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政治に参加しよう! - (2009/07/01 (水) 19:17:18) の1つ前との変更点

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*&u(){&bold(){すべてのオタクは政治に参加しよう!しないうちは未来は無い!}} 児ポ法にしろ何にしろ、すべての法律を作る力があるのはすべて政治家だ。 また、悪法成立を直接阻止できるのも政治家だ。 そしてその政治家というのは、国民のために働く人間では無い。「票を入れる人間」のために働く人間だ! 票が無ければ落選=議員になれないのだから。 しかし、オタクを含む若者はあまり投票していないのが現実だ。 投票権を持つ国民の中で、ゲーム・アニメ・マンガを嗜む人間が一番多いと思われる(ヤンキー系ですらゲームやマンガを普通に持ってる)であろう20代、次に多いと思われる30代の投票率や選挙への関心は低い。 よって、(二次元がよくわからない、なんとなく気持ち悪いと思ってる)ジジババ世代に好まれるように政治家は動くし、わざわざ(票を入れてくれない)オタクの味方になろうという政治家もほとんどいないという今の状況となる。 某カルト教団の党が大きな力を持っているのも、学会員の票の力があるから。 ならば、こちらも票の力を持てばいいのです。 *&u(){&bold(){投票権のある、すべてのオタクは投票に行こう!}} ---- ・&size(large){&bold(){&u(){&bold(){味方(規制反対派)と現在の敵(規制派)}}}} 参照元:http://www7.atwiki.jp/epolitics/pages/29.htmlから抜粋 **&bold(){規制反対派議員} o 福島瑞穂議員(社民党党首/参議院・比例区)←女性議員が先頭に立ってくれてるので、とてもやりやすい。もっともこんな言いがかり的規制に反対するのは当然なのだけど。 o 保坂展人議員(社民党所属/衆議院・比例東京ブロック)←最重要人物。ちゃんとしたデータを元に、規制派を論破しまくる守護神的存在。 * 規制慎重派議員 o 枝野幸男議員(民主党所属/衆議院・埼玉5区)←しっかりとした意見が言える。頼もしい。 o 倉田雅年議員(自民党所属/衆議院・静岡6区) o 千葉景子議員(民主党所属/参議院・神奈川県選挙区)(児童買春・児童ポルノ処罰チーム法改正案検討チーム座長) o 中村哲治議員(民主党所属/参議院・奈良県選挙区) o 早川忠孝議員(自民党所属/衆議院・埼玉4区) o 松浦大悟議員(民主党所属/参議院・秋田県選挙区) o 吉田泉議員(民主党所属/衆議院・福島5区) * 慎重派の国会議員の候補者・前国会議員 o 宮崎岳志候補(民主党所属/衆議院・群馬1区) * 慎重審議を求める請願の紹介議員 o 鈴木寛議員(民主党所属/参議院・東京都選挙区) o 川田龍平議員(無所属/参議院・東京都選挙区) o 辻元清美議員(社民党所属/衆議院・比例近畿ブロック) ---- **&bold(){規制推進派議員} ←最も危険な連中! o 有村治子議員(自民党所属/参議院・比例区) o 神本美恵子議員(民主党所属/参議院・比例区) o 小宮山洋子議員(民主党所属/衆議院・東京6区)←規制派ではまともなほう。その分敵としては叩きにくくて厄介か。 o 高市早苗議員(自民党所属/衆議院・奈良2区) o 野田聖子議員(自民党所属/衆議院・岐阜1区) o 松あきら議員(公明党所属/参議院・比例区) o 丸谷佳織議員(公明党所属/衆議院・引退予定)(児童売春・ポルノ禁止法見直しPT座長)←目薬での泣き真似が得意。反対派への態度が悪い。どっちみちもう消えるが。 o 森山眞弓議員(自民党所属/衆議院・栃木2区)(児童ポルノ禁止法見直しに関するPT座長) o 鰐淵洋子議員(公明党所属/参議院・比例区) * 「単純所持禁止」「創作物規制」賛成派議員 o 神風英男議員(民主党所属/衆議院・埼玉4区) * 「単純所持規制」賛成派議員 o 土屋正忠議員(自民党所属/衆議院・東京18区) o 萩生田光一議員(自民党所属/衆議院・東京24区) o 葉梨康弘議員(自民党所属/衆議院・茨城3区)←『電子メールに児童ポルノが添付されているかどうかは、ファイルを開く前に分かるはずだ』「ワンクリックでアウト」「メール=児童ポルノ」「ジャニーズや芸術やサンタフェもアウト」だそうです。勝手に暴走するので叩きやすい。 o 保岡興治議員(自民党所属/衆議院・鹿児島1区) o 山本幸三議員(自民党所属/福岡11区/当選4回) * 「表現規制」賛成派議員 o 松本文明議員(自民党所属/衆議院・東京7区) o 山谷えり子議員(自民党所属/参議院・比例区) * 18禁ゲーム規制を求める請願の紹介議員 o 円より子議員(民主党所属/参議院・比例区)←「エロゲをすると人間じゃなくなる」だそうです。民主が勝った場合に暴れる可能性あり。監視が必要。 o 下田敦子議員(民主党所属/参議院・比例区) o 村井宗明議員(民主党所属/衆議院・富山1区) ***児童ポルノに対する各党各議員のスタンス ・[[6/26 衆議院法務委員会児童ポルノ改正法案審議 (保坂や枝野などの質問がお勧め)>http://www.nicovideo.jp/mylist/13229819 ]] ・[[電凸報告1(自民党) >http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/30.html]] ・[[電凸報告2(公明党)>http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/36.html]] ・[[電凸報告3(民主、社民)>http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/35.html]] ・[[電凸報告4(共産党、国民新党)>http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/19.html]] ---- *&u(){&bold(){味方議員を増やそう!