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*Topコメントログ　１９
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- 保坂氏、次の参院選に出て欲しいなぁ   --  (名無しさん)  &size(80%){2009-08-31 00:59:21} 
- とにかく、民主に勉強会を開こうって働きかけるのがいいんじゃないか。MIAUとか奥村先生と共闘するのもありで。改正児ポ法を提出する前に枝野先生にお願いするのが第一歩だろう。それと併せて今後の保坂センセの活動をフォローすべき。   --  (名無しさん)  &size(80%){2009-08-31 01:00:59} 
- そうだね。枝野、吉田、辻元は当選したんだ。まだ希望はある   --  (名無しさん)  &size(80%){2009-08-31 01:04:00} 
- ところで落ちた議員の人は無収入になるわけだがどうやって生活していくんだ？   --  (名無しさん)  &size(80%){2009-08-31 01:04:41} 
- 保坂氏のためにも俺らで頑張って個人献金しよう   --  (名無しさん)  &size(80%){2009-08-31 01:08:04} 
- 保坂氏のサポは絶対に続けていくべき。国会のパイプを持っているのには変わらないからね   --  (名無しさん)  &size(80%){2009-08-31 01:08:35} 
- ↑3次の候補として出るなら、党が多少金だしてくれる。出ないなら引退で次の人生に進む   --  (壺)  &size(80%){2009-08-31 01:09:12} 
- あと、葉梨は落ちたようだ。これはいい話。   --  (名無しさん)  &size(80%){2009-08-31 01:11:14} 
- お、それは良い知らせ。それだけでもかなり救われた   --  (名無しさん)  &size(80%){2009-08-31 01:12:43} 
- 小選挙区で落ちた復活組は求心力下がるらしいから、それだけでも価値があったんじゃ無いかな>こんにゃく野田落選   --  (名無しさん)  &size(80%){2009-08-31 01:14:42} 
- 東京ブロックで民主が２人ほど失職すれば保坂にお鉢が回ってくるんじゃね？ダメか？今回はダメだなあ。奇跡はそうそうないなあ。   --  (名無しさん)  &size(80%){2009-08-31 01:18:10} 
- 保坂さんは参院に出馬する事を期待して今後も支持し続けます   --  (名無しさん)  &size(80%){2009-08-31 01:21:38} 
- 石原のパーティ券購入を追及して保坂氏の繰上げ当選ってのは？   --  (名無しさん)  &size(80%){2009-08-31 01:22:45} 
- 石原が抜けても小選挙区だから再選挙でしょ？みんなの党の柿沢がコケれば保坂にまわってくるはず。   --  (名無しさん)  &size(80%){2009-08-31 01:24:10} 
- 野田事務所に電話で当選おめでとう、苦戦の原因郵政以外にあることわかってる？続   --  (名無しさん)  &size(80%){2009-08-31 01:27:07} 
- ゼリー規制や表現規制でかなりみんな民主に投票したみたいだよって言うのはどう？   --  (名無しさん)  &size(80%){2009-08-31 01:29:28} 
- 意味ないからやめとけ。   --  (名無しさん)  &size(80%){2009-08-31 01:30:07} 
- あいつがそんな事を聞くタマじゃないだろ。どうせ麻生のせいとか思ってるんだろ   --  (名無しさん)  &size(80%){2009-08-31 01:31:54} 
- 民主との勉強会に加えて、コミケ等のイベントでチラシを配布すべき。   --  (名無しさん)  &size(80%){2009-08-31 01:35:48} 
- いや、案外今回の事で保身に回るやつじゃないの？野田は？自民復党みたいにさ   --  (名無しさん)  &size(80%){2009-08-31 01:39:18} 
- 表現規制なんて野田にとっては些細なことだよ。   --  (名無しさん)  &size(80%){2009-08-31 01:46:03} 
- 敵はまだ他にもいるしな。小宮山当選も結構痛い   --  (名無しさん)  &size(80%){2009-08-31 01:51:49} 
- 小宮山は日本語を話す規制賛成派だから厄介だマジで   --  (名無しさん)  &size(80%){2009-08-31 01:59:41} 
- まあ小宮山にはみんなで電話で陳情しようぜ、やらないよりはましだしな   --  (名無しさん)  &size(80%){2009-08-31 02:00:55} 
- 保坂氏が抜けてチャンスと思われたくないしな   --  (名無しさん)  &size(80%){2009-08-31 02:06:22} 
- 小宮山なんてガチの規制推進派に陳情する位なら、同じ分の労力をどっちつかずな規制懐疑派への陳情に向けた方が効率的な気がする。浮動票を味方につけるみたいに。   --  (名無しさん)  &size(80%){2009-08-31 02:22:41} 
- 新人議員さんに言うにしても、いきなり規制に反対してくれって言うんじゃなくて、児ポ法が出来て以来民主党は創作物規制に反対してくれていたっていう経緯からちゃんと伝えた方が効果あると思う。もちろん児ポ法にこだわり過ぎて別法への警戒も忘れちゃいけないけど   --  (名前ないよぉ)  &size(80%){2009-08-31 02:32:41} 
