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コメント/騎馬ねねデッキ - (2011/05/29 (日) 00:24:03) の１つ前との変更点
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-平手をいれる形はないのでしょうか？コンボで小畠虎盛にぺんぺん→平手の切腹→統率17の火牛・・・無理がありますかね - 名無しさん 2011-05-25 22:28:34
--うーん、それをやるくらいなら単色にして山津波コンボ狙った方が現実的かも・・・・。城持ちの小畠にぺんぺんして虎口狙うのは普通に強いとは思いますが、火牛コンボは他に実用性高いのが揃ってますからねぇ、覚悟采配とか混沌とか。 - 名無しさん 2011-05-28 23:33:25
-騎馬ねねって名前のデッキ名おかしいよな。騎馬以外もペンペンするのに。 - 名無しさん 2011-05-15 14:12:14
--デッキ名変更についてはすぐ下で話が出てるよ？読む気がなかったのかな？ ページ名変更はログインユーザーしかできないし、新しい名前もまだ確定してないから変更はされてないってのが現状 - 名無しさん 2011-05-15 15:04:59
---正直、使ってる身からしたらデッキタイトルなんて何でもいいんだけどな。「騎馬ねね」でも「ねねワラ」でも「ぺんぺんワラ」でもだいたい伝わるし。 - 名無しさん 2011-05-15 17:13:03
--でも騎馬入らない構成とか有り得る？本当にデッキ使った上で言ってるの？ - 名無しさん 2011-05-15 18:56:10
---安田長秀が意外と使えるくらいかな？ - 名無しさん 2011-05-25 04:55:17
----決死の覚悟ってぺんぺんで効果時間どのくらい伸びます？ - 名無しさん 2011-05-25 21:43:20
-----ちゃんと計ったことないけど、結構伸びた気がする。今度計ってみます。 - 名無しさん 2011-05-25 23:44:22
-----素で７秒、ペンペンコンボで１１秒でした。以外と使えるような微妙なような… - 名無しさん 2011-05-28 22:52:07
-ぺんぺんデッキに一票。 - 名無し 2011-05-04 10:23:56
--デッキ名に「ワラ」か「6枚」は入れといた方が良いと思う。最近もデッキ一覧ページの方であったけど、記事も読まずに「ねねは裏の手！」とか書く手合いは今後も出てくると思うし。 - 名無しさん 2011-05-05 08:45:42
---確かに。主力が1.5コストとねねの6枚ワラって書いてあるし、個人的には「6枚」を推したい。 - 名無しさん 2011-05-05 09:11:18
----もし良かったら木曽さんだけ隔離して轟駆けデッキを作っても良いんじゃないかな？そのページでねね紹介。そうでもしないと、やっぱ選択肢が多過ぎて見辛い。騎馬以外にも尻ペンするデッキページもいずれは作るんでしょ？ - 名無しさん 2011-05-06 02:08:04
-----何言ってるのかよく分かんないけど、作りたいなら作って世に問えば？ - 名無しさん 2011-05-06 07:37:50
-----選択肢の多さが肝のデッキなのに、見辛いって否定されてもなぁ - 名無しさん 2011-05-06 22:09:47
------というか書き込み時間的に、この人下では「もっと選択肢増やせ」って書いてないか？ますます意味が分からん。 - 名無しさん 2011-05-06 22:16:48
---ぺんぺんワラに1票。「6枚」って入れると6枚以外の選択肢が消滅するし。今後のVer.UPやカード追加で、ねねデッキの主流が7枚や5枚になったらどうすんの？って話になる。 - 名無しさん 2011-05-06 03:28:58
--「ぺんぺんデッキ」なら騎馬以外の事も尻ペンする事をしっかりデッキページに書かないとね。 - 名無しさん 2011-05-06 02:08:52
---もう書いてあるじゃん。 - 名無しさん 2011-05-06 21:39:02
-投票の末、必要と判断しました。尚、不正に不必要票を入れていた方をブロックしました。 - 管理人 2011-04-02 11:26:46
-結局、デッキ名変えんの？ねねワラorお尻ぺんぺんワラ、かな？尻ぺん、みたいに計略の略称をデッキ名にするのは、他の略称を好む人もいるかも知れないし、微妙かな - 名無しさん 2011-03-30 20:48:53
--将来的に同名武将が出る可能性は出てから考えるってことで、呼びやすいねねワラに一票。と言っても結局ページ名変更は登録ユーザしかできんのだが。 - 名無しさん 2011-04-02 00:48:05
---超絶ねねとかどうですか？ってか騎馬にこだわらなくても羽柴兄弟とかと組ませても強いし - 名無しさん 2011-04-02 21:52:30
----超絶強化は使わないデッキだと思うんですが・・・ - 名無しさん 2011-04-02 23:30:46
----あと、デッキ名を変えることに異論はないのですが、騎馬抜きで戦えると思ってる方は実際に試してみてはどうかと思います。で、勝てそうだったらぜひデッキ紹介と、騎馬を入れないメリットを教えて下さい。 - 名無しさん 2011-04-02 23:41:43
