「コメント/百戦不敗デッキ」の編集履歴（バックアップ）一覧はこちら
コメント/百戦不敗デッキ - (2012/05/17 (木) 19:54:39) の１つ前との変更点
追加された行は緑色になります。
削除された行は赤色になります。
-妙玖との比較でもサンプルの記述を見ても新庄局がスペック要員枠なのが謎。 - 名無しさん 2012-04-23 22:25:27
--いや移せば良いじゃん - 名無しさん 2012-04-25 08:41:46
--百万一心のページでもスペック要員だし、そこまでこだわる必要ないんじゃない？ - 名無しさん 2012-04-29 05:39:55
-今ver流行りの４枚型もサンプルあっていいんじゃない？ - 名無しさん 2012-04-23 15:25:01
-デッキの方向性がサンプルと違うけど、吉川元春、新庄局、遠藤直径、R朝倉義景、SR茶々がなかなか強い。激励下だと百戦不敗が切れるまでに士気が５溜まるので、うまく立ち回ればほぼ永久機関状態。周りはとにかく相手に足並みを揃えさせないことと、士気フロー対策を重視したメンツという感じです。従一位ですが、なかなか使えます。 - 名無しさん 2012-04-09 02:49:49
--遠藤と腐敗だけでデッキになる環境だからね。逆に吉川のために転身まで入れてるけど、大人しく吉川→正義、転身→SS茶、使って、浅井朝倉単にする選択肢もあるからね。SS使えば激励を初？に変えられるし - 名無しさん 2012-04-09 10:11:00
--↑ちなみに別にその形が悪いとかは思ってないよ、ただ吉川にも確かSS茶使えたような気がするしそういうのも有りかなと - 名無しさん 2012-04-09 10:16:33
-吉川元春、来島通康、児玉就方、吉川経安、市川経好なかなか使えたよ - 名無しさん 2012-04-05 16:13:28
-乃美無しで国司とか輝元入れても強かったよ - 名無しさん 2012-04-05 03:24:08
--実際、騎兵が入るデッキだと焙烙の必要性って薄れると思う。焙烙が絶対必要なデッキって槍弓のみで編成されてて瞬間火力に乏しいデッキだと思うし。無論、火力アップのために焙烙を積むのはいいけど好みの範囲になるかなあ - 名無しさん 2012-04-05 21:54:00
---おれも百戦不敗は焙烙にこだわらなくてもいいと思う。まだ試してないけど二色で素スペック重視にしてもいい気がする。おれが焙烙多くすると吉川が孤立することが多いんだよなあ。まあ、采配としても超絶としても二色でも使えるのが特色なんだから可能性は広く見るべき。 - 名無しさん 2012-04-05 22:13:55
---薄れるどころか敵の槍を密集させないためや撃破するために超便利なんだが - 名無しさん 2012-04-05 22:56:29
----それはわかるけど必須ってまでにはいかない気がするんだよな。なくても問題はないが、あって騎兵操作との両立ができれば便利って立ち位置だと思う、百戦不敗の焙烙って - 名無しさん 2012-04-05 23:34:04
-----サンプルに焙烙型デッキと無いデッキと２色用のデッキ編集したらみんな納得するんじゃない？ - 名無しさん 2012-04-05 23:39:17
------いやまあ、「児玉で議論の余地なし、経安とかありえねえ」ってのが荒れた原因だから落ち着けば別にいいと思うよ - 名無しさん 2012-04-06 00:24:07
-------そのへんな括弧内の解釈が原因じゃないの。誰も経安自体がありえないなんて言ってない - 名無しさん 2012-04-06 00:33:27
--------え？散々言われてたじゃん - 名無しさん 2012-04-06 10:20:25
---------下のやり取りでその解釈ならコミュニケーション不能なのでROMってて下さい。 - 名無しさん 2012-04-06 14:22:32
----------これはひどい手のひら返し - 名無しさん 2012-04-06 16:04:07