敵議員をはっきりさせよう!}} 上の表を見ればわかる通り、味方になってくれる議員よりも敵の議員の方が多いです。 そしてそれ以上に、反対も賛成もしていない中立or規制の危険性がわかってない議員がほとんどだということもわかります。 そこで、単純所持禁止や表現規制の危険性、規制派はどういう連中なのかを議員に伝えることが重要なのです。 電話やFAX、手紙やメールよりも、やはり直接議員の事務所へ出向いたほうが効果的(手紙等は見ない可能性も)です。 議員本人が事務所に戻る時に議員本人と話すのがベストですが、議員は忙しいので難しい時期もあります。その時は事務所のスタッフや議員本人へFAXでもいいでしょう。 説明の根拠となる資料をプリントアウトして持っていきましょう。根拠となる資料も無しに話したところで、信じてはくれないと思います。 持参した資料は相手に渡して帰ると良いでしょう。そのページのURLが出ないプリンタの場合は面倒でも余白部分にURLを書きましょう。(相手が後から調べる時に必須なので) また、説明する時はオタクであることは出さないほうがいいと思います。それだけで偏見の目で見られる危険があるので。 「エロゲや美少女アニメとかはやらないし見ないのですが、普通のマンガやゲームのちょっとエッチな感じのシーンにも規制を入れようという動きがあると聞いて、危機感を感じて色々調べてみたのですが・・・」 みたいな感じで。 そして本題は・・・ 「この規制しようとしてる人達は、子供の性被害を防ぐのを理由に、被害者まったく存在しないこういった創作物のエロを無くせと言ってるのです。おかしいとは思いませんか?」(ここで規制派の主張の新聞記事等を出す) 「また、この規制しようとしてる人達は性犯罪を引き起こすから規制しろとも言っています。 ですが、創作物のエロと性犯罪との因果関係は証明されてません。つまりなんの根拠も無く性犯罪の原因だと言ってるんです、この人らは。」 「そして今は未成年の性犯罪も被害も減る一方です。規制しようとしてる人達は創作物の美少女物があるから感化されて性犯罪が起こると主張していますが、これらが無かった時代のほうがずっと多いのです。(ここで資料) しかも、この人らが推し進める単純所持禁止や二次元エロ禁止をやっている国は日本の何倍も性犯罪だらけの国ばかりなんです。(ここで資料) いわば、日本より状況が悪い国を見習いましょうと言ってるわけです。この人達は。」 「ゲームやアニメやマンガは日本の経済に貢献しています。(ここでオタク業界の経済効果の資料)どれもやらない若者はほとんどいないと言っても言いすぎじゃない。 そしていわゆる萌え系といわれる美少女物は一般向も18禁もそれらの一角を占めています。専門店も秋葉原だけではなく日本中にあります。(ここでとらやメロンやメイトの支店のマップでも)」 「この規制しようとしてる人達のしようとしていることは日本にとってメリットは一つもありません。」 *&bold(){「こういう事をしようとしている人には絶対に投票できません。」} こんな感じでいいかなと思う。 さらに規制派議員の裏事情(この規制派議員が隠したいこと)を資料を交えて伝えれば完璧。 「こんな胡散臭い人に同調するのですか?」なんて言って。 これでわかって貰えれば(後日連絡して、どうするか確かめる)味方議員と思っていいし、逆に批判してきたら隠れ規制派と思っていい。 判明した議員はネットの表現規制反対などの関連スレに書いてほしい。その選挙区のほかの人の参考になる。 ---- *&u(){&bold(){署名しよう!}} 「俺らができることは?」のページにもありますが、署名して自分らの意見を世間にアピールすることも重要です。 署名は投票権の無い人でもできるのがいい。 関連する署名すべてに署名するのがベストですが、 *&u(){&bold()[http://www.savemanga.com/]} この署名は国会に提出される正式なものなので最も効果的です! ---- - このページ必要でしょうか?『俺らが出来ることは?』と思いっきり被ってると思います。議員リストはリンクにもありますし…、また資料・データ集はすでにあると思います。あと署名はもう募集終わってるかと…http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/26.html -- 壺 (2009-06-26 16:34:45) - 衆院に向けて集中的に語るためには、重要ではないでしょうか。 -- 名無しさん (2009-06-26 16:39:29) - いやだって俺らに出来ることは?の半分以上が政治関連ですよ。また、このページに書いてあって他のページに書いてないことが殆どないじゃないですか。メニュー欄は増えれば増えるほどみづらくなるわけですし、何かいいたいことがあるなら俺らに出来ることは?にまとめればいいんじゃないですかね?主張が分散するのは良くないと思う。あと俺らが出来ることは?のページビューは毎日1000を超えてますから、わざわざ別のページ作るよりあのページに書き足した方が効果でかいと思います。 -- 壺 (2009-06-26 17:08:42) - 統合したいのであれば、止めませんけども、ここから署名を分けるだけで十分棲み分けになると思います。他はあのページとこのページじゃ趣旨が違うものですよ。 -- 名無しさん (2009-06-26 17:12:53) - 趣旨の違いが分からんわけですよ。署名も俺らに出来ることは?