-----騎馬を入れないとマイナス、ではなくて騎馬を入れるとプラス、なんじゃないかな。自分も騎馬入れてるけど、デッキ構成がワラなんだから色んなパターンとこだわりがあるかと - 名無しさん 2011-04-09 11:36:23
------それはもちろんその通りで、騎馬の持つプラス要素を捨ててまで使いたい他兵種カードがあり、そのカードでねねメインのデッキを構築して全国でそこそこ勝てている、という人が「騎馬抜きもアリ」と言っているなら話は分かります。が、今のところそこまで真剣に考えて発言している人はいないのではないでしょうか。個人的には「ねねワラは騎馬を入れなくてもいける」という意見は「イスパニアデッキはパーツに鉄砲を入れなくても成立する」ぐらいの寝言だと思ってます。 - 名無しさん 2011-04-10 23:31:50
-------いや、言いたいことは重々理解してるつもりなんですが、効果が｢騎馬の｣ではなくて｢1.5コスの｣ってある限り、あんまり強く他兵種を否定するとデッキの幅が狭まってしまい、また必要不必要の議論が起こりそうで・・・。 - 名無しさん 2011-04-11 11:39:36
--------や、自分が疑問視してるのは騎馬0構成のみであって、パーツとしての他兵種は大歓迎ですよ。使ってる人がどんどん記事で紹介してくれたら嬉しいと思っとります。 - 名無しさん 2011-04-11 21:08:03
-結構ガチで強いから困る。 - 名無しさん 2011-03-29 01:56:44
--ただパッと見では分かりにくい強さなので、未使用者から存在意義を否定されがちなのが面倒くさいところですね。 - 名無しさん 2011-03-29 22:15:33
---というかコスト軽いから裏の手としての価値が大きすぎてこれ単体で運用する意味が見いだせない人が多いんでしょう。俺も天下布武か掛り柴田かなんかの裏の手にした方が良いと思ってる位だし。 - ↑↑ですが 2011-03-29 22:52:11
----優秀なだけに今後ねねの計略の弱体化が大いにあり得る話なので先行きが不安ではありますが、まあ存在ぐらいは許して欲しいところです。 - 名無しさん 2011-03-29 23:09:00
-尻ペンは、大筒取りに行くときは制圧持ち槍が相性が良かった。虎口はダントツで羽柴秀吉。それ以外はだいたい騎馬で運用できる。ただ号令持ちがない為、どうしてもラインを上げにくいうえに押し合いに弱い。 - 名無しさん 2011-03-28 23:54:06
--どうしても正面からはぶつかれないデッキだから、端攻めと大筒と足並み崩しを延々繰り返して最後に虎口を取れればなお良し、って戦い方になりますね。 - 名無しさん 2011-03-29 00:03:05
-デッキ名を騎馬ねねワラデッキか尻ぺんワラデッキにして、ワラってことを強調すればいいんじゃないか？特に後者なら尻ぺんする武将を騎兵に限定しないし、良いと思うんだが…騎兵にかけたほうが強いのは確かだが - 名無しさん 2011-03-28 23:41:32
--時と場合によっては尻ペンをかける対象を変えやすいのが利点だから、尻ペンワラデッキでいいと思います。 - 名無しさん 2011-03-28 23:49:58
---単純に「ねねワラ」で良いんでは？「尻ペンワラ」は読みにくいし若干間抜けな感じが・・・ - 名無しさん 2011-03-28 23:56:13
----槍まつデッキとかもだけど、今後「ねね」って名前のカードが出る可能性もあるし、デッキ名って計略名を使うことにしたほうがいいんじゃないの？ - 名無しさん 2011-03-29 01:47:43
-----現状だと武田の禰々は漢字だから一応区別は付く、ってのはねね使いの贔屓目かな。難しいな。 - 名無しさん 2011-03-29 22:44:29
------武田の人もいたか。今後、追加カードとして豊臣秀吉が出ることは明らかだから、その正室として、尻ぺんとは別の「ねね」が出るかもしれないし…と考えてた - 名無しさん 2011-03-30 00:36:42
-このデッキってコスト1.5、1.5、1.5、1.5、1、1以外の構成ってありなの？ - 名無しさん 2011-03-27 10:47:53
--その形以外使ったことないけど、ワラ的な戦い方が主だと思うから6枚以上であれば他の構成でもいけるかも？ - 名無しさん 2011-03-27 16:55:07
-『騎馬ねね』というデッキ名のままなら「不必要」クリックをしてしまう。本来のねねは秀吉を虎口に押し込む為にデザインされたものだし。馬以外の1.5コスに尻ペンする価値のあるカードを列挙しないなら不要。他デッキに「ねねを入れたら良い」の一文を入れただけで完結するし。 - 名無しさん 2011-03-25 00:56:40
--実際ねね使ってると騎馬以外に尻ぺんするのって虎口に押し込むか騎馬が欠けた状態で大筒奪いに行くくらいです･･･ やっぱ速度のみ上がった高統率を活かすなら騎馬なので騎馬ねねでいい気がします。 このページは計略コンボを推してが、相性のいい騎馬以外も候補挙げてますし･･･ - 名無しさん 2011-03-25 01:53:04
--ねね入れれば良いの辺りにだいぶ同意 てかあらゆるデッキの隙間を埋めれる良カードねねをあえてメインにするって もうファンデッキでいんじゃね? - 名無しさん 2011-03-25 04:46:31
---自分メインで使ってる･･･ - 名無しさん 2011-03-25 12:29:51