- 確かにそうだ。特に現在の民主党は、郵政選挙の自民みたいに新人議員が多い。彼らに実情を詳細に伝え、表現・言論の自由規制反対の立場に回るよう説得した方が良いかも。勿論、保坂展人氏の支援を続けながら。   --  (名無しさん)  &size(80%){2009-08-31 02:33:29} 
- 小宮山も騙されてるのかもしれないよ。表現の自由と児童の人権保護は両立するって一度は伝えるべきだろう。そのうえで「両立するわけねー。私はエロゲーユーザーのたわごとを認めない」なんて意見なら、それをwikiに晒してあとは無視すればいいだけ。考えを変えてくれればラッキー。   --  (名無しさん)  &size(80%){2009-08-31 02:34:51} 
- 仲間を増やすことも大事だ。正直、wikiに出入りしてる奴なんて１００人いないんじゃね？１０万人ぐらいのパワーがないとだめだよ。   --  (名無しさん)  &size(80%){2009-08-31 02:36:18} 
- ところで規制派で有名な奴だれが落ちた？   --  (名無しさん)  &size(80%){2009-08-31 02:43:20} 
- 公明党小選挙区立候補者全員落選てびっくりした   --  (名前ないよぉ)  &size(80%){2009-08-31 02:47:31} 
- ↑その点に関して、民主は本当に良くやってくれた。感謝してる。   --  (名無しさん)  &size(80%){2009-08-31 02:52:40} 
- 規制派で落ちたのは葉梨ぐらいだな。あと、森山の引退ぐらいで、名だたる規制派はみんな当選してるじゃねえか。畜生。保坂復活しないかなあ。。。   --  (名無しさん)  &size(80%){2009-08-31 03:10:42} 
- 二人か〜(>_<)公明は10人減らしたけど規制派いなかったの？   --  (名無しさん)  &size(80%){2009-08-31 03:32:40} 
- PTの座長がいたけど、彼女は「引退」。どちらにしても、公明は全員が規制派。個々の考えの違いなんてないので。全員同じ考え。全員、池田先生の下僕。   --  (名無しさん)  &size(80%){2009-08-31 03:45:12} 
- だれか規制派・反対派の誰が当選したのかまとめ表とか作ってくれないだろうか･･･   --  (名無しさん)  &size(80%){2009-08-31 04:18:30} 
- ＭＩＡＵのアンケートで規制が抑止力になると思ってる議員にもちゃんと意味が無いことを伝えた方がいいな、なんとなくそう思ってそうな人も居るだろうし。   --  (名無しさん)  &size(80%){2009-08-31 07:22:45} 
- しかし保坂氏はなぜ社民党に居るんだろう？護憲に強い信念でもあるのか？   --  (名無しさん)  &size(80%){2009-08-31 09:06:06} 
- 色んな政策や思想などを総合的に考えた時、一番近い政党が社民党だったからなのでは?   --  (名無しさん)  &size(80%){2009-08-31 10:50:24} 
- ↑4ニコニコ大百科の児童ポルノの掲示板>>607に書いてある   --  (名無しさん)  &size(80%){2009-08-31 11:05:34} 
- 保坂は土井に拾われたからな。経歴みても社民がしっくりくるんだが、東京ブロックの社民アレルギーはひどいな。この追い風で保坂を落とすんだから。   --  (名無しさん)  &size(80%){2009-08-31 11:23:31} 
- 女性議員が大量に通っている。やばいぞ。   --  (名無しさん)  &size(80%){2009-08-31 11:23:53} 
- いきなり組織名の話だけど「児童の人権と表現の自由を両立させる会」ってどうだろう？   --  (名無しさん)  &size(80%){2009-08-31 11:25:09} 
- ↑2女性の規制慎重派も結構通ったから必ずしも悪い事ではない。それより自民の慎重派が落ちてるのがまずい。   --  (名無しさん)  &size(80%){2009-08-31 12:07:40} 
- 自民で規制慎重派の早川氏にアポを取って話をしようと思う。 &br()敗軍の将かもしれんが何か知恵をかしてくれるかもしれん。 &br()民主の神風氏は話を聞いてくれなさそうな気がする。   --  (名無しさん)  &size(80%){2009-08-31 12:14:55} 
- 自公が野に下ったのは大きいと思う。ただ保坂さんがいない以上枝野さんを中心に民主に規制反対の意思を訴えていくしかない。あと保坂さんの代わりといっちゃあなんだが彼の考え方を受け継いでくれる議員をさがさないといけないと思う。保坂さんにもこの辺のことを聞いてみるのはどうだろう？   --  (名無しさん)  &size(80%){2009-08-31 12:18:26} 
- 現と児童の人権は元々対立しているけど、それを努力してなんとかしていこうと。つまり、表現は人間にとって有害である可能性が高いとおっしゃる？　これどう考えても規制派や、有害図書撲滅を進めてきた連中の考えじゃん。   --  (名無しさん)  &size(80%){2009-08-31 12:28:15} 
- ちがうよ。児童の人権を守りたいが今までのやり方は方向が違う、我々は児童の人権も守り、表現の自由も守りたい」っていいたいんだよ。なんで規制派になるんだ？意味がわからん。   --  (名無しさん)  &size(80%){2009-08-31 12:39:29} 
- 今までの、ってのはアグネスのこと。   --  (名無しさん)  &size(80%){2009-08-31 12:39:54} 
