編集議論部屋 - おーぷん民でファンタジー世界を作ろう！！ @ ウィキ

• 否定してたのたぶん自分だけど、今はまあ良いんじゃないかなって -- 名無しさん (2019-07-29 00:23:56)
• キラの掲載の是非にあたり現在肯定意見が3、否定意見が1となっています。 -- 名無しさん (2019-07-02 12:04:18)
• あいよ、総合整備計画待ちやわ -- 狐野 (2019-06-09 23:08:02)
• 三行で解説できる人はいないし、厳密な意味で公平な判断ができる人もいない。蒸し返しはここが荒れることになりかねないので、モヤるかもしれませんが今は触れないほうがいいかと -- 名無しさん (2019-06-09 22:41:08)
• 何がどうなっとんねん、3行で頼むわ -- 狐野 (2019-06-09 22:34:49)
• 拗らせた奴が悪いんだ、文句あっか -- 名無しさん (2019-06-09 21:46:57)
• オープクレアシオンを最初にWikiに掲載した人が悪いわ。 -- 名無しさん (2019-06-09 21:24:41)
• 編集議論等はこの掲示板へどうぞ。　荒らしや暴言等は慎み、マナーを守って投稿して下さい。 -- ああああ (2019-06-09 15:04:38)

• 了解。議論そのものが面倒だという人が多数派なら、仕方ないですね。 -- 名無しさん (2019-06-09 12:08:20)
• こちらとしては、そもそも施設としての中心地の設定があっただけでそこを信仰範囲の中心地としてしまう表記の仕方は、内なる神への悪意がある、ないにしても正しい効果を持つ表現方法ではないし直すべきものだったと考えます。ハムアークについても何ら宙に浮いた設定にはなっておらず、今のままで問題ないと考えています。にく氏もうんざりしているようなので、この辺にしませんか。 -- 名無しさん (2019-06-09 12:02:45)
• 複数人なのか一人なのか分からんが両方とも気持ち悪いンだわ お前らどっちも荒らしに立ち向かう聖戦士みたいに自分のこと思ってるかもしれんが不快なゴキブリでしかない -- にく (2019-06-09 11:49:43)
• 「自分の設定を財団内のクソトカゲ以上のモンスターとして設定してるようなもんだ」内なる神以上の存在の設定は特に採用されていない。 信仰地の分類表記だって、悪意があると主張してた人は例の人だけ。 変更をしないとと言っていた理由はちゃんと信仰の中心地の設定があるからで、それは論理的でもっともな指摘だと思うけど。←もうひとりのこどもおじさんが言っていたように信仰地、そもそもリスト作っちまった時点で中心地とかなんとか言っても言い訳にならん -- にく (2019-06-09 11:48:03)
• 「そもそもお前らが覆い被せたんだろ」内なる神に設定変更を強要した人はいない。←分布図および新神話そのもの 「他の神話を押しのけるように新しい全域で信仰されてる神話を投下して賛否両論を引き起こした挙句にグリル帝国に範囲を限定されて妥協と思ったらそれでも納得できんのか」グリル神話についての処置について納得できないから変えろと言ってる人はいないんじゃない？ ←雑談部屋での言動(他の人の設定が気に食わないからって〜)「昔からあった設定を押しのけて」内なる神の設定は何も変わっていない。←分布図および新神話そのもの -- にく (2019-06-09 11:46:37)
• 具体的な誰かを「自演認定」する事はしません。ですが内なる神をハーレンに押し込めたい人による「自演」があった事は事実として受け入れるべきかと -- 名無しさん (2019-06-09 11:45:21)
• 落ち着いてほしい。支離滅裂の意味の分かってねえ屑みたいな文章とは何を指すのか具体的に言ってほしい。 -- 名無しさん (2019-06-09 11:36:20)
• お前かあの支離滅裂の意味の分かってねえ屑みたいな文章書いたのは 何が内なる神の設定は変えてないだよ理解力マイナスカンストかボケ そもそも何がグリル神話じゃ俺が許可出さなきゃ存在すらできなかったのにイキッてんじゃねえぞ(支離滅裂な言動) -- にく (2019-06-09 11:34:08)
• にく氏の意見に賛成できないと言ったことについて、ウザイってというなら、それはまあ、すまんかったな、としか。 -- 名無しさん (2019-06-09 11:28:10)
• 何か言う気はない、というか「ひっくり返す気はないよ」というのが正確か。 -- 名無しさん (2019-06-09 11:27:11)
• 落ち着いてほしいんだが、自分は妥協案について何か言う気はないよ。今後の対応や宙に浮いてしまった設定をどうするかは議論してほしいけど -- 名無しさん (2019-06-09 11:23:53)