-----------何かおかしいか？比較して児玉の方がいいってだけで誰も「経安とかありえねえ」なんて言ってない。それなのに勝手に極端な受け取り方してる人と話し合いなんて無理だよ - 名無しさん 2012-04-07 00:29:32
----------荒らし乙 - 名無しさん 2012-04-07 00:24:43
--穂井田とか国司とか、槍の長時間武力上昇は騎馬主体の元春にはいいと思う。どうだろう - 名無しさん 2012-04-07 09:40:10
---国司は良いと思うけど穂井田はスペック採用になりそう 止まってないと武力上がらないし - 名無しさん 2012-04-07 11:13:33
---ほいだは強いけど、計略から特技まで百万とのシナジーの方が高いかな - 名無しさん 2012-04-07 13:03:21
-なんでサンプルにランキング２位が入ってないのｗｗ - 名無しさん 2012-04-03 15:19:07
--ランク高けりゃ何でもかんでも親方入れるクチかよあんた。デッキ特性からみても、必須要素じゃないだろ。 - 名無しさん 2012-04-03 15:31:25
---C吉川経安より親方のほうがどう見ても役立つだろ - 名無しさん 2012-04-03 15:34:17
----全ての考えれるあらゆる状況で親方のほうが絶対に役立つとかありえん。人によっちゃ武力５と６で差を感じるかもしれんし。とりあえず入れとけ感丸出しなのは参考にもならん - 名無しさん 2012-04-04 11:16:46
-----アホ丸出しな書き方をしてしまった、用はなんでもかんでも親方さえ入れておけばOKってわけじゃ無いってこと。 - 名無しさん 2012-04-04 11:24:41
----毛利なら児玉鉄板ってのは思い込み。弓多目なら児玉のほうがいいけど不敗の吉川は毛利らしくないカードなのは見たらわかるだろ。馬が主力で壁突撃するのに槍に武力を求めるのは当たり前。粘れる決死ならなおさら相性はいい。 - 名無しさん 2012-04-04 22:15:42
---毛利単デッキで焙烙無しとかｗｗ - 名無しさん 2012-04-03 15:37:04
---サンプルみたく乃美入りなら経安よりは親方だと思うよ - 名無しさん 2012-04-03 17:17:38
--好みに応じて焙烙増やせって書いてあるじゃん。入れたきゃ入れろよ。 - 名無しさん 2012-04-03 17:33:05
---こういうヌルいサンプルがWikiをダメにするんだよ。求めてるのは強いデッキだろ。 - 名無しさん 2012-04-03 17:47:54
----「Wikiのサンプルはあくまで基本か、理想か」でモメた歴史を知らんのか。親方だって経安だって別に運用できるのに、親方なしはありえない、みたいな論調が既にありえないってことに気づけよ - 名無しさん 2012-04-03 18:04:19
-----もめたとかそういうくだらない話は要らない。合理的にやってくれ。「俺が書きたいデータ」と「役に立つデータ」のどちらをwikiに載せるべきか考えてくれ - 名無しさん 2012-04-03 19:13:21
------合理的に考えるなら、素直に「吉川経安より児玉の方がよくないですか？」で終わる文章を煽り文みたいにしてる時点で合理的でもなんでも無いわ。湧いた頭で合理的も糞もないけどな。 - 名無しさん 2012-04-04 09:55:04
-------「最初に書いた人が煽りっぽい」は別に児玉の性能に関係ないから気にしなくて良いかと - 名無しさん 2012-04-04 10:22:09
----強けりゃランカー級の腕前を要求されるサンプルを載せてもいいのかよ。誰も扱えんぞ。Wikiの意味を少しは考えろ。 - 名無しさん 2012-04-05 20:38:02
-----良いに決まってるだろ。ちゃんと運用解説できるなら。 - 名無しさん 2012-04-06 00:35:11
------とりあえず↑が戦国大戦やってないのは分かった、文と自分でやるのは全然違う。 - 名無しさん 2012-04-06 09:09:08