----いやメインにできるカードってのはわかる デッキとして成り立つ ただ そのコストの低さを活かして裏手を仕込むと ねねデッキじゃない だからねねワラでいこうってのはおかしくない? - 名無しさん 2011-03-25 19:29:41
-----あっ･･･それなら同意です!! - 名無しさん 2011-03-25 20:51:40
-----裏の手としてねねを入れているデッキとは違い、ねねをメインにしたデッキが成立する。実際に使ってる人もいる。だからページを作って研究してみる。べつにおかしくないんでは？ - 名無しさん 2011-03-25 20:58:09
------ページ名議論でもする？ - 名無しさん 2011-03-27 20:34:27
------メインで使えるのなんて木曾+尻ペンくらいしか思い浮かばないが？それなら木曾ねねデッキのページ作れば解決する。ねねワラとはまた別だし。 - 名無しさん 2011-03-29 20:56:25
-------言わんとしていることが良く分からないのですが、「デッキ名を木曾ねねにしたい」ということでしょうか？あるいは「騎馬抜きでもデッキが成立する」ということでしょうか？前者であれば優劣はありますがどの騎兵でもドーザーとして機能しますんで試してみて下さい。後者であればサンプルデッキを教えて欲しいです。 - 名無しさん 2011-03-29 22:10:04
-------加地ねねの自分はどうしたら･･･ - 名無しさん 2011-03-29 22:25:04
--「本来のねね」は各人の価値観にすぎないと思います。ブルドーザーは突撃準備状態の弾き時間短縮効果を生かしてるわけですから、弾き主体なら対象は騎馬がメインになります。あと、ここに書いてある反対意見は序盤にも散々言われてたことで、それでも必要と判断した人たちがこのページを改良・編集してきています。その労力を無にしてまでページを削ることはメリットも生まないし反対です - 名無しさん 2011-03-25 07:34:04
---前にも書かれてたけど労力さえあれば俺が「消失の呪いデッキ」なんてページを作っても認めてくれるのだろうか？今川と組ませるなら、どんな可能性すらあるんだが、その可能性をありとあらゆる場所を網羅したデッキページを作ったら認めてくれるのだろうか？答えは否だと思う。騎馬に使いたいというのも気持ち分かるけど、大戦界とかでは毛利新助をサポするような紹介もしてるし他の人も行ってるけど槍の可能性だって充分あるのに。 - 名無しさん 2011-03-25 13:31:44
----みんなのwikiですから、作成者の情熱だけではなく編集に協力してくれる人や実際にデッキを使用する人がいるかどうかも重要です。だからもしあなたが消失の呪いデッキページを作って、それを見た人がコメントや編集でデッキの改善点や選択肢を議論していたとしたら、少なくとも俺は「不必要です」とは言いませんよ。 - 名無しさん 2011-03-25 21:07:52
--他のデッキにねねを入れたら良いってのは前々から指摘されて、だからデッキサンプルには他のデッキとして区分できないワラワラ系デッキを載せることにしたんだろ？ - 名無しさん 2011-03-25 13:58:44
--というか騎馬以外のカードも列挙してありますし、「完結する」の意味も良く分かりません。というかそもそも全員の意思統一なんてできるわけ無いんですから、デッキを使わない人より使用者の意見を優先するべきだと思います。まだサーバ容量を気にする段階でもないですし。 - 名無しさん 2011-03-26 00:27:44
-今さらだけどサンプルに低レアリティ簡単操作の入門用みたいなの一個入れといた方がいいかな？C木曾、C小幡、UC出浦、UC小畠、C駒井、ねね、リザーバーにR毛利、R秀長、UC橋本、C矢沢、みたいなの。 - 名無しさん 2011-03-23 22:41:15
--いらんね 元々誰が使っても強いってタイプのデッキじゃないし - 名無しさん 2011-03-25 04:38:21
-六角陣と相性がいい感じがしたけど六角陣の士気６だからぺんぺんまで士気回らないかな？ - 名無しさん 2011-03-21 00:44:18
--回る。てかどっちかが裏手になる感じかと、ただ - 名無しさん 2011-03-21 03:26:38
--そうなると，ねねデッキ？みたいな - 名無しさん 2011-03-21 03:31:46
---たしかにペンペンが裏の手になるからねねデッキじゃないね・・・ - 名無しさん 2011-03-21 09:14:57
----弱点の自城際が強化されるから相性は良いんでは。リード奪えた状態であれば相手も足並みを揃えたいだろうから、こちらも６枚揃える機会はあると思うし。でも他家と織田家だと騎兵が貧弱なので、6:4ぐらいで六角デッキかな・・・ - 名無しさん 2011-03-22 22:56:21
-必要に投票したんだけど、不必要に１票入ったんだがなぜだ・・・ - 名無しさん 2011-03-20 20:54:11
--同じく。どうしてこうなった。 - 名無しさん 2011-03-24 22:35:55
-これより、このページは管理人の監視下に入りました、不正な投票及び、投票操作を行った場合 編集権限を剥奪させて頂きます。尚、このページの必要性の有無は、今後の票数で決めさせて頂きます。 - 管理人 2011-03-20 19:35:54