• ウッッッ…ゼェェェ！！！なぁにしっかり妥協案が決まったのにまだグチグチ言ってやがるんだ レスバしたいだけならおんJ行けおんJ 馬鹿なのか貴様らそんなことしても雰囲気悪くなるだけだわ 両方ともくたばれ糞が -- にく (2019-06-09 11:21:17)
• 誤解なのであればよかった。議論にならなくなるので、是非はともかく今後の「自演認定」は避けてください。議論に臨むさいは極力私見や印象を取り払った姿勢をお願いします。 -- 名無しさん (2019-06-09 11:16:33)
• 思った以上に長く見にくくなってしまい申し訳ありません。また、私の意見の一番最後の部分は悪質な投稿をしている人に向けたものであって、この場にいる誰かをその悪質な人と決めつけている訳ではありません。誤解を生んだなら、それについても申し訳なく思います。 -- 名無しさん (2019-06-09 11:14:08)
• 私は応対されないそうですが、真摯に意見を聞いてくれたにくさんや内なる神関連の設定を回復する為に声を上げてくださった人達へ真摯な対応をする為にも、考案者としての立場を示しておきたいと思います。 -- 名無しさん (2019-06-09 11:12:07)
• まず、私の考えている内容を勝手に決め、悪質だと断じないでください。それは単なる印象操作です。 また勝手に私をオープンクレアシオンを考えた人にしないでください。違います。 -- 名無しさん (2019-06-09 11:11:31)
• まず一つ目は、こういった企画では先にある設定を破壊しないように進めていくべきだし、それが出来ないなら人と協力して、設定を蓄積していく意味など無いという事です。 蓄積というのは、今あるものに何かを加えていくからこそ成り立つものです。 -- 名無しさん (2019-06-09 11:11:10)
• 平等という言葉を使えば、聞こえはいいかもしれませんが、どんなに後から無茶苦茶な設定が追加されても、その設定と既存の設定の間で平等を取らなくてはならないとなれば、無防備な既存の設定に対して、新しく作った設定でいくらでも大規模な塗り替えが可能になってしまいますし、結果としては平等とは程遠い状態を生み出す事になると思います。 -- 名無しさん (2019-06-09 11:10:16)
• にくさんがおっしゃっていた事に重なるかもしれませんが、結局の所地図を国で分けた時のような対応が必要だったのだと私は考えます。 -- 名無しさん (2019-06-09 11:09:55)
• 土地は限られていますが、後から来た人達は自分が作った国を大国にするといった要求はせずにそのバランスを守って投稿しています。 同じ事は宗教に関しても可能であったし、そうするべきだったのだと考えます。 -- 名無しさん (2019-06-09 11:09:38)
• 二つ目は、ここに至るまでの議論について。 今回投稿されたリヴィタリガンという設定をご覧になったでしょうか。 -- 名無しさん (2019-06-09 11:09:09)
• 一言で言えば悪意に満ちただけで、ロクシアへの愛情も考察もない設定です。その点はその直後の他の皆さんのレスを見ても、明らかだと思います。 -- 名無しさん (2019-06-09 11:08:54)
• 確かにこれまでの議論で私の態度が悪かった面もあると思います。 -- 名無しさん (2019-06-09 11:08:38)
• しかし、私が内なる神の考案者として一つの立場で議論し続けているのに対し、それを潰してしまおうとする人は、こういった悪意のある投稿をしたり、暴言を吐いたとしても、次に発言する時にはまるで聖人君子のような顔をして発言が出来てしまう訳です。 -- 名無しさん (2019-06-09 11:08:12)
• 指摘されれば逃げられるような逃げ道を残しているだけで、結局の所やっている事は自分の味方を多く見せたり、相手を影から叩く自演と同じです。 -- 名無しさん (2019-06-09 11:07:55)
• そういった人達と戦う中で自然と荒れてしまった経緯を無視して、私だけが荒れた原因のように言った当時の進行さんの対応には大きな疑義と不満があります。 -- 名無しさん (2019-06-09 11:07:38)
• 彼はリヴィタリガンの設定投稿以降、皆に注意された腹いせなのか今回内なる神が地域不明の立場を得るにいたるまで、こちらの雑談部屋、投稿避難所に同じような議論ですらない悪口、無意味な煽りを延々と書き続けています。 -- 名無しさん (2019-06-09 11:07:05)
• もちろんリヴィタリガンについて名乗り出て謝罪するなどの対応もありませんし、それどころか破壊神ゴネなんとかとかいう投稿をしている始末です。 つまり、内なる神をハーレンに押し込めたい人というのはそういう人なのだと思います。 -- 名無しさん (2019-06-09 11:06:20)
