撃って乗り解除させてしまうかどうかじゃなくて
まぁどっちにしろ現状の「乗り中は攻撃は自重するべき」って書き方の方が余計ないざこざ生まないから良いと思うけど -- (名無しさん) 2013-10-07 18:41:01
倒した後に尻尾を狙う人は多いと思うんだ。
一人でいくらダメージを稼ごうと、尻尾を切るのは向いていないし、
砥石を使ったり、回復したりそういう時間が欲しい人だって居るんだし、
ＴＡでもしていない限り止めておいた方が無難かと。
それに、乗りを他人に邪魔されるのって結構腹立たしいと思うよ。 -- (名無しさん) 2013-10-07 19:08:59
メンバーによるけどレウスの翼なんかは4人でも計算できるでしょ。
だからって一方的に撃ち続けられるなんて記述はいらないけど。
ガンナーだと乗ってる間やることなくなるのも事実だから麻痺弾鬼人弾の使い方に誘導したほうが建設的。 -- (名無しさん) 2013-10-07 19:41:28
↑やる事ないって・・・4人なら、ベスポジに移動しながら回復弾撃リロードして２・３発撃つ＞麻痺or睡眠弾リロード＞ダウン中にギリギリ蓄積＞起きた瞬間に麻痺・睡眠発動くらいでちょうどじゃないか？切れて吼えまくってる時は無理だけど。そもそも今までオンで回復弾撃ってくれたの一人しかあった事ないけどさ。 -- (名無しさん) 2013-10-07 20:22:29
回復弾とかないわー
粉塵の素材持ち込みまくって使って調合っての方がいいだろうがよ
自分が楽したいからってヘビィに押し付けないでくれ -- (名無しさん) 2013-10-08 00:24:19

↑3　単に俺はヘビィでも（勿論ライトでも）必ず持ち込んで撃ってるって話だが。粉塵の方が手間じゃないか？納銃メンドクサイ。 -- (名無しさん) 2013-10-08 15:29:15
銃しまって飲む
装填して射程に捉えて撃つ
粉塵のが手間ってこたぁないだろう・・・ -- (名無しさん) 2013-10-08 23:05:24

↑3
銃をしまって飲んだ場合
その後に武器を出しなおすという行動が必須になるので
その手間も考えると乗りダウン待ち時の回復弾運用は十分選択肢に入るレベル
武器の出し入れが非常に遅いヘビィボウガンにおける粉塵の運用は
かなり相性が悪すぎるのでオススメできない -- (名無しさん) 2013-10-09 08:27:15
乗り待ちの件ですが、自分はリミカしてるんで次弾装填後にグッジョブってコメント用意して待ってます。 -- (名無しさん) 2013-10-09 09:20:14
↑２
回復弾も装填して更に装填し直しになるので似たようなものだと思いますよ -- (名無しさん) 2013-10-09 11:29:22
そういえば、特殊攻撃でスタン取れることって、当たり前すぎて載せてないのかな？案外スタン取りやすいと思ってるんだが。
通常弾ならゼロ距離射撃もいけるし、意識して狙ってみると簡単だ。・・・ハンマー辺りに近すぎて邪魔とか言われそうだがｗ -- (名無しさん) 2013-10-09 12:21:06

↑4
弾と違い段差の標準あわせや射程外関係なく粉塵は確実に効果が見込めるので相性悪すぎるってことはまずない -- (名無しさん) 2013-10-09 13:45:48
どっちでもいいけどさ、回復弾なんてガンナーからも剣士からも使うと思われてないもんを誰も使ってくれないって思考は止めた方がいいと思うよ。
別に使いたきゃ使えばいいけど粉塵に対するアドバンテージが「悠長に回復弾撃ってられる時にPTMが何故か纏まって待ってる時に限り瞬間的な回復量が多い」っていうただ一点のみ。
結局緊急時は粉塵使うし無線×無線でラグの多いオンなら尚更。
「自分だけが使いこなせてる」って優越感に浸るのは勝手だけど大多数が使わないのはそれなりに理由があるんだよ。 -- (名無しさん) 2013-10-09 15:07:52