- 敵の大義名分よりより大きな名分を掲げれば活動しやすいだろ。まあ、方向性としては児ポ法を厚労省管轄へ、とか3号ポルノ規定変更とか、児童福祉法との統一とかだけどな。あと、文言に「表現の自由を守る」と入れてもらうとか。逆にゾーニングは厳しくしないと行けないかもな。コミックコードじゃないぞ。ただのゾーニングだぞ。誤解するなよ。たとえばエロゲーだと今までの「18歳以上ですか？Yes No」なんてやつじゃなくて、18歳以上だと証明出来なきゃ販売もプレイも出来なくするとか。とにかく、相手の立場を一見認めつつ、こっちの都合を通そうってことだ。あと、児童の人権は守る。これでも俺は規制派なのか？   --  (名無しさん)  &size(80%){2009-08-31 12:55:58} 
- 表現の自由が児童の人権と対立するかのようにいうからだよ。まあそういうかんがえもあるにはあるよ。これとか。　言論の自由は幼児の犠牲よりも重いhttp://getnews.jp/archives/25286   --  (名無しさん)  &size(80%){2009-08-31 12:58:24} 
- 規制派きたー。どう考えてもいままでの規制派の考え方です。獅子心中のムシだな、↑↑は。お引き取りください。   --  (名無しさん)  &size(80%){2009-08-31 13:00:25} 
- 有害図書は若者には非常に有害だからしっかりゾーニングしなければならないと。規制に反対しているはずなのに、どうして規制強化につながるんだろうね？   --  (名無しさん)  &size(80%){2009-08-31 13:01:45} 
- ゾーニングは規制じゃないだろ。ゾーニングでそれまでと同じ表現（陵辱系とか）が出来れば問題ないだろ。今、この時点でソフ倫は表現規制をしてるじゃないか。ゾーニングよりもひどい。ゾーニングというのは奴らとの取引カードなんだよ。そーゆーのはダメか？ただ反対だけしてるヤツの方が偉いのか？なにが獅子身中の虫だよ。漢字ぐらいきちんと打てよ。あと、有害だからゾーニングするんじゃないよ、エロゲーとかエロ漫画を見たくないひと達に配慮するだけだよ。   --  (名無しさん)  &size(80%){2009-08-31 13:08:02} 
- 規制派はお引き取りください。   --  (名無しさん)  &size(80%){2009-08-31 13:11:06} 
- アグネス達の考え方のほうが議員さんたちの理解度が高い現状で、彼女たちの提示する解決策(単純所持禁止＆創作物規制)とは違った方向性で、なおかつ、議員さん達も納得のしやすいアイデアを出さねば話は始まらないと思うんだが。民主と勉強会を開こうといっているのもその一つだ。俺は規制派じゃないんだよ、わかってくれよ。頼むよ。   --  (名無しさん)  &size(80%){2009-08-31 13:17:25} 
- あと、何が何でもゾーニングって訳でもない。こちらの死守条件（単純所持罪反対＆表現規制の永久的回避）を守るためのカードを出そうっていうだけ。もっといいカードがあればそれでいい。規制派も何かしらの着地点がないと永久に攻撃し続けるぞ。俺たちにとって90点で奴らにとって60点(これは厚労省移管や被害児童のケアシステムなど実際の児童の権利を守ることで作る)ぐらいの着地点を作ることはアリだと思うんだが、また規制派といわれてしまうのか？   --  (名無しさん)  &size(80%){2009-08-31 13:32:17} 
- 反対派と言うより規制慎重派だと思います。民主の考え方に近いんじゃないかな。   --  (名無しさん)  &size(80%){2009-08-31 13:36:00} 
- もっともらしくいってるけど、あんたの主張は譲歩だけ。出直してこい。   --  (名無しさん)  &size(80%){2009-08-31 13:42:03} 
- 形としては規制反対と主張していってどうしても相手が譲歩しない、あるいは規制案が通りそうだという状況になった時こちらの落としどころの譲歩案としてならいいんじゃない。   --  (名無しさん)  &size(80%){2009-08-31 13:45:24} 
- 今後は、改めて表現規制に繋がりかねない法案（改正案）をチェックしていく必要がありますね   --  (名無しさん)  &size(80%){2009-08-31 14:10:47} 
- 何か良く分からんが本当の規制派は表現を規制したいの、ゾーニングなんて生易しいもので満足するわけ無いじゃない？表現を守るためにも見たい人見たくない人の権利ってのを両方意識しなきゃ少なくとも議員には聞いてもらえ難いんじゃないかな？   --  (名無しさん)  &size(80%){2009-08-31 14:18:35} 
- ↑4　じゃあ、どうすればいいんだ？このまま放置か？で、また法案提出されて中身読んで驚いて反対運動するのか？今度は民主から提案されたらほぼ通るぞ。つーことは委員長裁決で国会の議論は行われないってことだ。つまり、法案提出前にすべてが決まると言っていいんじゃないか？民主に「先方の考えを立てつつ俺たちの主張を通す」意見を伝えるのは今しかないんじゃないか？   --  (名無しさん)  &size(80%){2009-08-31 14:20:15} 
- 本当の規制派は表現規制＆単純所持厳罰化による逮捕件数増加を望んでるんだろう。でもそんなヤツはわずかで、他の人たちはそいつらの掲げる大義名分に逆らえないだけなんだ。実在児童の保護と表現の自由の両方を守るというこちらの大義名分の方が優れてれば、反応は変わるんじゃないかな。。。   --  (名無しさん)  &size(80%){2009-08-31 14:23:59} 
- 規制派の子供を守るために規制が必要なんです規制しないと子供達が被害にあうんですって言われて良く知らない議員がちゃんと根拠とか求めるとは思えない、こういった規制派に対抗して聞いてもらえる意見ってのを用意しなければならないのは事実だな。   --  (名無しさん)  &size(80%){2009-08-31 14:29:37} 