• 三つ目は今回の騒動そのものについて。 まず私はオープクレアシオンにグリルを配置する際にこれまで広げてきた設定を潰さない為にも、広い土地を与える必要はないから、狭い場所に押し込めるような嫌がらせはやめてほしいと言い続けてきた事、そして何故かハーレンの神にされるという真逆の対応をされていた事を認識してください。 -- 名無しさん (2019-06-09 11:05:53)
• その上で、私が声を上げた理由は（悪意云々はどこまで行っても推測に過ぎないので省きますが）昨日修正されるまでの表示形式が内なる神がハーレンの狭い範囲の神という印象を与えるものであり、後付けの注釈もその誤解を解く効果のあるものでなかったからです。 -- 名無しさん (2019-06-09 11:05:24)
• それは現に「内なる神がハーレンというのはおかしくないか」と発言している人がいた事から見ても、客観的に正しい感覚だと私は信じています。 -- 名無しさん (2019-06-09 11:05:00)
• 私は今回内なる神を地域不明にしていただいた事は筋の通った事だと考えていますし、それに協力してくださった人達には感謝しています -- 名無しさん (2019-06-09 11:04:37)
• また、ここからは嫌がらせのような投稿をし続けているあなたに問います。 -- 名無しさん (2019-06-09 11:04:11)
• 今回の変更のせいで世界が破壊されたなどと言いますが、地域不明の神は他にもいます。それらは別に世界を支配する宗教にはなっていません。 -- 名無しさん (2019-06-09 11:03:53)
• ハムアークやポポロミナがずるいというなら、仮定の上ですが、ご自分の考えたオープクレアシオンにハムアークに相当するようなそ施設を作り、地域不明にしたと想像してみてください。 -- 名無しさん (2019-06-09 11:03:32)
• おそらくあなたはそうしたくないと感じているでしょうし、そうしたとしても内なる神と同じ効果は得られないでしょう。 -- 名無しさん (2019-06-09 11:03:10)
• インドで生まれた仏教がアジアの他の地域でより広がったように施設や発祥の地という意味での中心地と信仰の盛んな地域は必ずしも一致しません。 -- 名無しさん (2019-06-09 11:02:47)
• 広い土地をよこせと言っているならまだしも、単に製作者の意図というだけでも地域不明にするには、十分な理由になると思います。 -- 名無しさん (2019-06-09 11:02:26)
• そうさせたくないのは、あなた自身が内なる神がハーレンには押し込められない設定である事を心の底で認識している証明ですし、そうわかった上でハーレンに押し込める事で自分のわがままを通そうとしてきたあなたの悪質さの証拠です。 -- 名無しさん (2019-06-09 11:00:50)
• すいません。少し場所をいただく事になりますが、意見を述べさせてください、 -- 名無しさん (2019-06-09 11:00:18)
• 誰が自演かは分からなくてもそうとう悪質な人が最低一人いるというのは十分対処するに値する問題であるように思います。 -- 名無しさん (2019-06-09 10:57:33)
• もみ消したいのでないならば、広い土地を分け与えられた訳でもなく、単に地域不明になった設定に文句をつけるのではなく、まずは自分達の身内で悪質な言動をする人に注意喚起するべきでは？ -- 名無しさん (2019-06-09 10:55:56)
• 信仰の中心地云々の注釈は後から足されたものであって、本来の意図とは判断しにくいし、それこそ証明のしようがない。その上で悪意がなかったにしても、内なら神の信仰範囲がハーレン周辺に限定されるような印象を与えるものであり、その説明が誤解を解けるものでなかったのだから、変更には正当な事由があると考えます。 -- 名無しさん (2019-06-09 10:52:29)
• そもそも「内なる神を潰したい派」というのは本当にいたのか？まあキレたにく氏が神とか全部ナシにしちまえとは言っていたが本気ではなかろうし、信仰地の分類の書き換えに反対していた人も内なる神を潰したいなんて言ってる人は一人もいなかった。むしろ信仰の中心地の設定を尊重しようとしてたじゃないか -- 名無しさん (2019-06-09 10:47:05)
• もみ消したいなんて印象操作はやめてほしい。証明できないことを論じても空気が悪くなるだけで建設的でないと言いたいだけ。 -- 名無しさん (2019-06-09 10:35:27)
• 悪質な投稿をしてここでも暴言を吐き続けてる人が少なくとも内なる神を潰したい派の中にいて、その人が名乗り出ていないのは事実なんだよね。お前は自演であいつは自演だという議論は無駄かもしれないが、どの人か解らないという理由だけでそれら全てを無視し、内なる神を守ろうとする人だけをごねているとか何とか言い続けて来た状況がおかしいというのは確かな事だと思う。そして、それにも関わらず今こうして自演の話をしてもしょうがないなんて言ってしまうのは揉み消したいと言っているように聞こえてしまう。 -- 名無しさん (2019-06-09 10:30:47)
