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太刀/コメント - (2011/07/09 (土) 19:24:53) の編集履歴(バックアップ)


  • 今あがってるお勧めスキルって、近接武器全てに共通するものであって、特に太刀だからお勧めってわけでもないですよね
    わざわざ理由を書くほどのものでもなく、1つにまとめてしまっていいかなと

    ↑3 抜刀してても移動が速いうえ大回転後の納刀は短縮できないため、納刀は大して有効スキルではない気がします -- (名無しさん) 2011-01-04 17:20:23
  • ↑失礼、リロードしたらお勧めに「心眼」が増えてましたね、これは良い説明だと思います
    ただ、切れ味白ゲージならそこまで弾かれ気にしないですむので、有用度は切れ味等と大差ないかも -- (名無しさん) 2011-01-04 17:26:48
  • 決して途切れることなくごく少しの白を常に保つのかい?
    そのために砥石高速と切れ味をつけるのに25ポイント使うが、それほどの価値があるかを考えた方が良い。
    安全や攻撃機会のために耳栓や風圧をつけたほうが良いという考え方も忘れちゃいかんよ。 -- (名無しさん) 2011-01-04 20:01:39
  • ↑攻撃中のアーマーを考えれば風圧の有用性は微妙。耳栓は結構優先度が高いとは思うけど。

    尻尾への攻撃のしやすさを考えたら破壊王をおすすめに入れたいけど、そこのところどうなんだろう。
    弱点特攻よりは使いやすい気がする。 -- (名無しさん) 2011-01-04 22:15:38
  • ↑2 俺なりにそれほどの価値があるかを考えてみた。
    多分ないけど、攻撃の機会が少ない敵にはアリかもよ? 少しでも高い攻撃力を維持したいなら。まあ火力スキルは他にもあるわけで、どちらか一つにしておくのが無難な気はするね。 -- (名無しさん) 2011-01-04 23:22:03
  • 見切り+3と業物でナルガ太刀を運用したら最強なんじゃないか?
    弾かれないし会心出まくるし、なにより敵に合わせて属性を合わせるまでもなくこれ一振りで行ける希ガスw -- (名無しさん) 2011-01-05 05:24:29
  • ナルガ武器は作るのが簡単なのでオススメですが、それだけ。途中経過で最強とは程遠いです。
    白武器同士で比較してもゲージの長さでは漆黒爪【終焉】に、攻撃力では轟刀【餓虎】に負け、
    敵の弱点に合わせた属性武器+匠と比較するととても最強とは言えないです。 -- (名無しさん) 2011-01-05 08:20:42
  • ついでに、見切り3は期待値が7.5%UPするスキルと覚えておくといいです。
    勿論元々30%とかあった場合は7%UPどまりですし、-30%からなら8.1%UPですが、その程度です。
    ちなみに攻撃UP大は+20なので約10%UP(200の武器で)ですが、こちらも爪護符その他により8〜9%程度に下落。
    下手に攻撃スキルを付けるくらいなら自動マーキングで2アクション短縮したり、耳栓耐震等で攻撃機会を増やしたり
    回復量UPや早食いで薬の消費(調合時間)や飲む時間を短縮した方が早いケースが多いかも。 -- (名無しさん) 2011-01-05 08:32:14
  • 戦術の所の覇刀と山薙の攻撃力の比較が間違っているので消しました
    今回の切れ味補正は緑1.05、白1.32なので匠付けた山薙の方が強いです -- (名無しさん) 2011-01-06 00:26:50
  • 基本戦術欄の最後から、「結果的に咆哮を食らわない耳栓スキルのほうが、
    ダメージを与える速度が高かったと考える必要もある。」という記述を削除して、お勧めスキルの耳栓欄に追記しました。
    切れ味+1を取るか心眼を取るかの話の中にいきなり耳栓系スキルの話が出てくるのは不自然だったので。 -- (名無しさん) 2011-01-06 18:29:31
  • お勧めスキル欄の剣士共通スキルをまとめた。
    高級耳栓は大剣とかなら活かせるが、太刀なら特に必要ないし、回避でかわせと言いたい。
    集中は…どうなんだろうか…ゲージが上がりやすい=オーラ上がりやすい=火力UPとなるが…
    太刀のお勧めスキルが少なすぎるから入れておくのもアリかと思うんだがどうだろうか? -- (名無しさん) 2011-01-07 00:01:05
  • ↑ かわせない人には必要、カウンター咆哮とか絶対かわせる人には何かをオススメするまでもない。
    むしろ大剣こそガードしろよって話。
    スキルが少ないのは扱いやすさの証だな。剣士汎用スキルがあればどうにかなるっていう。 -- (名無しさん) 2011-01-07 00:50:19
  • ↑大剣は溜め斬りがありますからね、その間に咆哮で邪魔されないように、って事で必要だと思いますよ。
    そういえばお勧めの耳栓いつの間にか消されてますね。

    まぁ耳栓は、回避でかわせとは言わないまでも、太刀だとあまり効果を発揮できるスキルでは無いと思います。
    剣士だから防御は低く無いし、大剣とかみたいに溜め攻撃があるわけでも無いし。