-------自分がやらないで解説なんてできるわけないだろ。そして自分がやれることでも文章にできないようじゃ編集できるわけもない。ゲーム上手くなきゃかけないしゲーム上手いだけでもかけないんだよ。 - 名無しさん 2012-04-07 10:10:58
--性能で考えても児玉だろうね。決死を入れる必要性が感じられない。 - 名無しさん 2012-04-03 19:16:46
---ほぼUC新庄局入りを見るけど、ぶっちゃけ元春は騎馬なんだから頼らなくてもいいんじゃね？ - 名無しさん 2012-04-03 19:50:05
----書くとこ間違った。ごめん - 名無しさん 2012-04-03 19:50:58
----私個人の採用理由で言うと、毘天に殺されないためだけに入れてる。 - 名無しさん 2012-04-03 19:57:14
-----新庄は結構役に立つよ、特に毘天みたいな速度が上がる騎馬を相手にするときの保険として。素のスペックも悪くないしね。ただ他の1コストでもいいって面もある、そこは各人の自由じゃね。 - 名無しさん 2012-04-11 15:01:12
-作成乙、百戦不敗は采配が微妙だからサブ号令はほぼ必須じゃないか？ - 名無しさん 2012-04-03 10:35:05
--武力や兵種バランス崩してまで采配は入れなくてもいいかも。焙烙と単体百戦不敗で何とかなっちゃう。 - 名無しさん 2012-04-03 20:08:14
-元春持ってなくて使ったことないんだけど、こいつの売りは単体強化と２色運用だと思うんだけど、２色は無理？ - 名無しさん 2012-04-03 08:10:41
--2色も有りだけど、問題はどこまで幅を広げるかだね～｡ - 名無しさん 2012-04-03 15:29:16
---大陸のバチョウ（一騎当千）ワラが理想形態でときどき采配的な妄想してるけど持ってないからデッキ構成とかは考えてない。ワラが微妙な環境だから今は無理だろうけど - 名無しさん 2012-04-03 19:20:12
-妙玖との比較でもサンプルの記述を見ても新庄局がスペック要員枠なのが謎。 - 名無しさん 2012-04-23 22:25:27
--いや移せば良いじゃん - 名無しさん 2012-04-25 08:41:46
--百万一心のページでもスペック要員だし、そこまでこだわる必要ないんじゃない？ - 名無しさん 2012-04-29 05:39:55
-今ver流行りの４枚型もサンプルあっていいんじゃない？ - 名無しさん 2012-04-23 15:25:01
--SR吉川元春、R村上武吉、UC乃美宗勝、UC児玉就方あたりかな？ - 名無しさん 2012-05-17 19:54:40
-デッキの方向性がサンプルと違うけど、吉川元春、新庄局、遠藤直径、R朝倉義景、SR茶々がなかなか強い。激励下だと百戦不敗が切れるまでに士気が５溜まるので、うまく立ち回ればほぼ永久機関状態。周りはとにかく相手に足並みを揃えさせないことと、士気フロー対策を重視したメンツという感じです。従一位ですが、なかなか使えます。 - 名無しさん 2012-04-09 02:49:49
--遠藤と腐敗だけでデッキになる環境だからね。逆に吉川のために転身まで入れてるけど、大人しく吉川→正義、転身→SS茶、使って、浅井朝倉単にする選択肢もあるからね。SS使えば激励を初？に変えられるし - 名無しさん 2012-04-09 10:11:00
--↑ちなみに別にその形が悪いとかは思ってないよ、ただ吉川にも確かSS茶使えたような気がするしそういうのも有りかなと - 名無しさん 2012-04-09 10:16:33
-吉川元春、来島通康、児玉就方、吉川経安、市川経好なかなか使えたよ - 名無しさん 2012-04-05 16:13:28
-乃美無しで国司とか輝元入れても強かったよ - 名無しさん 2012-04-05 03:24:08