- そう、アグネスのいいたいことはわかるのですが、彼女の現在の主張だと表現の自由は守られず、実在児童も保護されないんです。我々は彼女の主張をくみ取り、さらに児童保護と表現を守るアイデアをもってきました、っていえば話を聞きやすいでしょ？先方も   --  (名無しさん)  &size(80%){2009-08-31 14:32:58} 
- 規制派とか決め付けるのやめないか？18歳以上の確認を求めることによって一般人にも納得してもらおうってのが意義じゃないのか？   --  (名無しさん)  &size(80%){2009-08-31 15:33:41} 
- 保坂展人のどこどこ日記 ― 「応援してくれた皆さんの熱意を形にして結晶させることが出来なかったのは悔しい限りです」　http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/b1e931242805e72631c5d701b3e48427　野田議員のような人間が受かり、保坂さんのように本当に必要な方が落選してしまう。選挙には底意地の腐った悪魔が潜んでいるのだなと思いました。今後は参院選も見据えて、保坂さんがどれだけ国民に必要な存在か、もっとより多くの人々にアピールすべきだと思います。   --  (名無しさん)  &size(80%){2009-08-31 15:39:09} 
- これからは規制反対派のみではなく規制慎重派の意見も聞いていくべきではあるね。慎重派まで頭ごなしに否定していたら規制派と変わらない排他的な集団になってしまう。   --  (名無しさん)  &size(80%){2009-08-31 16:40:08} 
- 昨日の総選挙見れなかったんだけど、保坂さん落ちたのか。しかも野田が通ってるとかｗ民主の独裁政治になるし、かなーりやばいんじゃないの？情報が整理できなくて現状がよくわからん。   --  (名無しさん)  &size(80%){2009-08-31 17:04:55} 
- 野田聖子は野党で比例復活だから発言力はなくなるんじゃないの？   --  (名無しさん)  &size(80%){2009-08-31 17:43:31} 
- 野田はアピールのために動くだろうが野党だからね、それだけまだましかな？問題は民主だな今のうちに反対ないし慎重派を増やしておきたいところだ。   --  (名無しさん)  &size(80%){2009-08-31 17:59:31} 
- 幸い民主の議員は若い人が多いからガッチガチの規制派じゃなければ柔軟に対応してくれそうだしね。   --  (名無しさん)  &size(80%){2009-08-31 18:04:07} 
- だね、17時59のかたは電話したり陳情したりするの？   --  (名無しさん)  &size(80%){2009-08-31 18:06:38} 
- ↑まだ具体的に何をするかは決めてないけど反対するなら何かしなきゃならんでしょうな。   --  (名無しさん)  &size(80%){2009-08-31 18:16:01} 
- ゾーンディングは規制の一種だよ。私は規制はすべてだめだとは思わない。必要な規制は行うべきだと思う。そして見なくてすむ自由を守るためにゾーンディングという規制は必要だろう。しかしそれは現在のゾーンディングで十分だと思う。まあパッケージ規制もゾーンディングの一種なので今後は厳しくなるのだろうけど。法律で規制されている飲酒やタバコの売買時ですら必要とされていない身分証の提示をわざわざ自主規制のエロゲでやる意味がわからない。身分証を提示したからといって何になるのかもわからず、とりあえず思いつくことを述べているようにしか感じません。   --  (壺)  &size(80%){2009-08-31 19:28:55} 
- 追記：今問題とされているのは年齢確認の問題じゃないでしょ。規制派は「そういう考え方、そういう出版物の存在そのものが許せない」のであって、年齢確認年齢確認とそれほどこだわっても意味がないですよ。　まあパッケージの自粛は多少効果あると思います（一番目立つ部分を規制することで実際の規制より多く規制されているように見せられる）。   --  (壺)  &size(80%){2009-08-31 19:31:18} 
- 規制派はエロゲを絶滅させようとこれまで色々仕掛けていたわけで、相容れない存在であるとしか言いようがない。ソフ倫の自主規制で業界的にも大きなダメージを被ったのにこちらから譲歩はしたくないのが人情だ。   --  (名無しさん)  &size(80%){2009-08-31 20:09:56} 
- 一概に規制派といってもガチの規制派とそいつらに流されてるだけの「どちらかというと規制派」の二種類に分けることが出来るでしょ？この「どちらかというと規制派   --  (名無しさん)  &size(80%){2009-08-31 20:45:27} 
- 」を上手く味方に出来れば、なんとかなるんじゃないかと思ったんだよ。ゾーニングはとりあえず思いついた「取引に使えるかもしれないカード」っていうだけで、壺さんの言うとおり、意味はないのかもしれない。   --  (名無しさん)  &size(80%){2009-08-31 20:47:00} 
- ＡＰＰはエロゲは勿論、全てのポルノを根絶すると現実に明言してますからね。こっちがいくら自粛したところで、日本がインドネシアやウクライナみたいに全ポルノ規制するまで絶対に攻撃し続けてきますよ。間違いなく。寧ろ今の内に表現の自由を厳守する法律の請願署名ぐらい出しておくべきかと思います。それに大手出版社やゲームメーカー、ＩＴ業者も署名させるべきなんですけどね   --  (名無しさん)  &size(80%){2009-08-31 20:49:58} 
- このまま「ただ反対」といっていても「どちらかというと規制派」は納得しないだろう。納得しなければまた「ガチ規制派」の提案に引きずられるんじゃないか？   --  (名無しさん)  &size(80%){2009-08-31 20:52:59} 