-低品ですが、SR利家と騎馬ねねは割と愛称が良いように感じました - 名無しさん 2011-03-20 00:46:13
--利家デッキは機動力も統率も低いので確かに相性はいいですよ - 名無しさん 2011-03-20 10:23:12
---騎馬以外のワントップデッキだと一部隊ドリブルしてれば大ケガしないし、火事場デッキとかと当たりたいわー。 - 名無しさん 2011-03-20 15:32:08
-もしも、万が一、私怨か何かで毎日「不必要」をクリックしてる奇特な人がいたとしたら伝えておきたいんですが、ここの削除条件は不必要票＆「ページビュー」だから、毎日見に来ると逆に長持ちしますよ - 名無しさん 2011-03-18 21:35:47
-死闘の構えの延長時間は1～2Cみたいなのでコンボの価値ないね。武力上昇自体は貴重だから、見出しを「デッキと相性の良い1.5コスト」に変えて鵜殿を落としてR毛利とかUC関口とかを入れた方がいいのかも - 名無しさん 2011-03-11 23:21:30
-不必要多いのは不利デッキ使ってる奴じゃね？相性ゲーに持ち込みやすいし - 名無しさん 2011-03-10 20:13:02
--相手の油断も利用したい飛び道具的なデッキだから解説されるのが嫌なのはむしろ使い手の方だったりして - 名無しさん 2011-03-10 21:53:15
-ねねとR毛利の相性はかなり強いです。 - 名無しさん 2011-03-10 17:02:58
--追記してあげたいのは山々なんですが使ったこと無いので解説文が書けない。利点は城際まで押し込まれた時に選択肢が増えるとか？ - 名無しさん 2011-03-11 22:19:05
--弱くはないけど士気8は重過ぎる 他に士気を回した方が - 名無しさん 2011-03-12 01:36:58
---陣形計略(SR柴田やR高坂)を潰せたり、ワラデッキが苦手な甘粕を真っ先に排除できたりと便利ですよ。普通大砲を奪う時ぐらいしか計略使わないので士気あまるし。 - 名無しさん 2011-03-14 08:25:22
----散華なんかには強烈なメタとして働くのか なるほど - 名無しさん 2011-03-16 04:31:40
----一応追加してみましたが、自分でプレイしたことが無いので間違ってたら修正願います。 - 名無しさん 2011-03-16 22:56:22
-このデッキ、ニコ動でもちらほら見かけるようになってきたけど、それでも「不必要」てのは非主流デッキの紹介ページは要らんってことなのかね。それか単純に「興味ない」＝「不必要」？ - 名無しさん 2011-03-09 00:29:33
--不必要票の増え方が妙な気がするんだよな 証拠が無いからなんとも言えんが - 名無しさん 2011-03-09 02:37:11
---今さら新しい読み手が定期的に訪れてクリックして行ってるにしては必要／不必要の増加の割合がおかしい気は確かにするんだけど、どうしようもないね。編集してくれる人は結構いるみたいなのに、そういう熱意が簡単に否定されるのは悲しいけども。 - 名無しさん 2011-03-09 22:57:40
--単に前まであった五枚デッキだったら「騎馬ねね」の方がサブになるから「それなら個別ページでよくね？」って話だったんだろう。六枚デッキサンプルなら騎馬ねねがメイン計略になってくるから必要性も生まれると思うが - 名無しさん 2011-03-09 15:57:54
---しかし6枚デッキにシフトした現状でも定期的に不必要が増えてるんだよね。できれば不必要の理由も聞いておきたいところ。 - 名無しさん 2011-03-09 22:49:07
----６枚デッキにシフトしたし、一回投票を白紙に戻したいもんだな - 名無しさん 2011-03-10 21:51:16
-不評だった5枚サンプルを非表示にして、代わりに公式で紹介されてたデッキを書いときました。しかし今気づいたけど山津波＆轟駆けでコンセプトがかぶってしまってるな。 - 名無しさん 2011-03-07 23:53:28
--ねねワラが多く載ってて、ねね主体って感じで良いね。乙です - 名無しさん 2011-03-08 04:05:21
-卜全は自分の統率じゃなくて計略対象者の統率を参照するんじゃないの？ - 名無しさん 2011-03-03 16:59:09
--一応「自分に掛けることができれば」と書いてはあるんだが、できたっけ？まあ使うとしたらブルドーザーの延命手段だろうけど士気7はきついな - 名無しさん 2011-03-08 00:01:32
-1.5コス騎馬にかけると強い これで十分じゃね？ - 名無しさん 2011-03-03 15:18:04
-こんなデッキページが許されるなら、次は消失の呪いデッキでも作ってみるか？他デッキページに『尻ぺんを入れてみれば～』みたいな項目作れば解決すると思うんだが。それとも尻ペンワラとか真剣なデッキページでも作るか。 - 名無しさん 2011-03-02 21:03:03
--ねねワラ特化で作り直すべきだよな、上位でも普通にいるし。 - 名無しさん 2011-03-02 22:49:01
---2枚でコスト2.5と安く、色々な計略を仕込みやすいので、このページではねねワラ特化デッキを重点的に紹介する。冒頭をこんな感じにして作り直せばいいか - 名無しさん 2011-03-02 23:35:24