--実際、騎兵が入るデッキだと焙烙の必要性って薄れると思う。焙烙が絶対必要なデッキって槍弓のみで編成されてて瞬間火力に乏しいデッキだと思うし。無論、火力アップのために焙烙を積むのはいいけど好みの範囲になるかなあ - 名無しさん 2012-04-05 21:54:00
---おれも百戦不敗は焙烙にこだわらなくてもいいと思う。まだ試してないけど二色で素スペック重視にしてもいい気がする。おれが焙烙多くすると吉川が孤立することが多いんだよなあ。まあ、采配としても超絶としても二色でも使えるのが特色なんだから可能性は広く見るべき。 - 名無しさん 2012-04-05 22:13:55
---薄れるどころか敵の槍を密集させないためや撃破するために超便利なんだが - 名無しさん 2012-04-05 22:56:29
----それはわかるけど必須ってまでにはいかない気がするんだよな。なくても問題はないが、あって騎兵操作との両立ができれば便利って立ち位置だと思う、百戦不敗の焙烙って - 名無しさん 2012-04-05 23:34:04
-----サンプルに焙烙型デッキと無いデッキと２色用のデッキ編集したらみんな納得するんじゃない？ - 名無しさん 2012-04-05 23:39:17
------いやまあ、「児玉で議論の余地なし、経安とかありえねえ」ってのが荒れた原因だから落ち着けば別にいいと思うよ - 名無しさん 2012-04-06 00:24:07
-------そのへんな括弧内の解釈が原因じゃないの。誰も経安自体がありえないなんて言ってない - 名無しさん 2012-04-06 00:33:27
--------え？散々言われてたじゃん - 名無しさん 2012-04-06 10:20:25
---------下のやり取りでその解釈ならコミュニケーション不能なのでROMってて下さい。 - 名無しさん 2012-04-06 14:22:32
----------これはひどい手のひら返し - 名無しさん 2012-04-06 16:04:07
-----------何かおかしいか？比較して児玉の方がいいってだけで誰も「経安とかありえねえ」なんて言ってない。それなのに勝手に極端な受け取り方してる人と話し合いなんて無理だよ - 名無しさん 2012-04-07 00:29:32
----------荒らし乙 - 名無しさん 2012-04-07 00:24:43
--穂井田とか国司とか、槍の長時間武力上昇は騎馬主体の元春にはいいと思う。どうだろう - 名無しさん 2012-04-07 09:40:10
---国司は良いと思うけど穂井田はスペック採用になりそう 止まってないと武力上がらないし - 名無しさん 2012-04-07 11:13:33
---ほいだは強いけど、計略から特技まで百万とのシナジーの方が高いかな - 名無しさん 2012-04-07 13:03:21
-なんでサンプルにランキング２位が入ってないのｗｗ - 名無しさん 2012-04-03 15:19:07
--ランク高けりゃ何でもかんでも親方入れるクチかよあんた。デッキ特性からみても、必須要素じゃないだろ。 - 名無しさん 2012-04-03 15:31:25
---C吉川経安より親方のほうがどう見ても役立つだろ - 名無しさん 2012-04-03 15:34:17
----全ての考えれるあらゆる状況で親方のほうが絶対に役立つとかありえん。人によっちゃ武力５と６で差を感じるかもしれんし。とりあえず入れとけ感丸出しなのは参考にもならん - 名無しさん 2012-04-04 11:16:46
-----アホ丸出しな書き方をしてしまった、用はなんでもかんでも親方さえ入れておけばOKってわけじゃ無いってこと。 - 名無しさん 2012-04-04 11:24:41
----毛利なら児玉鉄板ってのは思い込み。弓多目なら児玉のほうがいいけど不敗の吉川は毛利らしくないカードなのは見たらわかるだろ。馬が主力で壁突撃するのに槍に武力を求めるのは当たり前。粘れる決死ならなおさら相性はいい。 - 名無しさん 2012-04-04 22:15:42