に揃ってるわけですし、あと資料のページは統合させてもらいました。ページの名前が資料・データーの方が分かりやすかったので以前のページのデーターを移しました。 -- 壺 (2009-06-26 17:35:17) - WHOとWHYで分けるのは理解しやすいことだし、こちらは政治家一覧が中心なので、趣旨の違いは明確だと思います。 -- 名無しさん (2009-06-26 18:06:54) - 下半身の欲望だけで民主・社民を勝たせようとするのはいかがなものかと。目先のエロで国を売るエロテロリストの工作活動ですか? -- ホセ (2009-06-26 20:07:41) - 民主に勝たせろとはいってない、民主の中には円みたいな糞女もいるしな -- 名無しさん (2009-06-26 22:36:04) - 党で選ぶのではなく、議員個人で選ぶ時代だと思うのです。どの党にもイカレはいますし、逆にまともな人もいます。自民も民主も社民も共産もまともな人のほうが多いですしね。変なのは目立ちますから。    ただ、公明!お前は別だ! -- 蒼月 (2009-06-27 01:11:15) - 民主でも、小宮山も要注意。 -- 名無しさん (2009-06-27 01:16:35) - 壺さん、こちらは「できること」の中でも直接立法に関わる議員をどうこうする、というテーマで作りました。「できること」のページは、正直色々な要素があってわかりにくいと思います。ですから、「面倒だけど一番効果的な」政治参加だけでページを作りました。 -- 蒼月 (2009-06-27 01:21:05) - あと、オタクをはじめとした若者の多くは投票などの政治参加をしてない現状があります。だから他の活動と混ぜると余計に埋もれてしまうと思うのです。政治参加は政治参加だけのほうがわかりやすいですしね。このページの冒頭が私の言いたいこと。ネットでいくら討論したって半数以上の議員さんが改悪に賛成したら終わりなのです。だから味方の議員をより多く院に送り込むことが「最も重要」なのです! -- 蒼月 (2009-06-27 01:29:16) - 『俺らが出来ることは』のメインテーマが政治なんですよ。ページの半分以上は政治関係に費やされています。なのに、わざわざ別ページに作る必要があるんでしょうか。内容も8割方被ってると思います。リストはリンク先のwikiのリストをコピペしただけですし、文章もあまり違いがないと思うんです。その上で多少違っていたとしても、ページを細分化することが、逆に複雑にしてしまうだけなんじゃないかと思います。少ないクリック数でいかに多くの情報を伝えるのかが重要で、わざわざ閲覧者の行動を分散させるようなことをしても逆効果だと思うんです。閲覧者は俺らが出来ることは?に集中させた方がいいと思います。 -- 壺@WIKIバーナー募集中 (2009-06-27 01:35:24) - 埋もれるも何も、『俺らに出来ることは』→『政治に働きかけることです』。というのが、あそこの内容なのに「政治参加しよう」って言う他のページが必要なのか、ということです。 -- 壺@WIKIバーナー募集中 (2009-06-27 01:38:57) - 『俺らが出来ることは』より、正直こっちのほうがわかりやすい。むこうは長すぎだ -- 名無しさん (2009-06-27 01:46:33) - 『俺らが出来ることは』には現状把握などの基本的なこと、ここには選挙や議員への凸について書いたら?なんでも一つのページになったら長くてしんどい。 -- 名無しさん (2009-06-27 02:13:42) - 俺らができることは?は政治も含めた総合情報、こちらは今度の衆院選専用ページとしてみてはいかがでしょうか。署名や参議院議員など直接関係無い事項は向うに。逆に、向うの保坂議員の記述などをこちらに持ってくる。今後は現職以外の候補者の情報や、比例区の議員リスト順位の検証も行う必要があると思うので、それなりのスペースが必要になると思います。これなら棲み分け可能では? -- とろとん (2009-06-27 02:16:09) - 壷さんが一人だけ、何故ここの削除にこだわるのかのほうが、ちょっとわかりにくいです。 -- 名無しさん (2009-06-27 02:30:01) - 私がこのページが必要かと思うのは、同じこと書いてあるページが二つあっても意味がないと思ったからです。投票を呼びかけることについては反対意見と揉めていたので控えてましたが、手紙も署名も議員リストも概ねあるのに、同じことを焼き増ししてもごちゃごちゃになるだけなんじゃないかと…。実際8-9割方被ってると思うんですよね。なら俺らが出来ることに投票呼びかけを移すだけでいいと思うんですよ。まさかこんなにあっても言いという人が多いとは思いませんでしたのでちょっと自信が揺らいでますが… -- 壺@WIKIバーナー募集中 (2009-06-27 02:41:01) - 閲覧者の注目というのは限られた資源なのだらなるべく集中させるべきなんじゃないかと、実際アクセス数も3倍くらい違うわけですしね -- 壺@WIKIバーナー募集中 (2009-06-27 02:44:48) - 政治的なことは別ページ特集すべきだと思う。最終的に阻止できるのは味方議員だけ。すでにこのページのほうが一歩踏み込んでる感じだし。 -- 名無しさん (2009-06-27 03:13:13) - ページを限られた資源と考えるのが間違っているのだと思う。閲覧性の向上を阻害してまで貫くことじゃない。みんなで作っていくというWikiでの情報収集とページ構築の考え方から外れるものでは。 -- 名無しさん (2009-06-27 03:40:30) - アクセス数も3倍くらい違うって、それはページごとでしょ?分けたところでトップのアクセス数は変わらない。むしろ長々と読むのに疲れるページのほうが人来なくなるよ。表現規制に対抗しようってサイトは他にもあるんだし。