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バレット検証データ置き場 - (2010/02/11 (木) 14:09:29) の１つ前との変更点

追加された行は緑色になります。

削除された行は赤色になります。

とりあえず現行スレから検証結果を持ってきました。
#hr
23 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/02/10(水) 18:40:46 ID:IQn/OpMo0
7
これ間違い！
いや、正確には間違いでは無いんだけれども…
コクーンメイデンは若干破砕に弱いらしく、結果に差が出てしまっただけで、
与ダメ値としては
　S.弾：ノーマル　=　S.弾：レーザー　=　S弾：爆発
　M弾：ノーマル　=　M弾：レーザー　=　M弾：爆発
　L.弾：ノーマル　=　L.弾：レーザー　=　L.弾：爆発　=　L弾：放射
って内訳らしい。変わるのはエフェクトとダメージ判定範囲だけみたい
で恐らく正しいデータは以下


○よいこのためのダメージ検証データ

敵さん　 コクーンメイデン　(難易度1 破戒の繭)
銃　　　　ファルコン　(破砕,貫通,氷x1.0)
弾属性　氷

通常
SS.弾：射程が長い弾 x0＋60ss
　S.弾：極短ノーマル　x1＋57ss
　M弾：極短ノーマル　x1＋55ss
　L.弾：極短ノーマル　x1＋54ss
貫通
　S.弾：極短レーザー x1＋57ss
　M弾：極短レーザー x1＋55ss
　L.弾：極短レーザー x1＋54ss
破砕
　S.弾：爆発　　　　　　x1＋57ss
　M弾：爆発　　　　　　x1＋55ss
　L.弾：爆発　　　　　　x1＋54ss
　L.弾：放射　　　　　　x1＋54ss

通常　　　　　　　　　　 SS弾数　　消費OP　　　　　　　　　　　　　　OP変換効率
　S.弾：極短ノーマル　　 3　　　　　　 2　　　ssD/op = 3ssD/　2op =　 1.50
　M弾：極短ノーマル　　 5　　　　　　 4　　　ssD/op = 5ssD/　4op =　 1.25
　L.弾：極短ノーマル　　 6　　　　　　 6　　　ssD/op = 6ssD/　6op =　 1.00
貫通
　S.弾：極短レーザー　　3　　　　　　 2　　　ssD/op = 3ssD/　2op =　 1.50
　M弾：極短レーザー　　5　　　　　　 4　　　ssD/op = 5ssD/　4op =　 1.25
　L.弾：極短レーザー　　6　　　　　　 6　　　ssD/op = 6ssD/　6op =　 1.00
破砕
　S.弾：爆発　　　　　　　 3　　　　　　 5　　　ssD/op = 3ssD/　5op =　 0.60
　M弾：爆発　　　　　　　 5　　　　 　 11　　　ssD/op = 5ssD/11op =　 0.4545…(循環)
　L.弾：爆発　　　　　　　 6　　　　 　 16　　　ssD/op = 6ssD/16op =　 0.375
　L.弾：放射　　　　　　　 6　　　　 　 16　　　ssD/op = 6ssD/16op =　 0.375

※単位
ss　　　　→　SS弾の弾数
ssD 　　 →　SS弾1発のダメージ
op　　　　→　消費OP
ssD/op　→　消費OP→与ダメの変換効率

※コクーンメイデンが破砕に弱いことを考慮した上でのデータであり、
　 実際の値とは異なる場合有り。そのところ留意を。


紛らわしいデータ出して申し訳なかった
次スレから直してほしいです
 (下に同じ敵同じ武器でS氷弾丸で30発という結果があるのでS＝3ssというのはちょっと怪しいかも。)
#hr
52 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/02/10(水) 19:42:10 ID:90JwCaLI0
ブラスト銃使い用に改良して頂いた0.4秒爆発バレットも置いておきますね
初弾で全方向使う時は角度上5-10度にすると個人的には色んな場面で使い易くなる気がします
【chip：29】【op：63】【ブラスト系】
1：ボタン　S全方向H弾(好みで高性能横縦に)
　2：1が敵衝突　L爆発
　3：1が敵衝突　M制御生存短
　　4：3から0.2秒　L爆発
　　5：3から0.2秒　M爆発
　　6：3から0.2秒　M制御生存短
　　　7：6から0.2秒　S爆発
　　　8：6から0.2秒　S爆発