回復弾は店で買えて、作ってもたいした素材が要らないから躊躇わずに使えるってのはあるよね。
あと、回復する味方をある程度選べるから火事場の邪魔をしにくいってのもある。
これは乗りには関係ないけど、薬を飲むより弾を撃つほうが隙が少ないってのも利点。
まぁ、余程の事情が無い限り粉塵のほうが安定してるけど。 -- (名無しさん) 2013-10-10 01:46:57
不要なコメント扱いされて消されたっぽいんだが。
なんで特殊攻撃（キックボタン）についてが、ヘビィボウガンの説明になんで書いてないんだ？
ていうか、適当な判断して消してるんじゃねーっての。
性能なんだから、ちゃんと書こうぜ。需要やそれ自体の性能が低くてもさ。
書いたらなんかまずいのか？ -- (名無しさん) 2013-10-10 02:14:12
武器出し中に横転しようとして前転になることがあるみたいだね。
>方向入力と回避ボタンを同時押しすると暴発する
>あとスコープ解除と同時に横転するときも起こりやすい。
>気持ち早めに方向入力してから回避すると防げるっぽい。
とか（ガンナーズシティより）
スコープ解除と同時に横転するときに起こりやすいっていうのは感じた。
要検証だけど、この事も後々書いておいた方がよさそう。事故死するし。
あとスコープ画面から直接横転できるっていう情報も書いておいて損はないか。 -- (名無しさん) 2013-10-10 09:42:11
粉塵ってそもそも味方死にそうやべぇ！って時に飲むもんだ。
即死はしなかったけど継続してタゲられてて安全圏への回復すらままならん味方を補助するアイテム。
どう考えてもタゲ外れてて安全に自己回復可能な時にﾄﾞﾔ飲みするアイテムじゃあない。
乗り中の回復弾ってのはそういうもんよな。
剣士もやるけど味方乗り中はインターバルみたいなもんで、研ぎと自己回復やる時間。
仮にガンナーが乗り中に回復弾で他2名を回復するとして、それによって出来た時間剣士は何やるの？ -- (名無しさん) 2013-10-11 08:35:57
撃っちゃダメ→やることない。何するの？→デバフ管理もろもろやれることはいっぱいある
…って想定のコメントだったのに回復弾は想定外だったわ。リミカライトならまだしもわざわざ回復撃たなくてもね。
硬化弾の方がランスとかエキスそろってない棍に感謝されると思う。 -- (名無しさん) 2013-10-11 10:58:06
「悠長に回復弾撃ってられる時にPTMが何故か纏まって待ってる時に限り瞬間的な回復量が多い」
瞬間的な回復量ですら負けてるんですが、それは・・・・まさかまともに運用された事もなく語ってらっしゃる？
持ち込み数の多さから見方の継戦能力を上げれることが、特に回復財も十分量持ち込まれない＆被弾も多い初心者を救えるのが最大のメリットなんですがねぇ。回復財自分で飲むわけじゃないから、隙も小さくなるんですがそこは？
回復弾なんて毎回支給品に入ってるんだから使ってあげればいいのに・・・使えるのライトとヘビィだけなんですよ。
Wikiがきちんと考えずに存在価値否定したら余計使う人減るじゃないですか。硬化弾すら使うガンナーは稀だというのに。
>仮にガンナーが乗り中に回復弾で他2名を回復するとして、それによって出来た時間剣士は何やるの
砥石以外？肉・強走・怪力・罠・再マーキング・ポジショニング・エキス集め・リロード・演奏・調合・・・ざっと思いついてこんなもんかな。大ダメージ食らってる時は回復弾じゃ足りるわけないし、以外にも自分で回復もするだろうけどね。 -- (名無しさん) 2013-10-11 12:42:25

>肉・強走・怪力・罠・再マーキング・ポジショニング・エキス集め・リロード・演奏・調合
それ別に普段の立ち回りから出来る事じゃね？俺笛使ってるけど乗り中の旋律なんざ普段使わない旋律を気まぐれで入れる程度。基本2～3旋律のリズム崩したく無いし。
そうじゃなくて乗り中にしか出来ない長時間拘束&高リターンでこちらが回復弾を撃つ価値のある行動を挙げてくれよ。納得出来るレベルなら俺は普通に導入するぞ。 -- (名無しさん) 2013-10-11 15:53:26