この政治のページだってこれから選挙とかで情報が増えていくだろうから尚更分けておくべき。 -- 名無しさん (2009-06-27 03:48:55) - 民主工作員の臭いがプンプンするぜ -- 名無しさん (2009-06-27 04:15:40) - まあこれだけ反対する人がいるのであれば、あってもいいのかなと思います。正直8割以上被ってるんだからいらないと思ってましたが、これからは違ってくるかもしれないという意見は確かにそうかもしれません。これから増えてくるかもしれない政治の情報とか(例えばどなたかが求めていた選挙区ごとの規制の賛成反対の情報など)をまとめたりも出来ますしね。 -- 壺@WIKIバーナー募集中 (2009-06-27 09:36:19) - ただ知っていて欲しいのはwikiを訪れた人たちは全てのページを隈なくみてくれるわけではありません。  一番人気のあるQ&Aのページですら、wikiを訪れた人の1/3しか見ていないのです。さらにこの傾向はページ、特にメニューが増えれば増えるほど拡大します。選択肢というのは増やせば増やすほど「選ばない人」が増えてしまうからです。したがって、メニューは「増やせば良いじゃん」と考えるべき問題ではないです。メニューを増やすということはデメリットもあると理解しておく必要があると思います。既にこういうページhttp://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/26.htmlがあるのに、資料・データ集という空っぽのページを作ったことなどから、このページを作った方にはそういう観点が抜けていると感じました。     ですから、この程度の違いなら、俺らが出来ることは?においておいた方が、メニューを増やさなくてもすむし、3倍の人たちに見てもらえるのだから、そっちの方がいいというのが私の意見でした。現時点では私の意見はいまだにこっちです。 しかし、別のページを作ることに決めたからには、相応のページになるように協力することに舵を切りたいと思います。確か、今回の問題でどっかにエロゲ規制の政治活動用のwikiが出来たと思いましたが、それに負けないようなページを作っていきましょう。 -- 壺@WIKIバーナー募集中 (2009-06-27 09:53:25) - それは、それぞれの整理をすべき問題で、メニューを増やすことのデメリットには繋がらないと思う。なんで、そこまで固執するのかがやっぱりわからないな。現在人気があることを前提にしたら、どんな新しいアプローチも拒絶することになるわけだし。壷さんの言うことは、みんなで作っていくことを拒んでいるように見えちゃうので、そこは変えていって欲しいと思う。誰もが賛同者であり、参加者でしょ? -- 名無しさん (2009-06-27 11:02:24) - みんなで作ることを否定しているわけではありません。ページやメニューは増やせば増やすほど良いってモノではなく、増やすことにもデメリットがあることを自覚するべきだといっているのです。     その上でページやメニューを増やすデメリットと新しく作るページのメリットを天秤にかけて判断するべきだと思います。そして、現時点では「俺らが出来ることは?」とここの違いはわざわざページを分けるほどの差ではないというのが私の意見でした(だって8割以上被ってるんですから、言いたいこと編集したいことがあるなら俺らが出来ることは?でやるべきだと思いました、そっちの方が注目されるし)。まあこのページの内容が充実してくれば天秤は変わるわけですから、一度舵をきった以上はそちらに注力します。 -- 壺@WIKIバーナー募集中 (2009-06-27 11:10:20) - エロゲ規制反対運動は民主党の工作とは関係ないと思います。私は麻生首相を支持し、保守派ですが、自民党の中の全ての人間を支持するわけではありません。どの党(公明は論外にもクズと呼べる人間は存在するわけで。 -- 9番DH (2009-06-27 15:58:23) - 政党より議員で選ぶべき、というのは最もだと思います。ただ党議拘束が強い自民党などは慎重論・もしくは規制反対派の議員がいても思うように活動出来ないのではないのではないでしょうか? 例えば自分の選挙区に規制反対を表明している社民党所属で、今回の規制問題には無関心な立候補者と、自民所属だが規制には慎重・反対派の立候補者がいるとして、どちらに票を投じたほうが効果的でしょうか? -- AL (2009-06-27 22:19:41) - ↑↑工作員じゃないと思われないためにもきちんと論理を整理する必要がありますよね。その上でどこまで民主や社民を応援するのが良いのかも考える必要があると思います。とりあえず東京のオタクは比例は社民に入れて欲しいですが… -- 壺 (2009-06-27 22:48:11) - 規制反対派議員は貴重ですからどの党だろうが投票してあげることが規制反対に有効だと思います。ただ黙って投票するよりも手紙出した方がずっと効果あると思います。議員はエスパーではありませんので、黙ったまま票が多少増減しても、なんで増減したのかわからなければ意味がないでしょう。ですからこちらから、メッセージを送ることが重要かと。 -- 壺@WIKIバーナー募集中 (2009-06-27 22:48:24) - 弄らせてもらいました。ページの存在意義の議論などの経緯から私がないようそのものに手をつけるのはなんとなくまずそうだったので、細かいところの調整以外行っていません。具体的にはタグの整理、議員の順番を変更(味方を先に持ってきた)、役に立ちそうなリンクを貼ってみました。 -- 壺@WIKIバーナー募集中 (2009-06-28 00:30:02) - ↑↑意見ありがとうございます。ひとまず手紙だけでも送ってみますね -- AL (2009-06-28 18:09:59) #comment