----2.5が安い…？疾風陣や散華だって2.5コストだぞ？ 「それぞれのキーカードが１と1.5コストと低いので、デッキの主力となる２コスト以上に様々なカードを仕込める。故に、ここではねねワラ特化のデッキを重点的に紹介し、２コスト以上を仕込んだものは他のデッキページを参照してもらいたい」 とか - 名無しさん 2011-03-04 21:42:37
--消失デッキてｗｗそれは攻め手がないから絶対成り立たないだろｗ ぺんぺんと並べて考えるのは明らかにおかしいぞｗ まだここのサイト自体発展途上なんだしそうキツい事言ってやるなよ。 - 名無しさん 2011-03-03 15:54:54
-直虎自体が強いとしても、ねねとは合わないだろ - 名無しさん 2011-03-02 00:21:38
--同意 混色で直虎とかファンデッキ以外になり得ないだろｗ - 名無しさん 2011-03-02 13:08:08
-解説をRねねのページに書いておけば十分だろ - 名無しさん 2011-03-02 00:03:38
-今ちょっと編集画面開いてみたら非表示部分に水手断ちとのコンボが書いてあって笑った。でも士気9の対価がせいぜい城門or虎口一回はさすがに微妙か - 名無しさん 2011-03-01 22:40:08
-このページはなかなか削除されんね。不要票が割合的にかなり多いのに。 - 名無しさん 2011-02-28 22:09:11
--一応全国で通用するデッキだからじゃないですかね？ - 名無しさん 2011-03-01 00:29:45
--上位でも通用するデッキでコンセプトが代用不可だから項目有っても良いと思うよ - 名無しさん 2011-03-01 00:37:05
--今のところの不要論って実質サンプル5枚デッキへの苦言だけだしね。まあどう見積もっても非主流デッキなんだけど、いろんなアイデアを読めた方がサイトとしては充実するんでは。逆にデッキを厳選した場合のメリットってのはあまり無いような気がする。 - 名無しさん 2011-03-01 22:17:48
-5枚で組むならねねの計略を生かせる2.5,1.5,1.5,1.5,1の形が良いと思うんだけど、織田家以上に騎馬不足の他家と組んだ上で2.5に平蜘蛛とか剣聖とか入れとくと大筒奪取能力と自城守備能力が合わさって最強に見える・・・ってのは無理があるだろうか - 名無しさん 2011-02-28 19:51:07
-カードの有用性がわかる度デッキページつくるならそのうち全カードのデッキページできるぞ - 名無しさん 2011-02-27 00:54:42
--まあそのための検討デッキ枠＆投票システムってことで - 名無しさん 2011-02-27 08:05:56
-下のデッキサンプルは又左無双槍手直しデッキだろ…あれを尻ぺんデッキと言う奴なんかいないだろｗｗ - 名無しさん 2011-02-26 12:53:56
--同意。なんか無理に入れた感があるな。でもいい使い方というかとしまつの弱点を上手く補ってはいると思う。 - 名無しさん 2011-02-26 22:16:06
---としまつはそっちのページに移した方が合ってると思う - 名無しさん 2011-02-27 10:06:00
----誰か、下のデッキサンプルを利家デッキのほいにうつして、「弱点を尻ぺんで補ったデッキ」って書いといて - 名無しさん 2011-02-28 00:13:55
-無印精鋭戦術に士気6使うなら単に3回使った方が効果時間が長く、撤退リスクも入れるとコンボの価値は低そうです - 名無しさん 2011-02-26 09:07:44
--どっちかというと効果時間を延ばす目的ではなく被ぺんぺん部隊の脆さを補うためだと思う - 名無しさん 2011-02-26 22:18:33
---ブルドーザー目的ならまだしも、計略耐性目当てとなると士気4払って1.5コス1枚しか守れないんだから効率悪すぎる - 名無しさん 2011-02-26 23:55:26
----ブルドーザーする時の武力底上げって意味じゃない 6と8じゃ固さがぜんぜん違うし - 名無しさん 2011-02-27 00:26:45
-----その前に今の解説文が「効果時間ほぼ永続」を押してる訳だからなあ。実際+20C程度のはずだし。 - 名無しさん 2011-02-27 07:46:55
-必要より不必要の方が多いんだがこの選択肢に意味はあるの？ - 名無しさん 2011-02-25 12:49:38
-用語集といいこのサイトもかなりカオスになってきたな・・・これで本当に全国で通用すると思ってんの？ - 名無しさん 2011-02-24 22:01:18
--一応尻ペン使って従一位までなら行けるのは確かです。天下布武に勝てるので強いですよ。 - 名無しさん 2011-02-25 10:05:53
---天下布武に勝てる･･･？使用デッキとか詳細を是非。 - 名無しさん 2011-02-25 20:51:16
----自分のはねね、加地、梁田、中条、信勝、沢彦です。天下布武は部隊数が減ると威力がガタ落ちするので、中条と沢彦で端攻めして相手の低武力槍を引き付けてそいつらを落とす･･･で勝てます。下手な自分でも一応複数名ランカーの布武に当たって負けなしなので余程相性がいいです。 - 名無しさん 2011-02-26 00:43:33
-----となると方向性を消耗戦メインの6枚ねねワラデッキに絞った方が話がしやすいんでは？サンプル5枚みたいに他に大型計略入ってるとサブ扱いは免れないし - 名無しさん 2011-02-26 10:13:14