常識的に考えて回復弾なんて使わないだろ…ネタが好きな人なんだなとは思うが持ってこられたら逆に心配するレベル。 -- (名無しさん) 2013-10-11 23:00:46
「乗り時に何するか」という議題からずれてる気がするが…
結局、回復弾運用はペイント弾や捕獲麻酔弾と同じで好みの問題だろ。アドバンテージ云々で否定し合う類の話ではない。
ポーチの弾丸枠が空いてれば持って行くこともあるし、調合素材で弾丸以外の枠が窮屈なら粉塵の代わりになるかもしれない。
過去作でも結局ほとんど使わなかった弾とかあるけど、今はその結論を出すには早すぎる。
システム上にあるものの楽しみ方なんて人それぞれなんだから常識的とか決めつけるべきものではない。
効率を重視するあまり地雷を警戒し過ぎてるんじゃないか？楽しく行こうぜ -- (名無しさん) 2013-10-12 01:20:21

弾性能が充実したらそっちに書かれるべきだけどここで書いて置こう。
回復弾・鬼人弾・硬化弾は転倒して無敵状態、捕食されてる、支給品BOXを開いてる味方には効果が無い。
ついでに吹っ飛んでる間はHP0でも力尽きたことにはならないが、それの救出は粉塵が必要。
Lv2回復弾は粉塵と同等。2発以上装填できれば回復量は当然上。ただし装填し直しの手間有り。
どうしても使いたい人はいるだろうけど扱い的には貫通速射みたいなもので安易に人に奨められるものじゃない。
自分で使う分も他人にどう思われるのも自由なんですがここに書く必要はないかと。 -- (名無しさん) 2013-10-12 06:43:10

ガード系のスキルのこととか書いたほうがいいんじゃ。剣士用じゃなくなったとか。 -- (名無しさん) 2013-10-13 15:03:19

回復弾は大げさに吹っ飛ばされてはまってる味方とかには使えるよ。
粉塵よりもてる数多くて、装填数次第だが３，４発撃てればほぼ即死回避できるし。
ただ即効でリロードしないと効果薄いから難しいね
ターゲットロックの仕様上リロードして撃とうとしたら自分が狙われてピンチってこともあるし。 -- (名無しさん) 2013-10-20 00:53:36

ガード性能＋２とガード強化つけたヘビィボウガンリミッター解除状態でバサルモスギルクエレベル７０位は赤ゲージにはなっても体力は削られなかったです。 -- (名無しさん) 2013-10-21 13:30:51

リミッター解除の項。回避性能の低下じゃなくて機動性の低下って記述した方が良いと思う。
いないとは思うけどスキルの方と勘違いしそう。 -- (名無しさん) 2013-10-23 14:25:25
反動軽減についてはちゃんとかいた方がいい
特に反動やや小じゃないとメイン弾の貫通2,3なんか使い物にならないことはちゃんと書くべき
ラゼンとかに反動軽減つけずに来るやつ多すぎ -- (名無しさん) 2013-10-23 21:28:37
一応、そういった情報は弾性能のページに一括して載せています。
でも、よく見られるであろうこのページの注目スキルなんかに書いておいても悪くないかも知れないですね。 -- (名無しさん) 2013-10-23 21:46:42

↑3 その手の輩は例え記載した所で何の意味も無いと思うけどな。今まで通り弾性能ページでいいでしょ。 -- (名無しさん) 2013-10-24 09:30:47

操作説明の「アナログパッド」「スライドパッド」ってそれぞれ本体のスライドパッドと
拡張スライドパッドのことでいいのかな？　正式には「アナログパッド」って名称はPSPでしか使われてないよ -- (名無しさん) 2013-10-25 04:52:48

