「スレ17/17-539」の編集履歴(バックアップ)一覧はこちら
「スレ17/17-539」(2008/11/22 (土) 20:39:35) の最新版変更点
追加された行は緑色になります。
削除された行は赤色になります。
*17-539
539 :(○口○*)さん [sage]:06/03/13(月) 19:35 ID:23NlBK/r
少し前に所属してたGの事 長文になりそう・・・。
G解体理由「祖母の介護の為 夫婦揃ってRO引退します」
ギルマスの行動、長くなるので箇条書き。
・ギルマスと副マスがリアル夫婦
・非GVギルドでG紹介HPには「まったり、もっちりG」の一文。
・規約がやたら多い
・溜まり場付近(伊豆前)を歩いてるノビや一次職をかたっぱしから勧誘。
人数は多めでギルド拡張を数回やっても、常に枠は一杯。
その度に50%上納して、せっせと枠拡張するメンバ。(その間ギルマスは溜まり場で雑談)
・ギルドメンバーは↑は90台・↓は10台とレベルバラバラ。
・会話の殆どが下ネタ(旦那が全裸だとか、下着の色がどうだかとか)
・G狩りは当然非公平(公平組めるPT分けなど配慮も無し)&青Jはプリが負担。
・狩りで出た収集品はすべてG資金。
・ギルマスに個人相談した事は全て筒抜け。
・Gを抜けた人に対して「裏切り者」「辞めるなら、RO引退する、G解体する」と責める。
・ギルドHPに「悲しい、落ち込んだ、辛い・・・」とポエム。
・抜けた人をかばったメンバも同罪だと責める。
・それに耐えかねて抜けた人は「全面的に俺が悪かった」と謝罪し、Gに復帰。
・「Gに対してなんでも意見してね」と書いていながら、意見したメンバーを一蹴
・意見したメンバがその後、自身のブログで「マスタに意見したら怒られた」と愚痴ると
そのブログにまで乗り込んで「むかつく・ショックを受けたのはこっちや」と追い討ち
・G内に人形使いが居たのに放置、その間もメンバ勧誘を止めない。
・「あの人が人形だなんて知らなかった・・・ショック」「一ヶ月も前から人形だと気が付いてた」と
話す相手によって言ってる事が全く違う。
540 :(○口○*)さん [sage]:06/03/13(月) 19:36 ID:23NlBK/r
続き
・狩りに行ったメンバーを無視、もしくは無理やり溜まり場に呼び戻す。
その為、ギルマスが居る間狩りに行きにくい風潮が生まれる、
そのせいか狩りに行ったメンバはその狩りで出たプチレア・s装備をG資金にと進呈。
・どうしてもG茶出来ない状況でもギルマスの挨拶に返事を返せないと→即追放。
・キャラの作り直しがやたら多い、殆ど壁育ち。
・時々ギルマスと副マスの中身が入れ替わる(垢共有)
・オープンで「エミュ鯖って規約違反じゃないよね?」発言。
・低レベルキャラしか居ない、滅多に狩りに行かない、箱、精錬、転売もしない、
その割に高価なアイテムを複数所持。
・結果マスタの知人が前Gでのマスタの前科をギルドHPのBBSに暴露。
「自分には落ち度が無い」と集会で弁護しつつも、わずか数日後、上記の理由でG解散。
・・・すべて実話。これがすべて約2ヶ月の間に起きた。
追記・G運営について、マスタ談
「Gはマスタが作ったんだから自分の思ったよぅにやればいいo
ワガママでもマスタっぽくなくてもまったりでも自分本位でもいいo
メンバの為にムリとかして、そんなことして楽しくなくなったら意味なぃo
だって、マスタだって一プレイヤーなんですよo」
ギルド加入後これを読んだ時に、すごい違和感を感じたんだけど
メンバがとてもいい人ばかりだったので、そのまま在籍してた。
ギルド解体後の後日談
・RO引退すると言ってた副マスターが突然「引き継ぎGを造るから皆入って」と言うも
「(副マスター)さんのGには入りたくない」とその場に居た、全員に一蹴。
・わずか数日後に別キャラで遊んでる所を目撃。
長文失礼しました。
545 :(○口○*)さん [sage]:06/03/13(月) 20:00 ID:23NlBK/r
レスありがとうございます。
本当は鯖板に書こうと思ったけど、ギルマスキャラはすでに削除してるっぽいので
書いても効果がないかなぁと。
相談が筒抜けだと思ったのは、あるメンバがギルマスに相談してる時に
副マスが「マスターのモニター覗き見してくるww」と言ってたから。
その後、誰かがマスターに相談してると、その途端に必ず副マスはAFKになってたから
また、モニター覗き見してるのかな・・・と。