------同意です。せっかくページを作るならこのページは尻ペンメインがいいですよね。でもページ編集とかよくわからないです･･･ - 名無しさん 2011-02-26 10:29:44
----書き忘れましたが、対天下布武だと開幕かなり有利なので開幕決まるだけで勝ち確なんてこともあります。 - 名無しさん 2011-02-26 01:00:00
-相変わらず適当にデッキページ作ってんだなあ・・・何でもありなんだな - 名無しさん 2011-02-24 21:04:34
-騎馬加速の尻ぺんをデッキの軸にするのは微妙だろ。統率活かした大筒取りや虎口取りにも使うがあくまでサブ計略。 - 名無しさん 2011-02-24 19:17:23
-自分はねね使いですが、疾風や風林火山などの速度上昇系も結構きついです。 - 名無しさん 2011-02-24 12:36:02
-スパンキングねねは吹いたｗｗ自分も尻ペンデッキでいいとおもうが - 名無しさん 2011-02-24 00:08:14
-計略名を取って、騎馬にも限らず尻ペンデッキとか - 名無しさん 2011-02-22 23:56:25
-スパンキングねねはダメかな？ - 名無しさん 2011-02-22 22:14:26
-騎馬ねねって酷いデッキ名だな - 名無しさん 2011-02-22 17:43:28
--何かいい名前の候補があればお願いします - 名無しさん 2011-02-22 17:44:46
---木曽にかける型が大半だと思うし｢ぺんぺん轟｣でいいんじゃないかと - 名無しさん 2011-02-22 18:15:02
----他の型もあるのでもったいない気もしますが考慮に入れてみます - 名無しさん 2011-02-22 20:10:32
-デッキの名前には武将名じゃなくて計略名使うべきじゃね？尻ぺん騎馬デッキ的な - 名無しさん 2011-02-22 16:39:32
--今後、豊臣秀吉とセットとかでねねは別カードでそうだしな… - 名無しさん 2011-02-22 21:00:22
-騎馬ねね＋槍まつ＋裏の手でRねね・C河尻・SRまつ・SR前田利家・R蜂須賀で相手によって使い分けとかできそう - 名無しさん 2011-02-22 00:59:07
-作成乙です。騎馬に限らず他の相性のいい1.5も紹介するとよさげかもしれません。 - 名無しさん 2011-02-22 00:22:17
-平手をいれる形はないのでしょうか？コンボで小畠虎盛にぺんぺん→平手の切腹→統率17の火牛・・・無理がありますかね - 名無しさん 2011-05-25 22:28:34
--うーん、それをやるくらいなら単色にして山津波コンボ狙った方が現実的かも・・・・。城持ちの小畠にぺんぺんして虎口狙うのは普通に強いとは思いますが、火牛コンボは他に実用性高いのが揃ってますからねぇ、覚悟采配とか混沌とか。 - 名無しさん 2011-05-28 23:33:25
-騎馬ねねって名前のデッキ名おかしいよな。騎馬以外もペンペンするのに。 - 名無しさん 2011-05-15 14:12:14
--デッキ名変更についてはすぐ下で話が出てるよ？読む気がなかったのかな？ ページ名変更はログインユーザーしかできないし、新しい名前もまだ確定してないから変更はされてないってのが現状 - 名無しさん 2011-05-15 15:04:59
---正直、使ってる身からしたらデッキタイトルなんて何でもいいんだけどな。「騎馬ねね」でも「ねねワラ」でも「ぺんぺんワラ」でもだいたい伝わるし。 - 名無しさん 2011-05-15 17:13:03
--でも騎馬入らない構成とか有り得る？本当にデッキ使った上で言ってるの？ - 名無しさん 2011-05-15 18:56:10
---安田長秀が意外と使えるくらいかな？ - 名無しさん 2011-05-25 04:55:17
----決死の覚悟ってぺんぺんで効果時間どのくらい伸びます？ - 名無しさん 2011-05-25 21:43:20
-----ちゃんと計ったことないけど、結構伸びた気がする。今度計ってみます。 - 名無しさん 2011-05-25 23:44:22
-----素で７秒、ペンペンコンボで１１秒でした。以外と使えるような微妙なような… - 名無しさん 2011-05-28 22:52:07
------素のやつで充分じゃない？元々使いどころの限られた計略だし、士気を費やしてまでコンボする必要もないでしょ。 - 名無しさん 2011-05-29 00:24:03
-ぺんぺんデッキに一票。 - 名無し 2011-05-04 10:23:56
--デッキ名に「ワラ」か「6枚」は入れといた方が良いと思う。最近もデッキ一覧ページの方であったけど、記事も読まずに「ねねは裏の手！」とか書く手合いは今後も出てくると思うし。 - 名無しさん 2011-05-05 08:45:42
---確かに。主力が1.5コストとねねの6枚ワラって書いてあるし、個人的には「6枚」を推したい。 - 名無しさん 2011-05-05 09:11:18
----もし良かったら木曽さんだけ隔離して轟駆けデッキを作っても良いんじゃないかな？そのページでねね紹介。そうでもしないと、やっぱ選択肢が多過ぎて見辛い。騎馬以外にも尻ペンするデッキページもいずれは作るんでしょ？ - 名無しさん 2011-05-06 02:08:04