＞簡易照準　モード中はアナログパッドで照準移動　スライドパッドで移動
たぶん拡張スライドパッドって意味なんだろうけど十字キーにしないと意味がわからん。 -- (名無しさん) 2013-10-27 14:37:40
ヘビィのページならアナログパッド＝拡張スラパ＝十字ボタンと受け取って良いみたいだけど、
Wiki全体を見てみるとスライドパッドと表記するべき箇所をアナログパッドと書いてあるページも多かったりと統一されてない状態だからなぁ…
正式名称にこだわるなら「十字キー」じゃなくて「十字ボタン」な -- (名無しさん) 2013-10-27 15:11:03

リミッター解除、海外サイトではremove limitterどちらにしても解除するのにlimはないんじゃない？
3Gのときのリミカ=リミ解で全角三文字でよかったと思うんだが。
それとリミカは加算じゃなくて武器係数が変わってるんだからリミカしたあとの攻撃力表記にしないと。 -- (名無しさん) 2013-10-29 17:27:19

↑*4　呼称、略称は何でもいいが、解除後の攻撃力を表記するなら、厳密にはPBの有り無し含めて4パターン表記しないと意味がない気がする。
現状、細かい話は文章で記載しておけば充分だと思う。本当に前作と同一の攻撃力計算なのかも未確定かと -- (名無しさん) 2013-11-03 00:26:36

PBとLimとP＋L表記だと崩れるんかいな？ -- (名無しさん) 2013-11-06 16:24:07
細かいようだけど逆鱗は2Gからあったよ -- (名無しさん) 2013-11-06 22:55:38

攻撃力の欄だが、試しにラゼンの所だけ表記を変えてみたが、どうだろう？ヘッダーが一行増えるのが難点かな。
それと全体について、「ＰＢ」を半角に、「Ｌｉｍ」を「Lim解」に変更した。 -- (名無しさん) 2013-11-08 02:20:52
空中武器出しリロードはXボタンだけでできるよ -- (名無しさん) 2013-11-08 20:06:25
逆鱗は3Gからのスキルでは？ -- ((名無しさん) ) 2013-11-09 13:53:10

逆鱗のスキルって2Gから有ったような気がするんですが -- (名無しさん) 2013-11-16 09:58:46

近接殴り非リミカ状態・・・回避派生可能射撃派生可能。リミカ状態・・・回避派生不可射撃派生可能でした。だからどうしたという感じですが・・・ -- (名無しさん) 2013-11-30 11:51:14

しゃがみ撃ち早見表の斬裂弾、装填数:5 L解+1となってますが王牙砲【震雷】はレア度的にL解できないはず。
L解出来る・できない武器が分かる方が良いのではないでしょうか？どなたか編集お願いします。 -- (名無しさん) 2013-12-30 10:16:50
↑　これはあくまで「しゃがみ撃ち早見表」なので、どの弾がどのボウガンでしゃがみ撃ちできるかが分かれば十分かと。
リミッター解除ができるかどうかは上の表でそれぞれのボウガンについて見れば分かることだし、レア度6以上という説明はある。
一応、レア度で色分けをすることはできるが、表が煩くなりそうだし、そもそも解除できるか分からないことで不都合はないと思う。 -- (名無しさん) 2013-12-31 01:17:06
ここまで反映済み。 -- (名無しさん) 2014-01-14 14:08:37
分類としては小ネタかな。
リミッター解除してもスコープを覗いて射撃した場合のみ、射撃後横回避ができることを確認。 -- (名無しさん) 2014-01-23 17:50:44
↑
横回避は出来るけど硬直消し回避じゃ無いから機動力下がる事に変わりないんだよな
それでも前ロリ誤爆防止には役立つから覚えておいて損は無いか -- (名無しさん) 2014-01-27 03:11:30
ログ、及び操作方法の欄に書いてないので一応報告
しゃがみ撃ちはジャンプリロードからも移行可能
ただし武器出し移行とは違い長押しでは反応せず、一感覚あけてからのA+X
連打すればほぼ確実に出るはず
しゃがみ撃ちに対応していない弾をジャンプリロードで装填中でも
移行するとキャンセルされてしゃがみ撃ち弾選択になる
通常着地からのしゃがみ移行よりは少し早い・・・と思う -- (名無しさん) 2014-05-27 21:05:46

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最終更新：2014年07月20日 19:14