*&u(){&bold(){すべてのオタクは政治に参加しよう!しないうちは未来は無い!}} 児ポ法にしろ何にしろ、すべての法律を作る力があるのはすべて政治家だ。 また、悪法成立を直接阻止できるのも政治家だ。 そしてその政治家というのは、国民のために働く人間では無い。「票を入れる人間」のために働く人間だ! 票が無ければ落選=議員になれないのだから。 しかし、オタクを含む若者はあまり投票していないのが現実だ。 投票権を持つ国民の中で、ゲーム・アニメ・マンガを嗜む人間が一番多いと思われる(ヤンキー系ですらゲームやマンガを普通に持ってる)であろう20代、次に多いと思われる30代の投票率や選挙への関心は低い。 よって、(二次元がよくわからない、なんとなく気持ち悪いと思ってる)ジジババ世代に好まれるように政治家は動くし、わざわざ(票を入れてくれない)オタクの味方になろうという政治家もほとんどいないという今の状況となる。 某カルト教団の党が大きな力を持っているのも、学会員の票の力があるから。 ならば、こちらも票の力を持てばいいのです。 *&u(){&bold(){投票権のある、すべてのオタクは投票に行こう!}} ---- ・&size(large){&bold(){&u(){&bold(){味方(規制反対派)と現在の敵(規制派)}}}} 参照元:http://www7.atwiki.jp/epolitics/pages/29.htmlから抜粋 **&bold(){規制反対派議員} o 福島瑞穂議員(社民党党首/参議院・比例区)←女性議員が先頭に立ってくれてるので、とてもやりやすい。もっともこんな言いがかり的規制に反対するのは当然なのだけど。 o 保坂展人議員(社民党所属/衆議院・比例東京ブロック)←最重要人物。ちゃんとしたデータを元に、規制派を論破しまくる守護神的存在。 * 規制慎重派議員 o 枝野幸男議員(民主党所属/衆議院・埼玉5区)←しっかりとした意見が言える。頼もしい。 o 倉田雅年議員(自民党所属/衆議院・静岡6区) o 千葉景子議員(民主党所属/参議院・神奈川県選挙区)(児童買春・児童ポルノ処罰チーム法改正案検討チーム座長) o 中村哲治議員(民主党所属/参議院・奈良県選挙区) o 早川忠孝議員(自民党所属/衆議院・埼玉4区) o 松浦大悟議員(民主党所属/参議院・秋田県選挙区) o 吉田泉議員(民主党所属/衆議院・福島5区) * 慎重派の国会議員の候補者・前国会議員 o 宮崎岳志候補(民主党所属/衆議院・群馬1区) * 慎重審議を求める請願の紹介議員 o 鈴木寛議員(民主党所属/参議院・東京都選挙区) o 川田龍平議員(無所属/参議院・東京都選挙区) o 辻元清美議員(社民党所属/衆議院・比例近畿ブロック) ---- **&bold(){規制推進派議員} ←最も危険な連中! o 有村治子議員(自民党所属/参議院・比例区) o 神本美恵子議員(民主党所属/参議院・比例区) o 小宮山洋子議員(民主党所属/衆議院・東京6区)←規制派ではまともなほう。その分敵としては叩きにくくて厄介か。 o 高市早苗議員(自民党所属/衆議院・奈良2区) o 野田聖子議員(自民党所属/衆議院・岐阜1区) o 松あきら議員(公明党所属/参議院・比例区) o 丸谷佳織議員(公明党所属/衆議院・引退予定)(児童売春・ポルノ禁止法見直しPT座長)←目薬での泣き真似が得意。反対派への態度が悪い。どっちみちもう消えるが。 o 森山眞弓議員(自民党所属/衆議院・栃木2区)(児童ポルノ禁止法見直しに関するPT座長) o 鰐淵洋子議員(公明党所属/参議院・比例区) * 「単純所持禁止」「創作物規制」賛成派議員 o 神風英男議員(民主党所属/衆議院・埼玉4区) * 「単純所持規制」賛成派議員 o 土屋正忠議員(自民党所属/衆議院・東京18区) o 萩生田光一議員(自民党所属/衆議院・東京24区) o 葉梨康弘議員(自民党所属/衆議院・茨城3区)←『電子メールに児童ポルノが添付されているかどうかは、ファイルを開く前に分かるはずだ』「ワンクリックでアウト」「メール=児童ポルノ」「ジャニーズや芸術やサンタフェもアウト」だそうです。勝手に暴走するので叩きやすい。 o 保岡興治議員(自民党所属/衆議院・鹿児島1区) o 山本幸三議員(自民党所属/福岡11区/当選4回) * 「表現規制」賛成派議員 o 松本文明議員(自民党所属/衆議院・東京7区) o 山谷えり子議員(自民党所属/参議院・比例区) * 18禁ゲーム規制を求める請願の紹介議員 o 円より子議員(民主党所属/参議院・比例区)←「エロゲをすると人間じゃなくなる」だそうです。民主が勝った場合に暴れる可能性あり。監視が必要。 o 下田敦子議員(民主党所属/参議院・比例区) o 村井宗明議員(民主党所属/衆議院・富山1区) ***児童ポルノに対する各党各議員のスタンス ・[[6/26 衆議院法務委員会児童ポルノ改正法案審議 (保坂や枝野などの質問がお勧め)>http://www.nicovideo.jp/mylist/13229819 ]] ・[[電凸報告1(自民党) >http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/30.html]] ・[[電凸報告2(公明党)>http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/36.html]] ・[[電凸報告3(民主、社民)>http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/35.html]] ・[[電凸報告4(共産党、国民新党)>http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/19.html]] ・[[電凸報告5(再び自民党)>http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/44.html]] ---- *&u(){&bold(){味方議員を増やそう!