-----何言ってるのかよく分かんないけど、作りたいなら作って世に問えば？ - 名無しさん 2011-05-06 07:37:50
-----選択肢の多さが肝のデッキなのに、見辛いって否定されてもなぁ - 名無しさん 2011-05-06 22:09:47
------というか書き込み時間的に、この人下では「もっと選択肢増やせ」って書いてないか？ますます意味が分からん。 - 名無しさん 2011-05-06 22:16:48
---ぺんぺんワラに1票。「6枚」って入れると6枚以外の選択肢が消滅するし。今後のVer.UPやカード追加で、ねねデッキの主流が7枚や5枚になったらどうすんの？って話になる。 - 名無しさん 2011-05-06 03:28:58
--「ぺんぺんデッキ」なら騎馬以外の事も尻ペンする事をしっかりデッキページに書かないとね。 - 名無しさん 2011-05-06 02:08:52
---もう書いてあるじゃん。 - 名無しさん 2011-05-06 21:39:02
-投票の末、必要と判断しました。尚、不正に不必要票を入れていた方をブロックしました。 - 管理人 2011-04-02 11:26:46
-結局、デッキ名変えんの？ねねワラorお尻ぺんぺんワラ、かな？尻ぺん、みたいに計略の略称をデッキ名にするのは、他の略称を好む人もいるかも知れないし、微妙かな - 名無しさん 2011-03-30 20:48:53
--将来的に同名武将が出る可能性は出てから考えるってことで、呼びやすいねねワラに一票。と言っても結局ページ名変更は登録ユーザしかできんのだが。 - 名無しさん 2011-04-02 00:48:05
---超絶ねねとかどうですか？ってか騎馬にこだわらなくても羽柴兄弟とかと組ませても強いし - 名無しさん 2011-04-02 21:52:30
----超絶強化は使わないデッキだと思うんですが・・・ - 名無しさん 2011-04-02 23:30:46
----あと、デッキ名を変えることに異論はないのですが、騎馬抜きで戦えると思ってる方は実際に試してみてはどうかと思います。で、勝てそうだったらぜひデッキ紹介と、騎馬を入れないメリットを教えて下さい。 - 名無しさん 2011-04-02 23:41:43
-----騎馬を入れないとマイナス、ではなくて騎馬を入れるとプラス、なんじゃないかな。自分も騎馬入れてるけど、デッキ構成がワラなんだから色んなパターンとこだわりがあるかと - 名無しさん 2011-04-09 11:36:23
------それはもちろんその通りで、騎馬の持つプラス要素を捨ててまで使いたい他兵種カードがあり、そのカードでねねメインのデッキを構築して全国でそこそこ勝てている、という人が「騎馬抜きもアリ」と言っているなら話は分かります。が、今のところそこまで真剣に考えて発言している人はいないのではないでしょうか。個人的には「ねねワラは騎馬を入れなくてもいける」という意見は「イスパニアデッキはパーツに鉄砲を入れなくても成立する」ぐらいの寝言だと思ってます。 - 名無しさん 2011-04-10 23:31:50
-------いや、言いたいことは重々理解してるつもりなんですが、効果が｢騎馬の｣ではなくて｢1.5コスの｣ってある限り、あんまり強く他兵種を否定するとデッキの幅が狭まってしまい、また必要不必要の議論が起こりそうで・・・。 - 名無しさん 2011-04-11 11:39:36
--------や、自分が疑問視してるのは騎馬0構成のみであって、パーツとしての他兵種は大歓迎ですよ。使ってる人がどんどん記事で紹介してくれたら嬉しいと思っとります。 - 名無しさん 2011-04-11 21:08:03
-結構ガチで強いから困る。 - 名無しさん 2011-03-29 01:56:44
--ただパッと見では分かりにくい強さなので、未使用者から存在意義を否定されがちなのが面倒くさいところですね。 - 名無しさん 2011-03-29 22:15:33
---というかコスト軽いから裏の手としての価値が大きすぎてこれ単体で運用する意味が見いだせない人が多いんでしょう。俺も天下布武か掛り柴田かなんかの裏の手にした方が良いと思ってる位だし。 - ↑↑ですが 2011-03-29 22:52:11
----優秀なだけに今後ねねの計略の弱体化が大いにあり得る話なので先行きが不安ではありますが、まあ存在ぐらいは許して欲しいところです。 - 名無しさん 2011-03-29 23:09:00
-尻ペンは、大筒取りに行くときは制圧持ち槍が相性が良かった。虎口はダントツで羽柴秀吉。それ以外はだいたい騎馬で運用できる。ただ号令持ちがない為、どうしてもラインを上げにくいうえに押し合いに弱い。 - 名無しさん 2011-03-28 23:54:06
--どうしても正面からはぶつかれないデッキだから、端攻めと大筒と足並み崩しを延々繰り返して最後に虎口を取れればなお良し、って戦い方になりますね。 - 名無しさん 2011-03-29 00:03:05
-デッキ名を騎馬ねねワラデッキか尻ぺんワラデッキにして、ワラってことを強調すればいいんじゃないか？特に後者なら尻ぺんする武将を騎兵に限定しないし、良いと思うんだが…騎兵にかけたほうが強いのは確かだが - 名無しさん 2011-03-28 23:41:32