---毛利単デッキで焙烙無しとかｗｗ - 名無しさん 2012-04-03 15:37:04
---サンプルみたく乃美入りなら経安よりは親方だと思うよ - 名無しさん 2012-04-03 17:17:38
--好みに応じて焙烙増やせって書いてあるじゃん。入れたきゃ入れろよ。 - 名無しさん 2012-04-03 17:33:05
---こういうヌルいサンプルがWikiをダメにするんだよ。求めてるのは強いデッキだろ。 - 名無しさん 2012-04-03 17:47:54
----「Wikiのサンプルはあくまで基本か、理想か」でモメた歴史を知らんのか。親方だって経安だって別に運用できるのに、親方なしはありえない、みたいな論調が既にありえないってことに気づけよ - 名無しさん 2012-04-03 18:04:19
-----もめたとかそういうくだらない話は要らない。合理的にやってくれ。「俺が書きたいデータ」と「役に立つデータ」のどちらをwikiに載せるべきか考えてくれ - 名無しさん 2012-04-03 19:13:21
------合理的に考えるなら、素直に「吉川経安より児玉の方がよくないですか？」で終わる文章を煽り文みたいにしてる時点で合理的でもなんでも無いわ。湧いた頭で合理的も糞もないけどな。 - 名無しさん 2012-04-04 09:55:04
-------「最初に書いた人が煽りっぽい」は別に児玉の性能に関係ないから気にしなくて良いかと - 名無しさん 2012-04-04 10:22:09
----強けりゃランカー級の腕前を要求されるサンプルを載せてもいいのかよ。誰も扱えんぞ。Wikiの意味を少しは考えろ。 - 名無しさん 2012-04-05 20:38:02
-----良いに決まってるだろ。ちゃんと運用解説できるなら。 - 名無しさん 2012-04-06 00:35:11
------とりあえず↑が戦国大戦やってないのは分かった、文と自分でやるのは全然違う。 - 名無しさん 2012-04-06 09:09:08
-------自分がやらないで解説なんてできるわけないだろ。そして自分がやれることでも文章にできないようじゃ編集できるわけもない。ゲーム上手くなきゃかけないしゲーム上手いだけでもかけないんだよ。 - 名無しさん 2012-04-07 10:10:58
--性能で考えても児玉だろうね。決死を入れる必要性が感じられない。 - 名無しさん 2012-04-03 19:16:46
---ほぼUC新庄局入りを見るけど、ぶっちゃけ元春は騎馬なんだから頼らなくてもいいんじゃね？ - 名無しさん 2012-04-03 19:50:05
----書くとこ間違った。ごめん - 名無しさん 2012-04-03 19:50:58
----私個人の採用理由で言うと、毘天に殺されないためだけに入れてる。 - 名無しさん 2012-04-03 19:57:14
-----新庄は結構役に立つよ、特に毘天みたいな速度が上がる騎馬を相手にするときの保険として。素のスペックも悪くないしね。ただ他の1コストでもいいって面もある、そこは各人の自由じゃね。 - 名無しさん 2012-04-11 15:01:12
-作成乙、百戦不敗は采配が微妙だからサブ号令はほぼ必須じゃないか？ - 名無しさん 2012-04-03 10:35:05
--武力や兵種バランス崩してまで采配は入れなくてもいいかも。焙烙と単体百戦不敗で何とかなっちゃう。 - 名無しさん 2012-04-03 20:08:14
-元春持ってなくて使ったことないんだけど、こいつの売りは単体強化と２色運用だと思うんだけど、２色は無理？ - 名無しさん 2012-04-03 08:10:41
--2色も有りだけど、問題はどこまで幅を広げるかだね～｡ - 名無しさん 2012-04-03 15:29:16
---大陸のバチョウ（一騎当千）ワラが理想形態でときどき采配的な妄想してるけど持ってないからデッキ構成とかは考えてない。ワラが微妙な環境だから今は無理だろうけど - 名無しさん 2012-04-03 19:20:12