でも、他の方の言うように特定のメンバには「内緒話」として漏らしていたのかもしれないです
&color(steelblue){559 :(○口○*)さん [sage]:06/03/14(火) 00:37 ID:WiiUHxkU}
&color(steelblue){>>545}
&color(steelblue){うわ!!元ギルメンっぽい!っていうか、おそらく同じGに私も居ました。}
&color(steelblue){私もここに書き込もうかと思っていたけど、あまりにいろんな事がありすぎて}
&color(steelblue){(G解体後に知った事もありましたし・・・)}
&color(steelblue){内容もすべて私が体験した事と一致しています。}
&color(steelblue){ギルマスのG運営に対するコメントには、続きがあって}
&color(steelblue){「アチシにとってGは会社や組織じゃないんですよo}
&color(steelblue){たとえば、気のあう友達と誰かの家でまったりしてるカンジo}
&color(steelblue){何かするわけでもないのに自然に集まってたり、}
&color(steelblue){その場所にいるだけでホッっとしたり・・・アチシにとってGはそんな感じo}
&color(steelblue){これはアチシの思うアチシのGo」}
&color(steelblue){この言葉が嬉しくって、最初はギルマスを慕っていたけど、}
&color(steelblue){後半は、この言葉を見返す度に「どこがだーー!!!」と。}
&color(steelblue){あ、あとG規約はギルマス自身守ってなかったかな。}
&color(steelblue){挨拶は絶対と言いつつ、ソロ狩りしてるメンバには挨拶無視してたし。}
&color(steelblue){他にも言葉使いとか、そういうのもギルマスが率先して破ってましたし。}
&color(steelblue){ガンホ規約に関しては・・・よくわかりません。}
&color(steelblue){ただ人形・エミュに関して、あまりに危機管理が低いのが気になってました。}
&color(steelblue){不正行為に対する認識が甘いのか、自身も手を染めてるのか。}
&color(steelblue){副マスもギルマスの事「飽きっぽい人」と言ってましたし}
&color(steelblue){ギルドに飽きて、面倒になってメンバごとギルメンをポイ捨てしたのかな。}
578 :539 [sage]:06/03/14(火) 20:20 ID:5Wk+Yg1g
これから進学で、ROに接続する事が難しくなるので
休止前に自分の中で一区切り付けたいと考え
勢いのまま書き連ねた文体の荒い内容だったのに
レスをくださった皆さん、本当にありがとうございます。
思いがけず、元ギルドメンバーの意見も聞けた事もあわせて感謝します。
リンク先のギルマスのブログも久々に読み返し
書いてある事と実際の運営内容のあまりのギャップに苦笑してしまいました。
今でも悔しいのが、ギルマスの知人がギルドHPのBBSに
「RO引退やGブレイクをちらつかせて脱退したメンバーを無理矢理呼び戻すのは、もう止めてくれ」
「メンバーの事を考えてくれ」と訴えていた時に、
ギルドに顔を出す事が殆ど無く、他メンバーともあまり交流がなかった方が、
(当然、G内の問題やギルメンの不満も知らないはずなのに・・・)
声高に堂々と「マスタとして当然の行為」「(マスター)に非は無い」
「真剣に相手の意見を聞き、自分の意見も言い、よくやってると思う」と断言してしまった事。
おかげで「それは違う」と言い出せない雰囲気になってしまい。
恥ずかしながら自分もギルマスに、意見や反論する気力が無くなったまま解散を迎えてしまった事。
在籍中にメンバー同士で不満点など滅多に話し合わなかった為、
(在籍中は皆、明るく振舞っていた為、Gに不満を持つのは自分だけだと思っていた)
G解体後に「実は・・・」と聞かされた話もいくつかありました、
そこで、自分以外にも不満を持つメンバーの多さに気が付いた事。
今となっては、後悔する事も多いが
いつかRO復帰した時は、自分に取っていいGを探したいと思います。
ギルマスのブログやBBSのログはテキストファイルで、ずっと残していましたが
これを機に廃棄して、前Gの事はすっぱり忘れられると思います。
本当にありがとうございました。