71 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/02/10(水) 21:26:47 ID:SH89C2kO0
52 をチュートバジュラ頭部破壊で検証　食砲　改使用


[1] 52 ＋SS弾15発で破壊

[2]　2：1が敵衝突　M爆発
　　　　4：3から0.2秒　L爆発
　　　　5：3から0.2秒　L爆発 に変更　＋SS弾10発で破壊

[3] 2：1が敵衝突　M爆発
　　 4：3から0.2秒　S爆発
　　 5：3から0.2秒　S爆発
　　　 7：6から0.2秒　L爆発
　　　 8：6から0.2秒　L爆発 に変更　＋SS弾４発で破壊

となり[3]が最もダメージがでた
誰か確認頼む

112 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/02/10(水) 22:40:31 ID:SH89C2kO0
71 だけどコクーンでやったらダメージ変わらなかった　ヴァジュラ前足でも変わらず…
頭部のみ何度やっても差がでる　なんなのよ…
よしなかったことにしよう

#hr
122 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/02/10(水) 23:00:21 ID:Np7IEc9j0
チュートヴァジュラ　前足破壊まで検証
銃身はアルバトロス

火ss弾丸　火L弾丸を交互に打つと14セットで破壊

１．火ss弾丸
２．　火L弾丸　敵に衝突　でやると７発　威力は減ってない模様

１．火ss弾丸
２．　火ss弾丸　敵に衝突
３．　火L弾丸　敵に衝突　7発　＋単発L7発　＋単発ss12発　で破壊

１．火ss弾丸
２．　火L弾丸　敵に衝突
３．　火ss弾丸　敵に衝突　7発　＋単発L7発　＋単発ss1発　で破壊

順番をかえると威力が変わっているので3発目に威力軽減がかかってると思う

１．火ss弾丸
２．　火ss弾丸　敵に衝突
３．　火L弾丸　敵に衝突
４．　火L弾丸　敵に衝突　7発　＋　単発ss３８発　で破壊

１．火ss弾丸
２．　火ss弾丸　敵に衝突
３．　火L弾丸　敵に衝突
４．　火L弾丸　敵に衝突
以下８まで　火L弾丸　敵に衝突　7発　＋　単発ss３２発　で破壊

同時5発以降も破壊に関しては０では無いんじゃないだろうか

#hr
151 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/02/11(木) 00:11:59 ID:onxR47Ac0
弾に含まれてる物理と属性の割合を考えてみた

氷と神をコクーンメイデンに死ぬまでぶち込んだときのことを考えてみる。
コクーンメイデンの肉質は貫通40氷40神90
死ぬまでの回数をa、b、物理の割合をｘ％　とすると
以下の方程式を解けば割合がわかるはず
60ax + 60a(100-x) = 60bx + 10b(100-x)
6000a = 50bx +1000b
x = (6000a - 1000b) ÷ 50b

S氷弾丸で30発　S神弾丸で44発
計算すると
x=61.81

氷で29発でぎりぎり死ななくて神44発でちょうど死んだ場合と
氷で30発でちょうど死んで　神43発でぎりぎり死ななかった場合のことを考慮すると

59.09<x<63.72

だからたぶん　x=60

おかしいところあるかな？

152 名前：151[sage] 投稿日：2010/02/11(木) 00:13:17 ID:onxR47Ac0
ちなみに使用銃は
氷神貫通がすべて1.00になるように
氷はファルコン
神はステッキを使用


158 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/02/11(木) 00:46:31 ID:7rYF++FU0
前スレで検証した時、S弾全方向ホーミング+着弾時放射の複合バレット
この弾を20型ガットでオウガテイル相手に火と氷で撃った時
火　13発
氷　10発
って結果がでた。
20型ガットは火の属性倍率が氷の半分なので、その答えを当てはめて考えても矛盾は無いね

#hr
171 名前：134[sage] 投稿日：2010/02/11(木) 01:41:22 ID:kQzt/gty0
先ほどの続きでバレット構成を変えつつ何度も試射してみたんですが
見た目的には同じタイミングで爆発が起こっている二つのバレット[A][B]

[A]
　　1　ボタンを押したら　SS弾
　　　2　1が敵に衝突時　M制御 生存が短い
　　　　3　2と同時に　L爆発
　　　　4　2と同時に　L爆発

※自分はこの構成の1,3,4が同時に3hitし、ダメ減衰が起こっていると思っていました

[B]
　　1　ボタンを押したら　SS弾
　　　2　1が敵に衝突時　L爆発
　　　3　1が敵に衝突時　L爆発

この二つをそれぞれ難易度1「破戒の繭」コクーンメイデンに1発撃ち
その後撃破までに必要なSS弾が何発が調べてみた結果

（SS弾＋L爆＋L爆）＋SS弾67発　：　エディット弾をそれぞれ単発で撃った場合の弾数

[A]+SS弾67発　　　ダメ減衰無し
[B]+SS弾70発　　　ダメ減衰有り

ある程度決着した議論を蒸し返すのも申し訳ないのですが
[A]の制御に所謂、仲介弾としての役割が見受けられました



ここからが問題で前スレ544で検証していたように
[A][B]の爆発部分を放射に置き換え

[A]
　　1　ボタンを押したら　SS弾
　　　2　1が敵に衝突時　M制御 生存が短い
　　　　3　2と同時に　L放射
　　　　4　2と同時に　L放射

[B]
　　1　ボタンを押したら　SS弾
　　　2　1が敵に衝突時　L放射
　　　3　1が敵に衝突時　L放射

先程と同様に撃破に必要な弾数を調べると

（SS弾＋L放射＋L放射）＋SS弾67発

[A]＋SS弾70発　　ダメ減衰有り
[B]＋SS弾70発　　ダメ減衰有り

要するに放射だと仲介弾の効果は無視されるが
爆発だと仲介弾の効果が発生するという検証結果となりました

・・・・どういうことなの

173 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/02/11(木) 01:50:52 ID:onxR47Ac0
効果範囲の差かもしれない
爆発＋爆発だと相殺で範囲が着弾点のみになる？から仲介弾のおかげで１と3,4が重ならない。

放射は問答無用で範囲なのですべて重なる。

ってのはどうかな？

175 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/02/11(木) 01:52:19 ID:5KAsAz250
放射の発生が0.1秒に満たないほどラグがある、とか

とりあえず現行スレから検証結果を持ってきました。
#hr
23 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/02/10(水) 18:40:46 ID:IQn/OpMo0
7
これ間違い！
いや、正確には間違いでは無いんだけれども…
コクーンメイデンは若干破砕に弱いらしく、結果に差が出てしまっただけで、
与ダメ値としては
　S.弾：ノーマル　=　S.弾：レーザー　=　S弾：爆発
　M弾：ノーマル　=　M弾：レーザー　=　M弾：爆発
　L.弾：ノーマル　=　L.弾：レーザー　=　L.弾：爆発　=　L弾：放射
って内訳らしい。変わるのはエフェクトとダメージ判定範囲だけみたい
で恐らく正しいデータは以下


○よいこのためのダメージ検証データ

敵さん　 コクーンメイデン　(難易度1 破戒の繭)
銃　　　　ファルコン　(破砕,貫通,氷x1.0)
弾属性　氷

通常
SS.弾：射程が長い弾 x0＋60ss
　S.弾：極短ノーマル　x1＋57ss
　M弾：極短ノーマル　x1＋55ss
　L.弾：極短ノーマル　x1＋54ss
貫通
　S.弾：極短レーザー x1＋57ss
　M弾：極短レーザー x1＋55ss
　L.弾：極短レーザー x1＋54ss
破砕
　S.弾：爆発　　　　　　x1＋57ss
　M弾：爆発　　　　　　x1＋55ss
　L.弾：爆発　　　　　　x1＋54ss
　L.弾：放射　　　　　　x1＋54ss

通常　　　　　　　　　　 SS弾数　　消費OP　　　　　　　　　　　　　　OP変換効率
　S.弾：極短ノーマル　　 3　　　　　　 2　　　ssD/op = 3ssD/　2op =　 1.50
　M弾：極短ノーマル　　 5　　　　　　 4　　　ssD/op = 5ssD/　4op =　 1.25
　L.弾：極短ノーマル　　 6　　　　　　 6　　　ssD/op = 6ssD/　6op =　 1.00
貫通
　S.弾：極短レーザー　　3　　　　　　 2　　　ssD/op = 3ssD/　2op =　 1.50
　M弾：極短レーザー　　5　　　　　　 4　　　ssD/op = 5ssD/　4op =　 1.25
　L.弾：極短レーザー　　6　　　　　　 6　　　ssD/op = 6ssD/　6op =　 1.00
破砕
　S.弾：爆発　　　　　　　 3　　　　　　 5　　　ssD/op = 3ssD/　5op =　 0.60
　M弾：爆発　　　　　　　 5　　　　 　 11　　　ssD/op = 5ssD/11op =　 0.4545…(循環)
　L.弾：爆発　　　　　　　 6　　　　 　 16　　　ssD/op = 6ssD/16op =　 0.375
　L.弾：放射　　　　　　　 6　　　　 　 16　　　ssD/op = 6ssD/16op =　 0.375

※単位
ss　　　　→　SS弾の弾数
ssD 　　 →　SS弾1発のダメージ
op　　　　→　消費OP
ssD/op　→　消費OP→与ダメの変換効率

※コクーンメイデンが破砕に弱いことを考慮した上でのデータであり、
　 実際の値とは異なる場合有り。そのところ留意を。


紛らわしいデータ出して申し訳なかった
次スレから直してほしいです
 (下に同じ敵同じ武器でS氷弾丸で30発という結果があるのでS＝3ssというのはちょっと怪しいかも。)
#hr
52 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/02/10(水) 19:42:10 ID:90JwCaLI0
ブラスト銃使い用に改良して頂いた0.4秒爆発バレットも置いておきますね
初弾で全方向使う時は角度上5-10度にすると個人的には色んな場面で使い易くなる気がします
【chip：29】【op：63】【ブラスト系】
1：ボタン　S全方向H弾(好みで高性能横縦に)
　2：1が敵衝突　L爆発
　3：1が敵衝突　M制御生存短
　　4：3から0.2秒　L爆発
　　5：3から0.2秒　M爆発
　　6：3から0.2秒　M制御生存短
　　　7：6から0.2秒　S爆発
　　　8：6から0.2秒　S爆発

71 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/02/10(水) 21:26:47 ID:SH89C2kO0
52 をチュートバジュラ頭部破壊で検証　食砲　改使用


[1] 52 ＋SS弾15発で破壊

[2]　2：1が敵衝突　M爆発
　　　　4：3から0.2秒　L爆発
　　　　5：3から0.2秒　L爆発 に変更　＋SS弾10発で破壊

[3] 2：1が敵衝突　M爆発
　　 4：3から0.2秒　S爆発
　　 5：3から0.2秒　S爆発
　　　 7：6から0.2秒　L爆発
　　　 8：6から0.2秒　L爆発 に変更　＋SS弾４発で破壊

となり[3]が最もダメージがでた
誰か確認頼む

112 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/02/10(水) 22:40:31 ID:SH89C2kO0
71 だけどコクーンでやったらダメージ変わらなかった　ヴァジュラ前足でも変わらず…
頭部のみ何度やっても差がでる　なんなのよ…
よしなかったことにしよう

#hr
122 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/02/10(水) 23:00:21 ID:Np7IEc9j0
チュートヴァジュラ　前足破壊まで検証
銃身はアルバトロス

火ss弾丸　火L弾丸を交互に打つと14セットで破壊

１．火ss弾丸
２．　火L弾丸　敵に衝突　でやると７発　威力は減ってない模様

１．火ss弾丸
２．　火ss弾丸　敵に衝突
３．　火L弾丸　敵に衝突　7発　＋単発L7発　＋単発ss12発　で破壊

１．火ss弾丸
２．　火L弾丸　敵に衝突
３．　火ss弾丸　敵に衝突　7発　＋単発L7発　＋単発ss1発　で破壊

順番をかえると威力が変わっているので3発目に威力軽減がかかってると思う

１．火ss弾丸
２．　火ss弾丸　敵に衝突
３．　火L弾丸　敵に衝突
４．　火L弾丸　敵に衝突　7発　＋　単発ss３８発　で破壊

１．火ss弾丸
２．　火ss弾丸　敵に衝突
３．　火L弾丸　敵に衝突
４．　火L弾丸　敵に衝突
以下８まで　火L弾丸　敵に衝突　7発　＋　単発ss３２発　で破壊

同時5発以降も破壊に関しては０では無いんじゃないだろうか

#hr
151 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/02/11(木) 00:11:59 ID:onxR47Ac0
弾に含まれてる物理と属性の割合を考えてみた

氷と神をコクーンメイデンに死ぬまでぶち込んだときのことを考えてみる。
コクーンメイデンの肉質は貫通40氷40神90
死ぬまでの回数をa、b、物理の割合をｘ％　とすると
以下の方程式を解けば割合がわかるはず
60ax + 60a(100-x) = 60bx + 10b(100-x)
6000a = 50bx +1000b
x = (6000a - 1000b) ÷ 50b

S氷弾丸で30発　S神弾丸で44発
計算すると
x=61.81

氷で29発でぎりぎり死ななくて神44発でちょうど死んだ場合と
氷で30発でちょうど死んで　神43発でぎりぎり死ななかった場合のことを考慮すると

59.09<x<63.72

だからたぶん　x=60

おかしいところあるかな？

152 名前：151[sage] 投稿日：2010/02/11(木) 00:13:17 ID:onxR47Ac0
ちなみに使用銃は
氷神貫通がすべて1.00になるように
氷はファルコン
神はステッキを使用


158 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/02/11(木) 00:46:31 ID:7rYF++FU0
前スレで検証した時、S弾全方向ホーミング+着弾時放射の複合バレット
この弾を20型ガットでオウガテイル相手に火と氷で撃った時
火　13発
氷　10発
って結果がでた。
20型ガットは火の属性倍率が氷の半分なので、その答えを当てはめて考えても矛盾は無いね

#hr
171 名前：134[sage] 投稿日：2010/02/11(木) 01:41:22 ID:kQzt/gty0
先ほどの続きでバレット構成を変えつつ何度も試射してみたんですが
見た目的には同じタイミングで爆発が起こっている二つのバレット[A][B]

[A]
　　1　ボタンを押したら　SS弾
　　　2　1が敵に衝突時　M制御 生存が短い
　　　　3　2と同時に　L爆発
　　　　4　2と同時に　L爆発

※自分はこの構成の1,3,4が同時に3hitし、ダメ減衰が起こっていると思っていました

[B]
　　1　ボタンを押したら　SS弾
　　　2　1が敵に衝突時　L爆発
　　　3　1が敵に衝突時　L爆発

この二つをそれぞれ難易度1「破戒の繭」コクーンメイデンに1発撃ち
その後撃破までに必要なSS弾が何発が調べてみた結果

（SS弾＋L爆＋L爆）＋SS弾67発　：　エディット弾をそれぞれ単発で撃った場合の弾数

[A]+SS弾67発　　　ダメ減衰無し
[B]+SS弾70発　　　ダメ減衰有り

ある程度決着した議論を蒸し返すのも申し訳ないのですが
[A]の制御に所謂、仲介弾としての役割が見受けられました



ここからが問題で前スレ544で検証していたように
[A][B]の爆発部分を放射に置き換え

[A]
　　1　ボタンを押したら　SS弾
　　　2　1が敵に衝突時　M制御 生存が短い
　　　　3　2と同時に　L放射
　　　　4　2と同時に　L放射

[B]
　　1　ボタンを押したら　SS弾
　　　2　1が敵に衝突時　L放射
　　　3　1が敵に衝突時　L放射

先程と同様に撃破に必要な弾数を調べると

（SS弾＋L放射＋L放射）＋SS弾67発

[A]＋SS弾70発　　ダメ減衰有り
[B]＋SS弾70発　　ダメ減衰有り

要するに放射だと仲介弾の効果は無視されるが
爆発だと仲介弾の効果が発生するという検証結果となりました

・・・・どういうことなの

173 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/02/11(木) 01:50:52 ID:onxR47Ac0
効果範囲の差かもしれない
爆発＋爆発だと相殺で範囲が着弾点のみになる？から仲介弾のおかげで１と3,4が重ならない。

放射は問答無用で範囲なのですべて重なる。

ってのはどうかな？

175 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/02/11(木) 01:52:19 ID:5KAsAz250
放射の発生が0.1秒に満たないほどラグがある、とか

#hr
251 名前：sage[] 投稿日：2010/02/11(木) 14:01:10 ID:xEog+ImK0
亀ごめん

>スナイパーはレーザー以外の弾弱くなるし
>ブラストは爆発以外の弾弱くなるから

これってどこかで検証されてたっけ？
コクーン相手に、ファルコン(貫通1.0、氷1.0)、20型ガット(貫通1.0、氷1.0)で、氷SレーザーとS弾丸だと、それぞれ30発で死ぬんだが・・・

なので、銃の種類により、威力の差はないと思ってた。
ちなみに、この結果だと、氷Sレーザーと弾丸には破砕属性入っていないことになるんだけどな。

あと、連弩(貫通1.1、雷1.1)、レールガン(貫通1.1、雷1.1)で雷Sレーザー、弾丸でやっても全部28発