敵議員をはっきりさせよう!}} 上の表を見ればわかる通り、味方になってくれる議員よりも敵の議員の方が多いです。 そしてそれ以上に、反対も賛成もしていない中立or規制の危険性がわかってない議員がほとんどだということもわかります。 そこで、単純所持禁止や表現規制の危険性、規制派はどういう連中なのかを議員に伝えることが重要なのです。 電話やFAX、手紙やメールよりも、やはり直接議員の事務所へ出向いたほうが効果的(手紙等は見ない可能性も)です。 議員本人が事務所に戻る時に議員本人と話すのがベストですが、議員は忙しいので難しい時期もあります。その時は事務所のスタッフや議員本人へFAXでもいいでしょう。 説明の根拠となる資料をプリントアウトして持っていきましょう。根拠となる資料も無しに話したところで、信じてはくれないと思います。 持参した資料は相手に渡して帰ると良いでしょう。そのページのURLが出ないプリンタの場合は面倒でも余白部分にURLを書きましょう。(相手が後から調べる時に必須なので) また、説明する時はオタクであることは出さないほうがいいと思います。それだけで偏見の目で見られる危険があるので。 「エロゲや美少女アニメとかはやらないし見ないのですが、普通のマンガやゲームのちょっとエッチな感じのシーンにも規制を入れようという動きがあると聞いて、危機感を感じて色々調べてみたのですが・・・」 みたいな感じで。 そして本題は・・・ 「この規制しようとしてる人達は、子供の性被害を防ぐのを理由に、被害者まったく存在しないこういった創作物のエロを無くせと言ってるのです。おかしいとは思いませんか?」(ここで規制派の主張の新聞記事等を出す) 「また、この規制しようとしてる人達は性犯罪を引き起こすから規制しろとも言っています。 ですが、創作物のエロと性犯罪との因果関係は証明されてません。つまりなんの根拠も無く性犯罪の原因だと言ってるんです、この人らは。」 「そして今は未成年の性犯罪も被害も減る一方です。規制しようとしてる人達は創作物の美少女物があるから感化されて性犯罪が起こると主張していますが、これらが無かった時代のほうがずっと多いのです。(ここで資料) しかも、この人らが推し進める単純所持禁止や二次元エロ禁止をやっている国は日本の何倍も性犯罪だらけの国ばかりなんです。(ここで資料) いわば、日本より状況が悪い国を見習いましょうと言ってるわけです。この人達は。」 「ゲームやアニメやマンガは日本の経済に貢献しています。(ここでオタク業界の経済効果の資料)どれもやらない若者はほとんどいないと言っても言いすぎじゃない。 そしていわゆる萌え系といわれる美少女物は一般向も18禁もそれらの一角を占めています。専門店も秋葉原だけではなく日本中にあります。(ここでとらやメロンやメイトの支店のマップでも)」 「この規制しようとしてる人達のしようとしていることは日本にとってメリットは一つもありません。」 *&bold(){「こういう事をしようとしている人には絶対に投票できません。」} こんな感じでいいかなと思う。 さらに規制派議員の裏事情(この規制派議員が隠したいこと)を資料を交えて伝えれば完璧。 「こんな胡散臭い人に同調するのですか?」なんて言って。 これでわかって貰えれば(後日連絡して、どうするか確かめる)味方議員と思っていいし、逆に批判してきたら隠れ規制派と思っていい。 判明した議員はネットの表現規制反対などの関連スレに書いてほしい。その選挙区のほかの人の参考になる。 ---- *&u(){&bold(){署名しよう!}} 「俺らができることは?」のページにもありますが、署名して自分らの意見を世間にアピールすることも重要です。 署名は投票権の無い人でもできるのがいい。 関連する署名すべてに署名するのがベストですが、 *&u(){&bold()[http://www.savemanga.com/]} この署名は国会に提出される正式なものなので最も効果的です! ---- - このページ必要でしょうか?『俺らが出来ることは?』と思いっきり被ってると思います。議員リストはリンクにもありますし…、また資料・データ集はすでにあると思います。あと署名はもう募集終わってるかと…http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/26.html -- 壺 (2009-06-26 16:34:45) - 衆院に向けて集中的に語るためには、重要ではないでしょうか。 -- 名無しさん (2009-06-26 16:39:29) - いやだって俺らに出来ることは?の半分以上が政治関連ですよ。また、このページに書いてあって他のページに書いてないことが殆どないじゃないですか。メニュー欄は増えれば増えるほどみづらくなるわけですし、何かいいたいことがあるなら俺らに出来ることは?にまとめればいいんじゃないですかね?主張が分散するのは良くないと思う。あと俺らが出来ることは?のページビューは毎日1000を超えてますから、わざわざ別のページ作るよりあのページに書き足した方が効果でかいと思います。 -- 壺 (2009-06-26 17:08:42) - 統合したいのであれば、止めませんけども、ここから署名を分けるだけで十分棲み分けになると思います。他はあのページとこのページじゃ趣旨が違うものですよ。 -- 名無しさん (2009-06-26 17:12:53) - 趣旨の違いが分からんわけですよ。署名も俺らに出来ることは?に揃ってるわけですし、あと資料のページは統合させてもらいました。ページの名前が資料・データーの方が分かりやすかったので以前のページのデーターを移しました。 -- 壺 (2009-06-26 17:35:17) - WHOとWHYで分けるのは理解しやすいことだし、こちらは政治家一覧が中心なので、趣旨の違いは明確だと思います。 -- 名無しさん (2009-06-26 18:06:54) - 下半身の欲望だけで民主・社民を勝たせようとするのはいかがなものかと。目先のエロで国を売るエロテロリストの工作活動ですか? -- ホセ (2009-06-26 20:07:41) - 民主に勝たせろとはいってない、民主の中には円みたいな糞女もいるしな -- 名無しさん (2009-06-26 22:36:04) - 党で選ぶのではなく、議員個人で選ぶ時代だと思うのです。どの党にもイカレはいますし、逆にまともな人もいます。自民も民主も社民も共産もまともな人のほうが多いですしね。変なのは目立ちますから。    ただ、公明!お前は別だ! -- 蒼月 (2009-06-27 01:11:15) - 民主でも、小宮山も要注意。 -- 名無しさん (2009-06-27 01:16:35) - 壺さん、こちらは「できること」の中でも直接立法に関わる議員をどうこうする、というテーマで作りました。「できること」のページは、正直色々な要素があってわかりにくいと思います。ですから、「面倒だけど一番効果的な」政治参加だけでページを作りました。 -- 蒼月 (2009-06-27 01:21:05) - あと、オタクをはじめとした若者の多くは投票などの政治参加をしてない現状があります。だから他の活動と混ぜると余計に埋もれてしまうと思うのです。政治参加は政治参加だけのほうがわかりやすいですしね。このページの冒頭が私の言いたいこと。ネットでいくら討論したって半数以上の議員さんが改悪に賛成したら終わりなのです。だから味方の議員をより多く院に送り込むことが「最も重要」なのです! -- 蒼月 (2009-06-27 01:29:16) - 『俺らが出来ることは』のメインテーマが政治なんですよ。ページの半分以上は政治関係に費やされています。なのに、わざわざ別ページに作る必要があるんでしょうか。内容も8割方被ってると思います。リストはリンク先のwikiのリストをコピペしただけですし、文章もあまり違いがないと思うんです。その上で多少違っていたとしても、ページを細分化することが、逆に複雑にしてしまうだけなんじゃないかと思います。少ないクリック数でいかに多くの情報を伝えるのかが重要で、わざわざ閲覧者の行動を分散させるようなことをしても逆効果だと思うんです。閲覧者は俺らが出来ることは?に集中させた方がいいと思います。 -- 壺@WIKIバーナー募集中 (2009-06-27 01:35:24) - 埋もれるも何も、『俺らに出来ることは』→『政治に働きかけることです』。というのが、あそこの内容なのに「政治参加しよう」って言う他のページが必要なのか、ということです。 -- 壺@WIKIバーナー募集中 (2009-06-27 01:38:57) - 『俺らが出来ることは』より、正直こっちのほうがわかりやすい。むこうは長すぎだ -- 名無しさん (2009-06-27 01:46:33) - 『俺らが出来ることは』には現状把握などの基本的なこと、ここには選挙や議員への凸について書いたら?なんでも一つのページになったら長くてしんどい。 -- 名無しさん (2009-06-27 02:13:42) - 俺らができることは?は政治も含めた総合情報、こちらは今度の衆院選専用ページとしてみてはいかがでしょうか。署名や参議院議員など直接関係無い事項は向うに。逆に、向うの保坂議員の記述などをこちらに持ってくる。今後は現職以外の候補者の情報や、比例区の議員リスト順位の検証も行う必要があると思うので、それなりのスペースが必要になると思います。これなら棲み分け可能では? -- とろとん (2009-06-27 02:16:09) - 壷さんが一人だけ、何故ここの削除にこだわるのかのほうが、ちょっとわかりにくいです。 -- 名無しさん (2009-06-27 02:30:01) - 私がこのページが必要かと思うのは、同じこと書いてあるページが二つあっても意味がないと思ったからです。投票を呼びかけることについては反対意見と揉めていたので控えてましたが、手紙も署名も議員リストも概ねあるのに、同じことを焼き増ししてもごちゃごちゃになるだけなんじゃないかと…。実際8-9割方被ってると思うんですよね。なら俺らが出来ることに投票呼びかけを移すだけでいいと思うんですよ。まさかこんなにあっても言いという人が多いとは思いませんでしたのでちょっと自信が揺らいでますが… -- 壺@WIKIバーナー募集中 (2009-06-27 02:41:01) - 閲覧者の注目というのは限られた資源なのだらなるべく集中させるべきなんじゃないかと、実際アクセス数も3倍くらい違うわけですしね -- 壺@WIKIバーナー募集中 (2009-06-27 02:44:48) - 政治的なことは別ページ特集すべきだと思う。最終的に阻止できるのは味方議員だけ。すでにこのページのほうが一歩踏み込んでる感じだし。 -- 名無しさん (2009-06-27 03:13:13) - ページを限られた資源と考えるのが間違っているのだと思う。閲覧性の向上を阻害してまで貫くことじゃない。みんなで作っていくというWikiでの情報収集とページ構築の考え方から外れるものでは。 -- 名無しさん (2009-06-27 03:40:30) - アクセス数も3倍くらい違うって、それはページごとでしょ?分けたところでトップのアクセス数は変わらない。むしろ長々と読むのに疲れるページのほうが人来なくなるよ。表現規制に対抗しようってサイトは他にもあるんだし。この政治のページだってこれから選挙とかで情報が増えていくだろうから尚更分けておくべき。 -- 名無しさん (2009-06-27 03:48:55) - 民主工作員の臭いがプンプンするぜ -- 名無しさん (2009-06-27 04:15:40) - まあこれだけ反対する人がいるのであれば、あってもいいのかなと思います。正直8割以上被ってるんだからいらないと思ってましたが、これからは違ってくるかもしれないという意見は確かにそうかもしれません。これから増えてくるかもしれない政治の情報とか(例えばどなたかが求めていた選挙区ごとの規制の賛成反対の情報など)をまとめたりも出来ますしね。 -- 壺@WIKIバーナー募集中 (2009-06-27 09:36:19) - ただ知っていて欲しいのはwikiを訪れた人たちは全てのページを隈なくみてくれるわけではありません。  一番人気のあるQ&Aのページですら、wikiを訪れた人の1/3しか見ていないのです。さらにこの傾向はページ、特にメニューが増えれば増えるほど拡大します。選択肢というのは増やせば増やすほど「選ばない人」が増えてしまうからです。したがって、メニューは「増やせば良いじゃん」と考えるべき問題ではないです。メニューを増やすということはデメリットもあると理解しておく必要があると思います。既にこういうページhttp://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/26.htmlがあるのに、資料・データ集という空っぽのページを作ったことなどから、このページを作った方にはそういう観点が抜けていると感じました。     ですから、この程度の違いなら、俺らが出来ることは?においておいた方が、メニューを増やさなくてもすむし、3倍の人たちに見てもらえるのだから、そっちの方がいいというのが私の意見でした。現時点では私の意見はいまだにこっちです。 しかし、別のページを作ることに決めたからには、相応のページになるように協力することに舵を切りたいと思います。確か、今回の問題でどっかにエロゲ規制の政治活動用のwikiが出来たと思いましたが、それに負けないようなページを作っていきましょう。 -- 壺@WIKIバーナー募集中 (2009-06-27 09:53:25) - それは、それぞれの整理をすべき問題で、メニューを増やすことのデメリットには繋がらないと思う。なんで、そこまで固執するのかがやっぱりわからないな。現在人気があることを前提にしたら、どんな新しいアプローチも拒絶することになるわけだし。壷さんの言うことは、みんなで作っていくことを拒んでいるように見えちゃうので、そこは変えていって欲しいと思う。誰もが賛同者であり、参加者でしょ? -- 名無しさん (2009-06-27 11:02:24) - みんなで作ることを否定しているわけではありません。ページやメニューは増やせば増やすほど良いってモノではなく、増やすことにもデメリットがあることを自覚するべきだといっているのです。     その上でページやメニューを増やすデメリットと新しく作るページのメリットを天秤にかけて判断するべきだと思います。そして、現時点では「俺らが出来ることは?」とここの違いはわざわざページを分けるほどの差ではないというのが私の意見でした(だって8割以上被ってるんですから、言いたいこと編集したいことがあるなら俺らが出来ることは?でやるべきだと思いました、そっちの方が注目されるし)。まあこのページの内容が充実してくれば天秤は変わるわけですから、一度舵をきった以上はそちらに注力します。 -- 壺@WIKIバーナー募集中 (2009-06-27 11:10:20) - エロゲ規制反対運動は民主党の工作とは関係ないと思います。私は麻生首相を支持し、保守派ですが、自民党の中の全ての人間を支持するわけではありません。どの党(公明は論外にもクズと呼べる人間は存在するわけで。 -- 9番DH (2009-06-27 15:58:23) - 政党より議員で選ぶべき、というのは最もだと思います。ただ党議拘束が強い自民党などは慎重論・もしくは規制反対派の議員がいても思うように活動出来ないのではないのではないでしょうか? 例えば自分の選挙区に規制反対を表明している社民党所属で、今回の規制問題には無関心な立候補者と、自民所属だが規制には慎重・反対派の立候補者がいるとして、どちらに票を投じたほうが効果的でしょうか? -- AL (2009-06-27 22:19:41) - ↑↑工作員じゃないと思われないためにもきちんと論理を整理する必要がありますよね。その上でどこまで民主や社民を応援するのが良いのかも考える必要があると思います。とりあえず東京のオタクは比例は社民に入れて欲しいですが… -- 壺 (2009-06-27 22:48:11) - 規制反対派議員は貴重ですからどの党だろうが投票してあげることが規制反対に有効だと思います。ただ黙って投票するよりも手紙出した方がずっと効果あると思います。議員はエスパーではありませんので、黙ったまま票が多少増減しても、なんで増減したのかわからなければ意味がないでしょう。ですからこちらから、メッセージを送ることが重要かと。 -- 壺@WIKIバーナー募集中 (2009-06-27 22:48:24) - 弄らせてもらいました。ページの存在意義の議論などの経緯から私がないようそのものに手をつけるのはなんとなくまずそうだったので、細かいところの調整以外行っていません。具体的にはタグの整理、議員の順番を変更(味方を先に持ってきた)、役に立ちそうなリンクを貼ってみました。 -- 壺@WIKIバーナー募集中 (2009-06-28 00:30:02) - ↑↑意見ありがとうございます。ひとまず手紙だけでも送ってみますね -- AL (2009-06-28 18:09:59) #comment

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