鯖は、WG2-F です。
----
#navi(スレ17)
*17-539
539 :(○口○*)さん [sage]:06/03/13(月) 19:35 ID:23NlBK/r
少し前に所属してたGの事 長文になりそう・・・。
G解体理由「祖母の介護の為 夫婦揃ってRO引退します」
ギルマスの行動、長くなるので箇条書き。
・ギルマスと副マスがリアル夫婦
・非GVギルドでG紹介HPには「まったり、もっちりG」の一文。
・規約がやたら多い
・溜まり場付近(伊豆前)を歩いてるノビや一次職をかたっぱしから勧誘。
人数は多めでギルド拡張を数回やっても、常に枠は一杯。
その度に50%上納して、せっせと枠拡張するメンバ。(その間ギルマスは溜まり場で雑談)
・ギルドメンバーは↑は90台・↓は10台とレベルバラバラ。
・会話の殆どが下ネタ(旦那が全裸だとか、下着の色がどうだかとか)
・G狩りは当然非公平(公平組めるPT分けなど配慮も無し)&青Jはプリが負担。
・狩りで出た収集品はすべてG資金。
・ギルマスに個人相談した事は全て筒抜け。
・Gを抜けた人に対して「裏切り者」「辞めるなら、RO引退する、G解体する」と責める。
・ギルドHPに「悲しい、落ち込んだ、辛い・・・」とポエム。
・抜けた人をかばったメンバも同罪だと責める。
・それに耐えかねて抜けた人は「全面的に俺が悪かった」と謝罪し、Gに復帰。
・「Gに対してなんでも意見してね」と書いていながら、意見したメンバーを一蹴
・意見したメンバがその後、自身のブログで「マスタに意見したら怒られた」と愚痴ると
そのブログにまで乗り込んで「むかつく・ショックを受けたのはこっちや」と追い討ち
・G内に人形使いが居たのに放置、その間もメンバ勧誘を止めない。
・「あの人が人形だなんて知らなかった・・・ショック」「一ヶ月も前から人形だと気が付いてた」と
話す相手によって言ってる事が全く違う。
540 :(○口○*)さん [sage]:06/03/13(月) 19:36 ID:23NlBK/r
続き
・狩りに行ったメンバーを無視、もしくは無理やり溜まり場に呼び戻す。
その為、ギルマスが居る間狩りに行きにくい風潮が生まれる、
そのせいか狩りに行ったメンバはその狩りで出たプチレア・s装備をG資金にと進呈。
・どうしてもG茶出来ない状況でもギルマスの挨拶に返事を返せないと→即追放。
・キャラの作り直しがやたら多い、殆ど壁育ち。
・時々ギルマスと副マスの中身が入れ替わる(垢共有)
・オープンで「エミュ鯖って規約違反じゃないよね?」発言。
・低レベルキャラしか居ない、滅多に狩りに行かない、箱、精錬、転売もしない、
その割に高価なアイテムを複数所持。
・結果マスタの知人が前Gでのマスタの前科をギルドHPのBBSに暴露。
「自分には落ち度が無い」と集会で弁護しつつも、わずか数日後、上記の理由でG解散。
・・・すべて実話。これがすべて約2ヶ月の間に起きた。
追記・G運営について、マスタ談
「Gはマスタが作ったんだから自分の思ったよぅにやればいいo
ワガママでもマスタっぽくなくてもまったりでも自分本位でもいいo
メンバの為にムリとかして、そんなことして楽しくなくなったら意味なぃo
だって、マスタだって一プレイヤーなんですよo」
ギルド加入後これを読んだ時に、すごい違和感を感じたんだけど
メンバがとてもいい人ばかりだったので、そのまま在籍してた。
ギルド解体後の後日談
・RO引退すると言ってた副マスターが突然「引き継ぎGを造るから皆入って」と言うも
「(副マスター)さんのGには入りたくない」とその場に居た、全員に一蹴。
・わずか数日後に別キャラで遊んでる所を目撃。
長文失礼しました。
545 :(○口○*)さん [sage]:06/03/13(月) 20:00 ID:23NlBK/r
レスありがとうございます。
本当は鯖板に書こうと思ったけど、ギルマスキャラはすでに削除してるっぽいので
書いても効果がないかなぁと。
相談が筒抜けだと思ったのは、あるメンバがギルマスに相談してる時に
副マスが「マスターのモニター覗き見してくるww」と言ってたから。
その後、誰かがマスターに相談してると、その途端に必ず副マスはAFKになってたから
また、モニター覗き見してるのかな・・・と。
でも、他の方の言うように特定のメンバには「内緒話」として漏らしていたのかもしれないです
&color(steelblue){559 :(○口○*)さん [sage]:06/03/14(火) 00:37 ID:WiiUHxkU}