• スレの雰囲気最悪になるんで、早くだまってもらうと言う意味で今回の処置は仕方ないかなと思う。ただハムアークや大聖堂の設定がないがしろにされたのは残念。 でも今後「自演認定」「人格否定」「妥協する気がみられない」「長文レスでスレ占拠」な人が現れたら、要求は通してほしくないなと思う。 -- 名無しさん (2019-06-09 09:28:15)
• 「自分の設定を財団内のクソトカゲ以上のモンスターとして設定してるようなもんだ」内なる神以上の存在の設定は特に採用されていない。 信仰地の分類表記だって、悪意があると主張してた人は例の人だけ。 変更をしないとと言っていた理由はちゃんと信仰の中心地の設定があるからで、それは論理的でもっともな指摘だと思うけど。 -- 名無しさん (2019-06-09 09:26:52)
• 「そもそもお前らが覆い被せたんだろ」内なる神に設定変更を強要した人はいない。 「他の神話を押しのけるように新しい全域で信仰されてる神話を投下して賛否両論を引き起こした挙句にグリル帝国に範囲を限定されて妥協と思ったらそれでも納得できんのか」 それでも納得できんのか」グリル神話についての処置について納得できないから変えろと言ってる人はいないんじゃない？ 「昔からあった設定を押しのけて」内なる神の設定は何も変わっていない。 -- 名無しさん (2019-06-09 09:26:38)
• にく氏の意見には賛成できないな。 「てめえらが自演で荒らしてるようにしか見えん」自演については双方証明ができないのだし、論じてもしょうがない。 「中身を与えてやろうとする努力はしなかったのか？」ハムアーク周りとかゲイル派とか色々拡張されてたと思うけど。 -- 名無しさん (2019-06-09 09:26:22)
• ANDWOH7juw氏が今も居るかは知らんが、botの編集権は当の昔に放棄、PASSはそのままなんで復帰するよう気があるならどうぞ -- 名無しさん (2019-03-31 10:47:14)
• 25日と26日は自分だな。パート12をボチボチやってます。 -- 名無しさん (2019-03-31 01:10:43)
• ここ最近編集してくれてる人いるじゃん？ありがとう -- 名無しさん (2019-03-27 18:12:38)
• わかりました -- にく (2019-01-31 14:19:55)
• 投下する設定の個数による、としか言えんな。多いのであれば https://writening.net/ を使ってくれ。それと何かしらの進展が現状ないのでスレは冷えている -- world21 (2019-01-31 01:12:31)
• なんだこれはたまげたなぁ なぜ評議会がロクシアに？自力で脱出を？ -- にく (2019-01-25 23:04:59)
• 承認。 -- 05-■ (2019-01-25 19:58:49)
• 設定をそろそろ投下したいんでこのwikiに直接記事作っていっすか？ダメだったらリストに追加しないってことで -- にく (2019-01-25 17:10:10)
• 編集人が足りない・・・ -- ｓ (2019-01-20 19:23:21)
• どうも！　ちな編集記録用のカテゴリ、作成するつもりです。 -- ああああ (2019-01-09 18:27:27)
• ちなみに編集の進行は現行スレ613参照、うち、生物は追加済のこと -- 名無しさん (2019-01-03 07:03:58)
• いいね、 -- 名無しさん (2019-01-03 07:02:24)
• どこまで編集したか分かるように編集なんちゃらのカテゴリ作るのどうですかね？　便利だし -- ああああ (2019-01-02 15:36:06)
• これ編集ってどこまで進んでるんだっけ？ -- ああああ (2019-01-02 15:35:02)
• 生物カテゴリの微調整を行いました。 -- 支４ (2018-12-07 16:45:31)
• 資料室の『名もなき者の手帳』はカテゴリ違いの為、ノベルのカテゴリに収容します。　勝手な編集はしないで下さい。 -- 支４ (2018-12-07 16:44:03)
• 各項目にTOP画像を載せていますが、既存の画像よりもっと良い画像がある！って人は本スレでお気軽にどうぞ。 -- ｓ (2018-11-18 17:51:45)
• 一応、スレに意見を求めたうえで、商標を利用した設定を変更。分かり易いよう、ここにも明記しておきます -- andw (2018-05-07 01:32:20)
• わかる -- 神 (2018-02-13 22:53:17)
• 現代技術は入れ過ぎたらいかんと思う -- ステーキ (2018-02-13 17:30:55)