- ブルーゲイル宇佐さんからの質問状の回答をいただきました。これで公開質問状プロジェクトはおおむね終了です。http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/70.html   --  (壺)  &size(80%){2009-08-31 21:00:19} 
- ガチ規制派は「子供の人権を守る」為と言って、どちらかというと規制派は「それなら賛成しましょう」と言ってるだけだから、規制が子供を守ることに繋がらない事を示せば考え直してくれる可能性が高いですよ   --  (瓶)  &size(80%){2009-08-31 21:03:13} 
- まず規制が犯罪抑止で意味が無いことをちゃんと理解させたほうがいいな、それにＡＰＰをはじめとする連中の考え方も含めてね、その上で表現の自由を根拠もなく脅かす危険性も認識してもらえればいいが。贅沢を言えば対案を用意した方が議員も反対する材料に出来ると思う。   --  (名無しさん)  &size(80%){2009-08-31 21:03:39} 
- wikiに、ラディカル・フェミニズムの古典であるロビン・モーガンの「理論と実践：ポルノグラフィとレイプ」では、「ポルノグラフィは理論であり、レイプは実践である」とされ、ポルノグラフィは「性差別主義的プロパガンダ」であるとの認識が示されている。なんて記述があるからねそもそもこの認識がただの思い込みなんだよ。こういう一見それっぽいけど実際は根拠のない思い込みってほんと厄介だよね。   --  (壺)  &size(80%){2009-08-31 22:03:24} 
- イクオリティ・ナウのwikipediaページを作った方にお願い。その共同創立者の名前も記載して欲しいです。   --  (ランナー)  &size(80%){2009-08-31 22:05:31} 
- ↑すみません。あの記事はコピペがベースになってるのであれ以上の詳しい話は私も知りません   --  (壺)  &size(80%){2009-08-31 22:26:04} 
- さすがにそろそろ「政治に参加しよう」のページ潰してもいいと思うんですがいかがでしょうか。今回の選挙でもまったく動かなかったわけですし…いい加減いいんじゃないかと。あのページを完全に作り変えて電凸など実際に『やってみた』人たちの行動を載せて活動報告ってページにしたらいいんじゃないかと思います。   --  (壺)  &size(80%){2009-08-31 22:30:20} 
- 森山と葉梨いなくなっただけでかなり良くない？公明半壊だし自民野党だしね   --  (名無しさん)  &size(80%){2009-08-31 22:56:10} 
- エロゲ規制について選挙結果の分析はここでやられてます。総括すると規制派も落ちてるけど慎重派はそれ以上に落ちてるんじゃね？って感じであとは政権交代が+にはたらくか-に働くかの問題だと思います。http://otakurevolution.blog17.fc2.com/blog-entry-487.html   --  (壺)  &size(80%){2009-08-31 23:01:55} 
- ↑確かに微妙ですねぇ、兎も角プラスに働くよう頑張るしかないですね。   --  (名無しさん)  &size(80%){2009-08-31 23:09:18} 
- ↑そうですね。まずは当選したばかりで右も左もわからない新人議員に正しい情報を伝えてエロゲ業界に対して悪い印象を持つことを防止するべきだと思います。   --  (壺)  &size(80%){2009-08-31 23:12:20} 
- 微妙なの？自民には規制議員がうようよいるって聞いたんだけど議席180くらい落としたんだよ？   --  (名無しさん)  &size(80%){2009-08-31 23:26:38} 
- ↑自民党内の慎重派が全部落ちてる。一方で規制派の大物で落選したのは葉梨くらい。何より社民の保坂が落ちたのが痛すぎる。あとは政権交代の影響が+に出るか-に出るかという問題かと   --  (壺)  &size(80%){2009-08-31 23:30:21} 
- そうなのか．．．大村章明は？どっちなの？顔からしてエロそうだけど？   --  (名無しさん)  &size(80%){2009-08-31 23:40:35} 
- もう９月か‥。確か今日、新宿ロフトプラスワンでイベントやるんだよね？　行きたいんだがちょっと無理そうなんで、行かれた方は宜しければ簡単なレポートなどを。   --  (名無しさん)  &size(80%){2009-09-01 00:25:08} 
- 野田聖子と違って目立たないだけで、長いことエロゲ叩きしていた中堅も落ちてるよ。確かに落選したのは若手ばかりだけど、それでも危険分子を排除できたことには変わりない。　http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20090831#p2   --  (名無しさん)  &size(80%){2009-09-01 01:12:03} 
- 民主党の保坂展人的存在である本多平直が帰ってきたのは大きな収穫だよ。本当にこれで保坂がいれば無敵だったんだが・・・・   --  (名無しさん)  &size(80%){2009-09-01 01:14:41} 
- 「○○がいる」ではなく「衆議院過半数がいる」でないと法案は成立してしまう。新人に正しい知識をつけさせるのが最も先決。   --  (名無しさん)  &size(80%){2009-09-01 01:18:57} 
- 手紙を書く場合に手書きとwordのどちらがいいと思う？   --  (名無しさん)  &size(80%){2009-09-01 01:37:29} 