    そりゃあ付けれるならあるに越したことは無いですけどね、攻撃の機会が増えるわけですし。 -- (名無しさん) 2011-01-07 03:30:16
  • 耳栓あれば咆吼のたびに攻撃に集中できて練気溜めたりゲージ強化できたりで、トータルでのダメージはかなり上がるのでは?
    回避できる人でも、モーション見てタイミング調整して回避の間にそれなりに斬れると思うし -- (名無しさん) 2011-01-07 10:14:36
  • 咆吼の使用頻度自体がそんなに無いし判定も一瞬過ぎれば一部除いて残らないから耳栓はどうも微妙
    旧作では咆吼からの即死コンボ対策だったりしたけど今回はガンナーですら即死級の攻撃はほとんど貰わない
    わざわざ貴重なスキル割いて少ない手数増やすより疲労させたり罠閃光使う方に軍配が上がるかな -- (名無しさん) 2011-01-07 10:25:50
  • 攻撃の手数が減りがちな相手には集中は役に立つと思うけどな。
    雑魚相手でも溜めやすいし・・・雑魚に大回転当てて色を変えやすくもなると思うんだがどうだろう。 -- (名無しさん) 2011-01-07 10:32:14
  • 耳栓や集中は「人による」部分が大きいな。
    即死レベルの攻撃がなくなった分、前作より火力重視の傾向があるのは確か。 -- (名無しさん) 2011-01-07 13:14:44
  • イビルジョーでは高級耳栓がかなり有効。かわせるけど、あるとその間に大回転を入れれる。
    ナルガとティガはかわす方が良さげ。
    使い分けが必要ですが、オススメしてもいいと思いますよ。
    集中は僕が大回転を30秒毎に当てるスタイルなので必須です。業物と同じく固定スキルです。武器は終焉
    その他を特攻とか攻撃にする感じで安定しています。
    後ですが、耳栓オススメでないなら耐震もオススメできない気がします。
    白維持の人には心眼いらなかったりなど、時と場合によるものが多いので耳栓と集中もいれておいていいと思いますよ。

    太刀はリーチが長いので破壊王と弱点特攻(ジョーの腹など)が活きますね -- (名無しさん) 2011-01-08 21:47:07
  • 汎用スキル以外なら集中はいいね。太刀ならではのスキルといえばそれくらいか。 -- (名無しさん) 2011-01-08 23:14:27
  • 上の人も言ってるけど耳栓はカウンター咆哮に大回転斬り合わせられて相性いいと思う
    大回転斬りのチャンス増やせるスキルかと -- (名無しさん) 2011-01-09 04:12:30
  • 初心者向けだけど納刀は便利、初心者にありがちな予備動作を見ないで攻撃を食らう事が減るよ
    抜刀攻撃は使いやすいしね -- (名無しさん) 2011-01-09 05:44:45
  • 納刀に時間のかかる武器ではないので初心者を卒業すれば不要でしょう。(初心者でも必要性は薄いと思いますし)
    大剣と違い抜刀攻撃主体でもなければ抜刀時の移動が遅いわけでもないですし。 -- (名無しさん) 2011-01-09 10:01:11
  • 大回転を出すまでに怒り状態に移行して咆哮で中断される場合が多々あるので赤ゲージの維持には非常に有用
    集中は武器出しor縦切りから気刃1、2を出した後斬り下がりの高DPSモーションをゲージ±0で出来るので
    火力スキルとして有効じゃない?
    寧ろダメージの通らないところを斬らないと意味のない心眼は不要 -- (名無しさん) 2011-01-09 10:24:05
  • ↑2 大剣と違いガードできないから初心者なら……いや微妙か?
    ゲージさえあれば強力な弾かれない攻撃があるし、集中のほうがいいかもね。 -- (名無しさん) 2011-01-09 11:07:37
  • 心眼で緑ゲージ運用とあるけど、これは基本的には弾かれない部位を攻撃するのか
    心眼で弾かれモーションにならないといっても切れ味は多めに減るハズだし -- (名無しさん) 2011-01-09 17:21:54
  • ダメージ増えるわけじゃないしね、ちょっと賛同しかねる運用ではある -- (名無しさん) 2011-01-09 22:58:19
  • そもそも↑の基本戦術の例にあげてる覇刀も緑ゲージ短いし、攻撃機会云々と矛盾してるんだよね。
    結局は普通に斬れ味上げて運用するのと手間は同じ。

    白ゲージで斬れないのもレウスレイア希少種の頭、アグナ原種亜種の硬化時くらいだし、心眼はそこまで必要と感じない。
    希少種の頭を武器だけで壊そうと思うなら別だけど。 -- (名無しさん) 2011-01-10 02:36:10
  • つかそんだけ強くなってんならオススメスキルとか見る必要もなく自分で考えられるだろ。
    初心者〜中級者程度向けじゃないのか?そのくらいなら心眼で弾かれの隙を減らすのはかなり有効だと思うが。 -- (名無しさん) 2011-01-10 10:39:00
  • だったら覇刀云々は消すべき、ってなるよ。剣聖のピアスも上位の後半まで行かないととれないし。 -- (名無しさん) 2011-01-10 13:58:16
  • どのページでもそうかは知らないが、初心者向けとやり込みが混じってるのが問題だ -- (名無しさん) 2011-01-10 14:02:35
  • やりこんだ人は敵により付け替えるだろうからオススメ不要。護石のおかげでスキルに幅があるのも確か。
    心眼が微妙だね。これアリなら集中アリじゃないの? 敵を選ばないんだし、太刀ならではと言えるし。 -- (名無しさん) 2011-01-10 22:58:28
  • 集中が敵を選ばないのは太刀だけじゃないだろ
    ただお勧めとして、太刀での集中スキルがどういう効果があるのか載せとくのは良いと思う
    それと必要と思うなら自分で編集してくれ -- (名無しさん) 2011-01-11 12:00:37
  • いや、載せるべきかと聞いたつもりだったんだ。考えてみれば集中対応の武器多いな、汎用っぽいか。 -- (名無しさん) 2011-01-11 23:53:54
  • 切れ味維持の俺には、闘技場などの閉鎖フィールドだと砥石高速を結構重宝してるんだが・・・
    今作は青ゲージが短いものが多いし、手数が多い太刀には結構必要だと思う。
    モドリ玉を節約するのと錬気ゲージ維持のためってのが主な理由だけど、どうだろう。 -- (名無しさん) 2011-01-12 01:09:36
  • ↑2 多いって言っても剣士で5 ガンナーで1だから多いかって言われるとそうでもない
    ランスのカウンターとかガンスの溜め砲撃とかが早くなる訳じゃないし。 -- (名無しさん) 2011-01-12 11:59:46
  • 練気ゲージ強化前提と言っても過言ではない武器だから
    他武器より集中の重要度は高いと思う -- (名無しさん) 2011-01-12 16:06:25
  • 気刃は弾かれないし、集中あれば頻度上げていいし火力はなかなかのものだよ。立ち回りに幅が出る。
    砥石高速もいいけど業物つけたら研ぐ回数そのものが減るよ。闘技場メインで考えるのは止めとこうか。 -- (名無しさん) 2011-01-12 22:44:01
  • お勧めスキルに集中を追加しておきました。 -- (名無しさん) 2011-01-13 02:42:34
  • 近接武器共通有効スキルから、攻撃力up、見切りを削除して、破壊王を追加。
    攻撃力up、見切りは有用ではあるけどお勧めするほどのスキルではないと思います。
    また、尻尾切断以外にもギギネブラの頭、ベリオロスの両腕のように早めに破壊すると
    戦い易くなることが多いので破壊王もお勧めできるかと。 -- (名無しさん) 2011-01-16 14:53:54
  • http://bb2.atbb.jp/mhp3/viewtopic.php?p=3645
    太刀用の雑談スレッドを掲示板に立てたので活用してください。

    それに伴い、コメント欄の下にある掲示板へのリンクも上記のURLへ変更しました。 -- (名無しさん) 2011-01-20 21:36:37
  • ハンマー・大剣と同様に試験的にログを5件まで参照にしてあります。
    もし5件表示されないとすればコメントアウトされているだけです。 -- (名無しさん) 2011-02-10 17:46:12
  • 曖昧やなぁ -- (名無しさん) 2011-05-02 14:43:02
  • ハンマーを参考に記述を見直し。元からあった大回転うんぬんの記述は気刃連携に纏めました。 -- (名無しさん) 2011-05-05 11:35:29
  • 武器だしのめまい値はモーションに関係なく30(検証済み) -- (名無しさん) 2011-05-12 10:59:57
  • 「気刃Ⅰは右隣の味方の頭上を通せる」
    前々から言われてる事で、いわゆる、小技。 -- (名無しさん) 2011-06-25 18:45:59
  • 練気ゲージの蓄積量について追加。
    自然減少はゲージが溜まってから0.4秒ではなく、クエスト開始直後から一定の間隔で起こり続けていて
    タイミング次第では蓄積と同時に1減少している事もあるので注意。
    あと、ゲージの最大値は100だけど端に2目盛り隠れてるっぽい -- (名無しさん) 2011-06-30 21:30:00
  • コメント消えてましたね。編集ありがとうございます。
    ただ、現状でも気になったことを何点か。
    まず、ゲージの増加量は、弾かれ、小、中、大の4段階のようなのですが…。
    それから、ゲージ強化での"武器補正"という言葉なのですが、前作以前を知っていると、
    "斬れ味補正"がかかる、と勘違いしがちなので、できればそこの部分も考えてもらえれば、と…。
    最後に、注目スキルの項目ですが、そこだけ見ると"必ず"増加量への補正がある、
    という風にもとれるので、"必ず"ではない旨を盛り込んでもらえたらと思います。
    それでは、お暇させていただきます。失礼しました。

    なお、お手数と思いますが、このコメントも終了次第削除してもらって構いません。 -- (名無しさん) 2011-07-03 12:51:20
  • hykgfymひytf、ういy8おgじゅhぐい -- (ふみ) 2011-07-09 19:21:19
  • とても難しかったb -- (ふみ) 2011-07-09 19:24:53