&color(steelblue){>>545}
&color(steelblue){うわ!!元ギルメンっぽい!っていうか、おそらく同じGに私も居ました。}
&color(steelblue){私もここに書き込もうかと思っていたけど、あまりにいろんな事がありすぎて}
&color(steelblue){(G解体後に知った事もありましたし・・・)}
&color(steelblue){内容もすべて私が体験した事と一致しています。}
&color(steelblue){ギルマスのG運営に対するコメントには、続きがあって}
&color(steelblue){「アチシにとってGは会社や組織じゃないんですよo}
&color(steelblue){たとえば、気のあう友達と誰かの家でまったりしてるカンジo}
&color(steelblue){何かするわけでもないのに自然に集まってたり、}
&color(steelblue){その場所にいるだけでホッっとしたり・・・アチシにとってGはそんな感じo}
&color(steelblue){これはアチシの思うアチシのGo」}
&color(steelblue){この言葉が嬉しくって、最初はギルマスを慕っていたけど、}
&color(steelblue){後半は、この言葉を見返す度に「どこがだーー!!!」と。}
&color(steelblue){あ、あとG規約はギルマス自身守ってなかったかな。}
&color(steelblue){挨拶は絶対と言いつつ、ソロ狩りしてるメンバには挨拶無視してたし。}
&color(steelblue){他にも言葉使いとか、そういうのもギルマスが率先して破ってましたし。}
&color(steelblue){ガンホ規約に関しては・・・よくわかりません。}
&color(steelblue){ただ人形・エミュに関して、あまりに危機管理が低いのが気になってました。}
&color(steelblue){不正行為に対する認識が甘いのか、自身も手を染めてるのか。}
&color(steelblue){副マスもギルマスの事「飽きっぽい人」と言ってましたし}
&color(steelblue){ギルドに飽きて、面倒になってメンバごとギルメンをポイ捨てしたのかな。}
578 :539 [sage]:06/03/14(火) 20:20 ID:5Wk+Yg1g
これから進学で、ROに接続する事が難しくなるので
休止前に自分の中で一区切り付けたいと考え
勢いのまま書き連ねた文体の荒い内容だったのに
レスをくださった皆さん、本当にありがとうございます。
思いがけず、元ギルドメンバーの意見も聞けた事もあわせて感謝します。
リンク先のギルマスのブログも久々に読み返し
書いてある事と実際の運営内容のあまりのギャップに苦笑してしまいました。
今でも悔しいのが、ギルマスの知人がギルドHPのBBSに
「RO引退やGブレイクをちらつかせて脱退したメンバーを無理矢理呼び戻すのは、もう止めてくれ」
「メンバーの事を考えてくれ」と訴えていた時に、
ギルドに顔を出す事が殆ど無く、他メンバーともあまり交流がなかった方が、
(当然、G内の問題やギルメンの不満も知らないはずなのに・・・)
声高に堂々と「マスタとして当然の行為」「(マスター)に非は無い」
「真剣に相手の意見を聞き、自分の意見も言い、よくやってると思う」と断言してしまった事。
おかげで「それは違う」と言い出せない雰囲気になってしまい。
恥ずかしながら自分もギルマスに、意見や反論する気力が無くなったまま解散を迎えてしまった事。
在籍中にメンバー同士で不満点など滅多に話し合わなかった為、
(在籍中は皆、明るく振舞っていた為、Gに不満を持つのは自分だけだと思っていた)
G解体後に「実は・・・」と聞かされた話もいくつかありました、
そこで、自分以外にも不満を持つメンバーの多さに気が付いた事。
今となっては、後悔する事も多いが
いつかRO復帰した時は、自分に取っていいGを探したいと思います。
ギルマスのブログやBBSのログはテキストファイルで、ずっと残していましたが
これを機に廃棄して、前Gの事はすっぱり忘れられると思います。
本当にありがとうございました。
鯖は、WG2-F です。
※関連→[[18-527>スレ18/18-527]]
----
#navi(スレ17)
表示オプション
横に並べて表示:
変化行の前後のみ表示: