【作品名】ドラゴンボール超
【ジャンル】アニメ
【名前】全王
【属性】神々の頂点
【大きさ】一桁歳の子供ぐらい
【攻撃力】基本的な殴る蹴るは大きさ相応
「消えちゃえ」と手をぐっと握るだけで任意で対象を消滅させられる
物質や非物質、概念や事象や時間や空間や幽霊など消滅の対象に作中での制限はない。
不死身の存在で宇宙と一体化し並行宇宙の別時間にも干渉し始めていたザマスを「そのドラゴンボールの世界観」ごと消しているため範囲、規模は最低でも「単一宇宙（1次多元宇宙の47万分の1＋1次多元宇宙の23万5000分の1＋1次多元宇宙の235万分の1）×12＋単一宇宙（1次多元宇宙の47万分の1）」
この消滅は力の大会において舞台となる無の領域から7つの宇宙をそこにいる選手ごと消滅させているため時空や次元越しの距離があっても効果は及ぶ
消滅（消えちゃえ）は時空間破壊耐性×2（悟空）や消滅耐性×2（合体ザマス）、別次元を作り出しての干渉不可（ヒット）なども設定上は消滅可能
【防御力】
作中でウイスやシン（界王神）に「全王さまは誰にも倒せない」「全王さまは絶対に傷つけられない」と言われており、また全王本人は自身が上記の消滅でザマスを消し去った時に爆心地にいても無傷で宇宙外空間を漂っていた
そのため現実にある程度のあらゆる現象や作中に出てきた以下の攻撃に耐性がある
- 宇宙と一体化したザマスを消滅させた際に自身の消滅の爆心地で無傷なため
時空間破壊耐性×3、消滅耐性×3
- 不思議エネルギー
- 認識不可
- 不可視
- 不思議電撃
- 毒
- 450倍の重力
- 精神の入れ替え
- 時間無視に効く時間操作
- 封印攻撃
- 溶解液
- 石化
- 催眠術
- 洗脳（精神攻撃）
- 強制転移×2
- サイコキネシス（超能力）
- 魂破壊
- 太陽熱レベルの熱攻撃
- 凍結攻撃
- 内部破壊
- 取り込み
- エネルギー吸収
- 物質変換
- 作中世界観規模の任意全能
- 宇宙生存
- 宇宙外生存
- 破壊神の能力の破壊による存在消滅
【素早さ】悟空たちと戦闘可能な
フリーザと共に戦闘可能なフロストが攻撃体勢に入った瞬間から攻撃までの瞬間に「消えちゃえ」ができるため時間無視
【特殊能力】
上記【攻撃力】に記載
【長所】とにかく強力な消滅攻撃
【短所】ポッと出の最強キャラ、存在自体が賛否両論
【戦法】消えちゃえをとにかく繰り返す
参戦：vol.07 451-452、532
修正：vol.9 545
vol.9
0530格無しさん
垢版 | 大砲
2024/06/08(土) 19:11:54.45ID:c56FtC8v
今全能神の壁下の総当たりをやってるんだけど、1月にやると宣言しておきながらここまで延びてしまった事をまず謝ります。申し訳ありません。
それで今全王のテンプレを見てみたら存在消滅の耐性が無かったんだけど、こいつウイスや界王神の言及にあるとおり作中の攻撃全てに耐性を持つから、
対象の存在を消滅させる破壊神の破壊にも耐える扱いになって存在消滅に耐性を持てるじゃないかな。
今のテンプレだと
シャローヴァナルの物語の終わりによる存在消滅に耐えられない扱いになるからさ。
0543格無しさん
垢版 | 大砲
2024/06/14(金) 20:45:50.31ID:rwTJdAhB
530で全王の耐性について質問したの俺なんだけど、これ結局どうすればいいのかな
0544格無しさん
垢版 | 大砲
2024/06/15(土) 00:19:48.76ID:LquvYmp0
テンプレに書いてないことは考慮できない
考慮するならテンプレを修正すべき
0545格無しさん
垢版 | 大砲
2024/06/15(土) 19:55:03.25ID:ekEThzOO
こんな感じでいい？
【名前】全王
【防御力】
作中でウイスやシン（界王神）に「全王さまは誰にも倒せない」「全王さまは絶対に傷つけられない」と言及されている。
また全王本人は自身が上記の消滅でザマスを消し去った時に爆心地にいても、無傷で宇宙外空間を漂っていた
そのため現実にある程度のあらゆる現象や作中に出てきた以下の攻撃に耐性がある。
0546格無しさん
垢版 | 大砲
2024/06/16(日) 00:21:50.72ID:SLEsRINn
念の為存在消滅の原文がほしいかな
あと破壊耐性がつく可能性もあるから破壊の方もそっちの原文とか詳細説明もあるならほしい
0547格無しさん
垢版 | 大砲
2024/06/16(日) 01:39:28.05ID:5/UmEBkX
546
0549格無しさん
垢版 | 大砲
2024/06/16(日) 02:45:59.83ID:SLEsRINn
548
存在を破壊すると言ってるか存在干渉は問題なさそう
破壊の詳細がわからんので破壊耐性は厳しいかな？
あと存在を破壊だとたぶん存在消滅は取れないけど消滅耐性は別であるみたいだから問題なさそう
0550格無しさん
垢版 | 大砲
2024/06/16(日) 19:19:16.94ID:5/UmEBkX
破壊なー原理がどうとか作中で説明されてなかったような気がする。
まぁ消滅耐性と込みで存在消滅耐性取れればいいかな。
0551格無しさん
垢版 | 大砲
2024/06/16(日) 19:45:41.66ID:SLEsRINn
まあ破壊は持ってるキャラほぼほぼいないから勝率に影響ないと思う
0552格無しさん
垢版 | 大砲
2024/06/17(月) 14:10:33.35ID:Dib/XUEa
551
了解 今やってる全能上の総当たりで全王は存在消滅を持つものとして考察するわ。
0553格無しさん
垢版 | 大砲
2024/06/17(月) 14:11:17.47ID:Dib/XUEa
ごめん訂正 全王は存在消滅耐性を持つものとして考察するね。
vol.8
800格無しさん2023/03/12(日) 22:35:24.32ID:d7Nx7yII>>802
某スレからここに来たが
全王の消滅範囲ってここにあるテンプレまで巨大化したザマスごと消し飛ばしてるからザマスのテンプレの大きさ二次多元宇宙×約1118兆2896億5396万9267＋（一次多元宇宙47万分の1）×12＋一次多元宇宙47万分の1になって
二次多元宇宙×約1118兆2896億5396万9267＋一次多元宇宙×39166＋一次多元宇宙47万分1範囲にならない？
ザマスが無限化した時並行次元の別時間（過去）まで干渉してるから時間軸（ドラゴンボールでは過去現在未来を時間軸と呼ぶ）範囲の攻撃にもなるだろうし
801格無しさん2023/03/12(日) 22:41:22.19ID:WMi46So8>>802
全王のテンプレそもそも参考テンプレのリンク先見えなかったから
世界観不明になっちゃってる気がする
802格無しさん2023/03/12(日) 23:07:08.39ID:lUwZ8K7s
800
無限ザマスはあくまで攻撃範囲が二次多元以上ってだけで大きさ自体は一次多元宇の宙47万分の1だよ。
801
vol.7
0481 格無しさん 2021/11/22 14:37:03
全王考察
広範囲の消滅と豊富な耐性が魅力な全能越え。
全能の壁上を見る。
これ以上は勝てない。なので位置は インフィニット＞全王＝普遍建設者
世間で最強と謳われたドラゴンボールもとうとう最強議論上位に食い込むまで来たか。感慨深いなぁ。
482格無しさん2021/11/22(月) 14:48:07.63ID:zOT10Epi
ふと思ったんだが、インフィニットは一次多元宇宙ごとつかめるんだから虚時間の念力原理防御でそれを防ぐのは無理があるな。
インフィニットは虚時間に勝利し虚時間と全王は分けるから インフィニット＞虚時間＝全王＝普遍建設者
0473 格無しさん 2021/11/21 10:57:26
469
テンプレの記述は読んだけど
その根拠となる作中の台詞やら設定の原文（描写なら正確な描写）がほしい
（略）
0475 格無しさん 2021/11/21 13:40:58
473
ちょっと今アニメ確認できない状態だから
主人公スレでの議論部分のっけとく
860
ゴクウブラックが「私は時間の影響を受けないのだ」って言ってる
破壊神の破壊は時空を超えて影響を及ばす時ビルス本人が明言してて、未来トランクスの世界からザマスは消えてるって言ったけど
関係なく存在できてるから問題ない
時の指輪も消滅ではなく「ザマスが破壊された並行世界」の分増えてたけどザマス（とゴクウブラック）は存在できてるし
863
まず未来トランクスの世界が本編世界がAとすると本編世界のAの並行世界にならない
本編ではタイムマシンで行き来できてるけど別の時間の世界とされてて固定されてるからいけるようになってて
別時間の世界だから最強スレとして未来トランクスの世界は時間軸の違う世界と言える
未来トランクスの世界のザマスと本編世界の過去のザマスが未来トランクスの世界のザマス2人でその上でビルス本人が神の影響は時空を超えると言ってる
ザマスが仮に偏在だとしたら、偏在ごと消したのに耐えたから消滅耐性だろうけど消したのは全部並行世界と別時間のザマス本人
そしてザマスとゴクウブラックはその影響を受けず存在
ゴクウブラックの「時間の影響を受けない」発言がビルスの発言と合わせると並行世界まで関連する過去改変含めて時間的事象のことになる
スレルールの前提として時間無視は※いわゆる時間の流れに囚われないキャラの総称
なので時間無視になる
0865 格無しさん 2021/04/24 07:34:16
864別の時間の世界とされてて固定されてるからいけるようになってて
未来トランクスの世界は本編のとは別の時間の世界とされてて、タイムマシンのいける時代設定を変えたら時間時間の世界だから二度といけなくなるってタイムマシン作ったブルマに言われてる
0869 格無しさん 2021/04/24 07:50:34
そもそもザマスの存在が第10宇宙で悟空たちとは別の時間の宇宙の存在（悟空たちは第7宇宙）そのザマスをビルスは第10宇宙の過去で破壊して
第7宇宙の未来トランクスにおいて過去から未来まで消したって言ってることになるから
普通に別時間の宇宙（時間軸の違う世界）のザマスも破壊してるけど未来トランクス編のザマスとゴクウブラックは存在できてる
868
つまり、それで本編現在のザマスをビルスが破壊した結果全時間＋平行世界からザマスは消滅したけど上記2名は無事だったってこと？
要約するとそう
0488 格無しさん 2021/11/23 01:37:06
（略）
475
いまいちわからんけど
時間の影響を受けないという設定があって
それにより時空（複数の時間軸、過去や未来含む）に干渉する攻撃の影響を受けなかったから
ここでいう時間は複数の時間軸や過去未来を含むから時間無視ってこと？
とりあえずゴクウブラックの台詞は原文ままなのかな？
あとはビルスの時空を超えて影響を及ぼすってあたりの原文もほしい
ただ、第10宇宙と第7宇宙が別の時間、みたいな設定は特になかったように思うし
どこまでが明言されてることでどこからが解釈なのかはっきりさせてほしいかな
0506 格無しさん 2021/11/24 16:27:17
488
とりあえず原文その他
まず前提として公式設定集の大全集や超全集にドラゴンボールの世界は違う出来事が起こった世界のことや同じ世界の過去の出来事を「時間軸」と呼んでいる
「魔神城の眠り姫」と「たったひとりの最終決戦」の解説、以下原文
- 「TV版と時間軸がシンクロしない構成だ（魔神城の眠り姫）」
- 「原作及びTV版にそった時間軸で繰り広げられた物語だ（たったひとりの最終決戦）」
大全集4巻の劇場版作品の解説で原作（アニメ版）とのタイムチャートが掲載されているが「魔神城の眠り姫」、「摩訶不思議大冒険」、「極限バトル！！三大超サイヤ人」などが別の世界、別の時間であることは明記されてる他、時間軸に無理のある劇場版作品でも「タイムチャートとして矛盾があるので劇場版ならでは」と言った濁した解説も多い、以下別世界、別時間と断定している作品の原文
「全く違う別世界の出来事（魔神城」
「TV版とは全く別の世界でのドラマなのだ（摩訶不思議」
「並行世界的な出来事と言える（極限バトル」
以上を加味した上で以下が超での原文
ドラゴンボール超59話、ザマスをビルスが破壊した後の流れ
トランクス「本当に元に戻ったんでしょうか 人造人間を倒した時は俺の未来は変わりませんでした」
ビルス「心配するな それはお前たち人間の理屈だ。神が神を滅すれば時空に干渉しないわけがない」
ドラゴンボール超60話
未来トランクス「時間の流れは一つじゃない （子供トランクスに対して）俺は君の歩む世界の歴史に参加してきただけなんだ」
ドラゴンボール超61話、ビルスが破壊したのに存在しているザマスとブラックになぜ存在しているのかと聞いた後
ブラック「過去の世界で何が起きようと今の俺には何の影響もない」
ドラゴンボールの世界（宇宙）は出来事がそもそも違っていたり
タイムチャート的に無理のある出来事がある世界を別時間軸の世界とするには過不足ない設定集の言質だと思うが
第○○宇宙は足して13になる二対宇宙以外は明確に別の歴史を歩んでるし
559格無しさん2021/11/26(金) 00:33:43.55ID:YNfKKIoB
（省略）
506
原作およびTV版の時間軸って言ってる時点でそれは作中の単一世界のことを指してることにはならないと思うし
タイムチャート云々も基本的に劇場版とかは
世界観のつながり不明だと独立した別作品扱いだから
魔神城とか摩訶不思議とか極限バトルが
そもそもTVとは別作品って扱いになるだけかと
ビルスの破壊が時空に干渉するのは問題なさそうだけど
肝心のブラックの台詞が時間の影響を受けないとは言ってない
単に過去改変の影響を受けないというだけなら
時間無視にはならないでしょう
第○宇宙系は単に宇宙が複数あるだけで
時間軸がどうとかいう設定はないでしょ
というか大全集今もう手元にないけど
ドラゴンボールの時間軸云々の設定は
タイムマシンの移動で増えるものって書いてなかったっけ？
（省略）
562格無しさん2021/11/26(金) 10:43:55.89ID:BlioJwl+
559
原作およびTV版の時間軸って言ってる時点でそれは作中の単一世界のことを指してることにはならないと思うし
>タイムチャート云々も基本的に劇場版とかは
>世界観のつながり不明だと独立した別作品扱いだから
魔神城とか摩訶不思議とか極限バトルが
そもそもTVとは別作品って扱いになるだけかと
わかりにくかったみたいだから補足すると
要は「一つの世界（宇宙）のことを時間軸と呼んでる」ってことが要点で極限バトルとかが同一時間軸だと肯定してない
魔神城や極限タフバトルのように別の出来事が起こった世界も一つの時間軸と呼べるってこと（劇場版も総称タイトル付きかつ設定資料掲載なので公式設定として一つの世界=一つの時間軸の存在は認められなきゃおかしい）
ビルスの破壊が時空に干渉するのは問題なさそうだけど
肝心のブラックの台詞が時間の影響を受けないとは言ってない
単に過去改変の影響を受けないというだけなら
時間無視にはならないでしょう
ドラゴンボールの世界は通常過去改変が行われた際にパラドクス回避のための並行世界が発生するがビルスの破壊によって未来トランクスの世界自体が元に戻っているとする件がある
実際ザマスが破壊されたことで時間改変が行われた際に発生する「時の指輪」が発生もしてるためビルスの破壊が世界（時間軸）を超えて時間的要因で過去改変が行われていることになる
ゴクウブラックと本編のザマスはトランクスのいうところの別の時間の流れの世界=別の時間軸の出身かつ未来トランクスの世界自体が別の時間軸の世界となるからゴクウブラックの発言にしても時間軸を超えて時空に影響を及ぼす時間的影響を受けていないことになる
第○宇宙系は単に宇宙が複数あるだけで
時間軸がどうとかいう設定はないでしょ
>というか大全集今もう手元にないけど
ドラゴンボールの時間軸云々の設定は
タイムマシンの移動で増えるものって書いてなかったっけ？
上記参照、以下補足
上記の設定的に時間の流れの違う世界は基本的に一つの時間軸、第○宇宙に関してはそもそも二対宇宙（第六宇宙）内ですらサイヤ人の歴史や性格が全然違ってたり地球が滅亡してたり全然違う出来事を辿ってる世界なので
未来トランクスやウイスの発言から第○宇宙自体が起点宇宙の第七宇宙とは時間軸の違う世界にできるはず
あと少なくとも第七宇宙だけで並行世界（時間軸の違う世界）が複数存在する、本編のザマスとゴクウブラックの世界もそのうちの一つで
ビルスの破壊は時間軸を超えて影響を及ぼすものになるがゴクウブラックとザマスは時間軸的要因のその影響を受けることがない存在になっている
563格無しさん2021/11/26(金) 10:52:34.11ID:BlioJwl+
補足というかテンプレには関係ないからアレだけど
劇場版の世界も「ドラゴンボール」というシリーズ総称するタイトル付き、公式設定集（大全集、超全集）準拠可能だから世界観には組み込めるけど
本編の悟空たちがそっちに干渉する術がないからテンプレに加算してもほぼ意味がない
そっちらへんの世界まで干渉可能かつ設定上加算してるのはドラゴンボールヒーローズの方だからたぶんヒーローズのテンプレ出すと本編世界よりめちゃくちゃやばいことになりそう
ゼノバースですらもっと簡単に時間無視とれてる上にヒーローズ世界はゼノバース世界の設定も組み込んでるし
572格無しさん2021/11/26(金) 23:47:58.95ID:YNfKKIoB>>573>>575>>595
（省略）
562
TV版とか原作版って言ってるから
一つの宇宙（世界）単位じゃなくて
一つの作品単位で一つの時間軸って言ってるんじゃないの？
そもそも一つの世界と一つの宇宙をイコールで結べるものかも不明では？
ドラゴンボールに関していえば第○宇宙系は
まとめて一つの世界なのでは？
その辺の区切りがはっきりしないと
一つの世界に一つの時間軸があるという根拠としては弱いと思う
あと最強スレ的に世界観がつながってない扱いの
作品との比較は基本考慮されないはず
どこまでが原文なのかわからんけど
仮にビルスが時間軸を超えた干渉をしたとしても
過去改変や時空破壊の影響を受けないだけだと
時間系や空間系攻撃の耐性、場合によっては世界改変系の耐性がつくだけで
時間無視にはならない
歴史や性格が違ったら違う時間軸なんて設定あるの？
というか仮に時間軸が第○宇宙ごとに違ったら
時間移動で増える時間軸が個別の第○宇宙だけみたいな話にならない？
うろ覚えだけどトランクスたちの時間移動でザマスたちの宇宙の時の指輪が増えてるんだから
そこは連動してるはずでしょ
563
同じ設定資料集でまとめられてても
世界観がつながってることにはならない
漫画版とTV版は世界観つながってないのと一緒
（省略）
575格無しさん2021/11/27(土) 10:38:27.60ID:sW01cS1E
572
TV版とか原作版って言ってるから
一つの宇宙（世界）単位じゃなくて
一つの作品単位で一つの時間軸って言ってるんじゃないの？
それはたったひとりでの「過去の時間軸」という言い方と矛盾する
たったひとりはドラゴンボールの本編の過去の話で別に「過去の話だ」でもよかったところをわざわざ時間軸と言う言葉を用いている以上
少なくともドラゴンボールの過去現在未来の一本線の世界は時間軸という呼称でまとめて問題ないことになる
多くの劇場版は矛盾が指摘されてても本編のタイムチャート形式で歴史に組み込まれてるし大全集7巻冒頭のドラゴンボールZの年表においても一部の劇場版は歴史として記載されている
そもそも一つの世界と一つの宇宙をイコールで結べるものかも不明では？
「神龍の伝説」や「魔神城の眠り姫」、リメイク作と明言されてる「最強への道」はタイムチャートに掲載されていない話
タイムチャートに歴史として明記されている作品とそうじゃない作品たちが「並行世界的な」や「別の時間軸での」といった別世界を指す単語で比較されている以上は一つの作品に付き一つの世界（宇宙）とする解釈は通る
そもそも一つの世界と一つの宇宙をイコールで結べるものかも不明では？
ドラゴンボールに関していえば第○宇宙系は
>まとめて一つの世界なのでは？
並行世界的な出来事の記載や一本線の時間軸=一つの世界の歴史となるならその歴史外のことが起こった世界（第○宇宙）は個別に解釈できないとおかしい
そもそも未来トランクスの世界は明確に並行世界、しかも時間の流れが起点宇宙より未来で固定されているので時間の流れそのものが本来違うと表現されている（並行世界なのにタイムマシンで行き来できるのは以前トランクスがきたことでルートが固定されているため）上に全王が未来トランクスの世界を消しとばしたのを確認したウイスが「未来トランクスさんの世界は〜」と起点宇宙とは別物だという類の発言をしているので理論を順序立てて並べると「そもそも一つの世界と一つの宇宙をイコールで結べるものかも不明では？」というそっちの解釈は無理がある
あと最強スレ的に世界観がつながってない扱いの
作品との比較は基本考慮されないはず
そこに関しては一部作品以外が公式資料のタイムチャートに明確に本編との繋がりが図解されているのに「本編の流れと矛盾するから」で全く考慮していない旧アニメテンプレの方がおかしいっちゃおかしい、もちろん旧テンプレ作成者が考慮外にした気持ちというかニュアンスはわかるけど
>仮にビルスが時間軸を超えた干渉をしたとしても
過去改変や時空破壊の影響を受けないだけだと
時間系や空間系攻撃の耐性、場合によっては世界改変系の耐性がつくだけで
時間無視にはならない
「時間軸（時空）を超えて時間的要因による改変」の影響を受けない訳なので時間無視はおかしいか？
時間と空間を超越た生命体と互角のマスタードラゴンや
上位次元存在なので時間の影響を受けない、で時間無視とってるフユノリュウ
時空を創りだして全ての存在は時間と空間に縛られ、その概念を創りだしたのは自身なので、という前述の全ての存在は時間と空間に縛られて存在しているに矛盾するが推測で時間無視になってる青服とかが時間無視通ってるここであげたメンツ以外にも似た前例がいくつもあるが
主人公スレあたりまで含めるともっといるし
576格無しさん2021/11/27(土) 10:48:34.54ID:xciL3QTD
確かにそこら辺厳密に考えると時間無視取れるのがおかしくね？ってなるやつけっこういるね
ここら辺があったせいで自分も禁書の時間無視でやたらと暴れた、っていうかスレの人の話もろくに聞かないで時間無視該当！って叫んじゃったな。
今でもちょっと納得行ってないけど禁書は論点ずれるから後でいいや、ドラゴンボールの時間無視も上の指摘通りならまず通るのでは？
587格無しさん2021/11/27(土) 17:20:09.96ID:ZGk9XHwH
なるほどそうだね
ところでキメラもそうだがドラゴンボールの時間無視は結局通るの？他のキャラにもこいつが許されるならドラゴンボールキャラも許されるだろう？って指摘があるし、ここまで原文や資料出されたら通りそうな気がしてならないが。
『時間の影響を受けない』の解釈問題や時間軸についての解説もあるし、これならもう充分証拠は揃ってるのでは？
最終更新：2024年06月22日 16:42