- ↑理由がない限り、手書き   --  (新潟市在住)  &size(80%){2009-09-01 01:51:22} 
- 返答ありがとう。恥ずかしい話なんだが自分は今まで一度も手紙を送ったことがない。だから便箋という手紙専用の用紙が存在することも初めて知った。手書きに使う筆記用具は毛筆、筆ペン、万年筆などを使うべきみたいだけど、フェルトペンでもいいのかな？   --  (名無しさん)  &size(80%){2009-09-01 02:02:45} 
- ↑普通にボールペンでいいと思うよ。　あとワードか手書きかってのはどっちでもいいと思う。手書きなら気持ちが伝わりやすいかもしれないけど、ワードなら誰が書いてもきれいな字になるしね。　重要なのは行動することですから。   --  (壺)  &size(80%){2009-09-01 02:17:18} 
- 自民党内の慎重派が落ちてるって言うが、そもそも慎重というか実際は無関心派でしょ。葉梨や野田、自民党女性局が何しようが意見すら出さない。野田とか全部落選して慎重派だけ残るって状況を作れるなら良いが、そんな票の操作出来ないｗ　で、野田とか現行の自民党児ポ法PTの議員が生き残ってる限り、自民党内の慎重派なんて居ても居なくても同じなの。   --  (名無しさん)  &size(80%){2009-09-01 03:00:46} 
- ログ表示が満杯の為、整理をお願い致します   --  (名無しさん)  &size(80%){2009-09-01 04:24:27} 
- 今後社民と国民新が連立する形になると思うけど入閣する可能性もあるからどうなるか気になるところでもある。   --  (名無しさん)  &size(80%){2009-09-01 06:33:16} 
- っていうか、この手の法律は、議員立法だから、基本的に全会派一致じゃないと成立しない。だから、実は政党や派閥は通常の法案よりはあまり関係ない。だから、基本的には全会派へのアプローチが必要になる。   --  (名無しさん)  &size(80%){2009-09-01 07:41:55} 
- 議員に送り手紙についてだが、http://image02.wiki.livedoor.jp/k/n/kseigan/e974ea8e.pdfにあるように陳情書を送るべきなのか？   --  (名無しさん)  &size(80%){2009-09-01 14:55:20} 
- 個人的には礼儀を弁えた冷静な文面と正確な情報と正しい論理こそが重要だと思う。つまり、相手に「なるほど、一理ある」と思わせることが重要だと思います。そこさえ押さえておけばあとは自分の趣味だと思います。　それを踏まえた上で自分の意見を語らせてもらうと個人的には、一市民としての意見を伝えるという意味でも普通の手紙形式のほうがいいかなと思っています。私の手紙を参考例として紹介しておきます。http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/43.html   --  (壺)  &size(80%){2009-09-01 17:28:19} 
- とりあえず自民党の新総裁にも手紙で凸してみるか。(誰になるか分かんないけど)   --  (名無しさん)  &size(80%){2009-09-01 20:06:46} 
- http://www.venus.dti.ne.jp/nekoneko/uso900/uso900.html　信憑性の程は不明ながらこんなのが。９月１日付けの上の方。＜陵辱規制の為に発売できなくなったタイトル、中止された企画など＞ 数行ながら具体的な事が結構載ってます。   --  (名無しさん)  &size(80%){2009-09-01 20:43:03} 
- ↑2　返答ありがとうございます。   --  (名無しさん)  &size(80%){2009-09-01 21:34:02} 
- 壺さん、イクオリティ・ナウのwikipediaの件、英文wikipediaに書いてある創立者のリストの翻訳http://like700.hp.infoseek.co.jp/blog-entry-391.html#Equalityを追加できないでしょうか。   --  (ランナー)  &size(80%){2009-09-01 21:55:58} 
- ウィキですから私なんかに遠慮せずにランナーさんが勝手に編集してもいいと思うのですが、今回は私なりに編集させてもらました。とりあえずラディカル・フェミニズム関連の項目を充実させるには私だけでは力不足なのでランナーさんもご協力していただけると助かります。   --  (壺)  &size(80%){2009-09-01 22:10:52} 
- やっぱ、陵辱系の次はロリ系が中止になっていくのね。本当に残念です。   --  (名無しさん)  &size(80%){2009-09-01 22:15:32} 
- 民主政権だろうがなんだろうが、既に二次元文化の絶滅は既定路線だったってわけだな・・・   --  (名無しさん)  &size(80%){2009-09-01 22:27:57} 
- ↑6　文脈にかかわらず字を規制とは…「文字の獄」でもするつもりですか。   --  (名無しさん)  &size(80%){2009-09-01 22:31:29} 
- それにしても、海外版のwikiの充実の仕方はすごいですね。私は英語が苦手なので十分に生かせないのですが…どなたかというかランナーさん和訳して関連項目全て転載してもらえないでしょうか…   --  (壺)  &size(80%){2009-09-01 22:41:03} 
- 壺さん、了解しました。私もそれほど英語が得意ではないので、少しずつ翻訳させて頂きます。   --  (ランナー)  &size(80%){2009-09-01 22:47:02} 
- ソフ倫の暴走は置いといて、民主が規制派に完全に取り込まれない用努力しないとな。   --  (名無しさん)  &size(80%){2009-09-01 23:00:48} 
- ↑２それはよかったランナーさんのまとめは凄いいいものなのにイマイチ読まれてないことが多い気がするので、本家ウィキペディアにランナーさんが参加してくれるならたくさんよんでもらえるいい機会になると思います。   --  (壺)  &size(80%){2009-09-01 23:13:29} 
- 保坂展人のどこどこ日記　「非議員であっても、新たにスタートする連立政権の仕事に関わることが出来る」　http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/10c5933e065ccab6d0b8d5fc6b9ed543　今後とも保坂さんのバックアップを宜しくお願いします   --  (名無しさん)  &size(80%){2009-09-01 23:28:03} 
- ソフ倫はともかく、日本もエロゲも暴力ゲーも一緒になって、ＥＳＡみたいな強力な団体になった方が全員が得だと思うんですけどね⇒　【米国】ゲーム業界団体ESA、ゲーム規制に関する争いで完勝 入手機会を規制する43件の法制化を阻止　http://japan.gamespot.com/news/story/0,3800076565,20399115,00.htm   --  (名無しさん)  &size(80%){2009-09-01 23:28:37} 
- 保坂さんに参院比例での復活を望むなら、本人の意向以上に党の方針が重要になるでしょうから保坂本人以外にも社民党に比例で出してくださいとお願いしたほうがいいかもしれませんね。   --  (壺)  &size(80%){2009-09-01 23:49:31} 
- まさしく仰る通りですね。とりあえず保坂さんがブログで今後の具体的な活動目標を掲げられるのを待って、投書を呼び掛けたいと思います   --  (名無しさん)  &size(80%){2009-09-02 00:00:46} 
- ところで次の衆議院選自民党が世襲制限したら野田聖子岐阜以外で選挙するの？   --  (名無しさん)  &size(80%){2009-09-02 00:48:43} 
- http://uploaders.ddo.jp/nashi/1mb/src/1up0056.jpg　以前あるメーカーさんのブログで「今回の規制は各メーカーにとって決して大打撃となるものではないだろう」って言ってたけど、これでも大打撃じゃないのか   --  (名前ないよぉ)  &size(80%){2009-09-02 00:49:38} 
- ↑この記事の元ネタはなんですか？   --  (壺)  &size(80%){2009-09-02 01:02:29} 
- ↑P天みたいです   --  (名前ないよぉ)  &size(80%){2009-09-02 01:04:47} 
- 凌辱ゲームの製造販売が正式に決まったとソフ論の懇談会で正式に決まったと聞いたんだけどメディ論から発売することできないの？   --  (名無しさん)  &size(80%){2009-09-02 01:10:52} 
- ↑メディ倫は全審査なので体力あるメーカーじゃないときついみたいですよ   --  (名前ないよぉ)  &size(80%){2009-09-02 01:12:47} 
- 選挙後いろんなサイト回ってみたが、やっぱり、一般的には児ポなんて規制されても大したことないって思ってるんだなぁ…というか売国扱いですかw   --  (名無しさん)  &size(80%){2009-09-02 01:16:57} 
- ↑4　どうもP天ですか、またしてもGJなのですがなぜパソパラじゃない…パソパラなら周りに買ってるやつらいくらでも居るのに…   --  (壺)  &size(80%){2009-09-02 01:26:27} 
- 警察の意思決定機関で恐ろしい話し合いがされてるみたいですよ。http://www.npsc.go.jp/report21/06-18.htm   --  (壺)  &size(80%){2009-09-02 01:28:06} 
- ソフ論に電話して撤回してもらうこと出来ないかな？自主規制だし   --  (名無しさん)  &size(80%){2009-09-02 01:30:49} 
- ↑ユーザーからの電話で撤回されるくらいなら、そもそもこんな規制はしてないでしょ…。警察や経産省を黙らせるために根回しして作った規制なんだからそう簡単に変更できるわけがない。   --  (壺)  &size(80%){2009-09-02 01:39:01} 
- ↑３　確かにこのメンバーでの会議に話題としてでたのなら自主規制はさけられないでしょうね・・・。ソフ倫が光速土下座してわざわざ選挙前に総会開いたのってこのためですかね・・・。   --  (名前ないよぉ)  &size(80%){2009-09-02 01:42:42} 
- 民主党には警察庁や法務省から自公官僚をいち早く追放して欲しいですよね   --  (名無しさん)  &size(80%){2009-09-02 01:43:14} 
- 新人議員のスタンスが知りたいけど、どっかで調べてないかな   --  (名無しさん)  &size(80%){2009-09-02 04:01:21} 
- 公安の佐藤勉は落選後比例復活ですな。いい気味だ。   --  (名無しさん)  &size(80%){2009-09-02 05:22:36} 
- 新人議員が日本ユニセフとかに嘘を吹き込まれる前に明確な情報を伝えて起きたいな。   --  (名無しさん)  &size(80%){2009-09-02 06:33:17} 
- それならまず公開質問状だろうな。問題を知ってもらわないと話にならない。   --  (名無しさん)  &size(80%){2009-09-02 07:50:33} 
- 投票の際に11歳の子を二十歳と信じて投票用紙を渡したり、２１歳の女性を選挙権がない年齢だと見間違えて投票用紙を渡さなかったりしたらしい。このような人がいる中でロリかどうかは見た目で決められるというような規制案というのはどうかと思う。話の流れからはずれてしまったが気になったので少し。   --  (名無しさん)  &size(80%){2009-09-02 09:20:16} 
- http://www.gpara.com/kaigainews/eanda/2009082701/ ジーパラの記事ですが、レイプレイが英アマゾン一般で出品できたのはそういう訳か…おかげさまでこっちはエロゲそのものが危機だよバカ野郎。   --  (名無しさん)  &size(80%){2009-09-02 09:40:07} 
- 復活当選だろうが当選は当選。佐藤センセや野田センセはガンガン圧力をかけてくるな。   --  (名無しさん)  &size(80%){2009-09-02 11:18:13} 
- 前回の児ポ法の審議で、漫画アニメゲーム規制は別法制定で、というところまでは決まった。また、国家公安委員会からの法案制定の指示もきているので「児童ポルノ法PT」に加え、近々に民主に「性暴力表現を含む創作物の規制に関する法律(有害創作物規制法)」のPTが設置されるだろう。   --  (名無しさん)  &size(80%){2009-09-02 11:23:08} 
- ソフ倫はこれに先手を打つことで法制化を阻止しようとしてるわけか。   --  (名無しさん)  &size(80%){2009-09-02 13:50:41} 
- といっても創作物規制には当然理由が要るわけだが創作物でも女性差別だなんてまかり通ったら性暴力表現どころの話ではなくなるからな、表現規制でやってくるのかレイティングの強化くらいで来るのか気になるところだが・・・   --  (名無しさん)  &size(80%){2009-09-02 14:03:32} 
- ソフ倫が業界を守ったとか言うのはどうも信用できないな   --  (名無しさん)  &size(80%){2009-09-02 14:41:49} 
- どちらにせよソフ倫はそうせざるを得ない状況だったんじゃない？圧力もあるだろうしまぁソフ倫に関しては今更悔やんでも仕方が無いからね法制化阻止の事を考えて行くしかないよ。   --  (名無しさん)  &size(80%){2009-09-02 14:44:57} 
- 民主党の新人議員に味方になってもらうのも重要だと思うけれど、民主党に党の方針として創作物規制反対・表現の自由死守の姿勢を明確にとってもらいたいなあ、と・・・でもどうすればいいんだろう？   --  (名無しさん)  &size(80%){2009-09-02 15:03:00} 
- やっぱり社民党が鍵だよなー。   --  (名無しさん)  &size(80%){2009-09-02 15:07:31} 
- ソフ倫に抵抗することは、ソフ倫に圧力をかけたところへのメッセージになるのでは？   --  (名無しさん)  &size(80%){2009-09-02 15:14:08} 
- ↑恭順の意を示してないということで格好の攻撃材料になる。　　　　とソフ倫的には考えてるんじゃないか？   --  (名無しさん)  &size(80%){2009-09-02 15:33:32} 
- やっぱりこの国には自由なんてないんだね。みんな官僚のいいなりか。だから自民はやられたんだよ。   --  (名無しさん)  &size(80%){2009-09-02 15:36:54} 
- なんたって「児童ポルノは日本男児の恥」だからな！   --  (名無しさん)  &size(80%){2009-09-02 15:42:44} 
- ここ数日考えたが、やはり保坂が社会民主党で出馬する限り、オタ票はほとんど取り込むことができないだろう。オタは基本的に自民(多数)か共産(少数)支持だ。表現規制で反自民が多少増えたとしてもそいつらは社民支持に回らないんだよ。ましてや、我々は「表現規制」一点で保坂支持を訴えてるが、一般市民はその党の政策を踏まえ、総合的に考えて投票するものだ。現状の社民の政策を見れば「保坂だけは別」といっても伝わらないと思うよ。これからも俺は保坂を支持するけど、「社会民主党」として票を投じる魅力が出てこない限り難しいだろうね。   --  (名無しさん)  &size(80%){2009-09-02 15:45:16} 
- ↑保坂氏については今後どう動くのかを見つつサポートするしかないでしょうね、社民じゃ駄目だから他党へなんて簡単な話じゃないし表現規制の問題については保坂氏だけじゃなく社民そのものが大切なのは事実だからね。   --  (名無しさん)  &size(80%){2009-09-02 15:51:47} 
- 公安の佐藤行雄って公明党関係者？　http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20090902/p2   --  (名無しさん)  &size(80%){2009-09-02 15:57:06} 
- 思ったんだけどさ、ダウンロード販売や同人は規制の煽りうけないんじゃないの？   --  (名無しさん)  &size(80%){2009-09-02 16:56:09} 
- たしかに今回の話は、同人は（とりあえず）関係ないか。いまのしくみだと、ソフ倫かメディ倫の審査を受けてないと「流通」できないから、商業系は事実上の強制審査なんだよね。規制推進派は、メーカーではなく流通に圧力をかけることで、表現の自由をうまく回避した。詳しくは「有害図書」でぐぐってみてください。   --  (名無しさん)  &size(80%){2009-09-02 17:15:29} 

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