--時と場合によっては尻ペンをかける対象を変えやすいのが利点だから、尻ペンワラデッキでいいと思います。 - 名無しさん 2011-03-28 23:49:58
---単純に「ねねワラ」で良いんでは？「尻ペンワラ」は読みにくいし若干間抜けな感じが・・・ - 名無しさん 2011-03-28 23:56:13
----槍まつデッキとかもだけど、今後「ねね」って名前のカードが出る可能性もあるし、デッキ名って計略名を使うことにしたほうがいいんじゃないの？ - 名無しさん 2011-03-29 01:47:43
-----現状だと武田の禰々は漢字だから一応区別は付く、ってのはねね使いの贔屓目かな。難しいな。 - 名無しさん 2011-03-29 22:44:29
------武田の人もいたか。今後、追加カードとして豊臣秀吉が出ることは明らかだから、その正室として、尻ぺんとは別の「ねね」が出るかもしれないし…と考えてた - 名無しさん 2011-03-30 00:36:42
-このデッキってコスト1.5、1.5、1.5、1.5、1、1以外の構成ってありなの？ - 名無しさん 2011-03-27 10:47:53
--その形以外使ったことないけど、ワラ的な戦い方が主だと思うから6枚以上であれば他の構成でもいけるかも？ - 名無しさん 2011-03-27 16:55:07
-『騎馬ねね』というデッキ名のままなら「不必要」クリックをしてしまう。本来のねねは秀吉を虎口に押し込む為にデザインされたものだし。馬以外の1.5コスに尻ペンする価値のあるカードを列挙しないなら不要。他デッキに「ねねを入れたら良い」の一文を入れただけで完結するし。 - 名無しさん 2011-03-25 00:56:40
--実際ねね使ってると騎馬以外に尻ぺんするのって虎口に押し込むか騎馬が欠けた状態で大筒奪いに行くくらいです･･･ やっぱ速度のみ上がった高統率を活かすなら騎馬なので騎馬ねねでいい気がします。 このページは計略コンボを推してが、相性のいい騎馬以外も候補挙げてますし･･･ - 名無しさん 2011-03-25 01:53:04
--ねね入れれば良いの辺りにだいぶ同意 てかあらゆるデッキの隙間を埋めれる良カードねねをあえてメインにするって もうファンデッキでいんじゃね? - 名無しさん 2011-03-25 04:46:31
---自分メインで使ってる･･･ - 名無しさん 2011-03-25 12:29:51
----いやメインにできるカードってのはわかる デッキとして成り立つ ただ そのコストの低さを活かして裏手を仕込むと ねねデッキじゃない だからねねワラでいこうってのはおかしくない? - 名無しさん 2011-03-25 19:29:41
-----あっ･･･それなら同意です!! - 名無しさん 2011-03-25 20:51:40
-----裏の手としてねねを入れているデッキとは違い、ねねをメインにしたデッキが成立する。実際に使ってる人もいる。だからページを作って研究してみる。べつにおかしくないんでは？ - 名無しさん 2011-03-25 20:58:09
------ページ名議論でもする？ - 名無しさん 2011-03-27 20:34:27
------メインで使えるのなんて木曾+尻ペンくらいしか思い浮かばないが？それなら木曾ねねデッキのページ作れば解決する。ねねワラとはまた別だし。 - 名無しさん 2011-03-29 20:56:25
-------言わんとしていることが良く分からないのですが、「デッキ名を木曾ねねにしたい」ということでしょうか？あるいは「騎馬抜きでもデッキが成立する」ということでしょうか？前者であれば優劣はありますがどの騎兵でもドーザーとして機能しますんで試してみて下さい。後者であればサンプルデッキを教えて欲しいです。 - 名無しさん 2011-03-29 22:10:04
-------加地ねねの自分はどうしたら･･･ - 名無しさん 2011-03-29 22:25:04
--「本来のねね」は各人の価値観にすぎないと思います。ブルドーザーは突撃準備状態の弾き時間短縮効果を生かしてるわけですから、弾き主体なら対象は騎馬がメインになります。あと、ここに書いてある反対意見は序盤にも散々言われてたことで、それでも必要と判断した人たちがこのページを改良・編集してきています。その労力を無にしてまでページを削ることはメリットも生まないし反対です - 名無しさん 2011-03-25 07:34:04
---前にも書かれてたけど労力さえあれば俺が「消失の呪いデッキ」なんてページを作っても認めてくれるのだろうか？今川と組ませるなら、どんな可能性すらあるんだが、その可能性をありとあらゆる場所を網羅したデッキページを作ったら認めてくれるのだろうか？答えは否だと思う。騎馬に使いたいというのも気持ち分かるけど、大戦界とかでは毛利新助をサポするような紹介もしてるし他の人も行ってるけど槍の可能性だって充分あるのに。 - 名無しさん 2011-03-25 13:31:44
----みんなのwikiですから、作成者の情熱だけではなく編集に協力してくれる人や実際にデッキを使用する人がいるかどうかも重要です。だからもしあなたが消失の呪いデッキページを作って、それを見た人がコメントや編集でデッキの改善点や選択肢を議論していたとしたら、少なくとも俺は「不必要です」とは言いませんよ。 - 名無しさん 2011-03-25 21:07:52
--他のデッキにねねを入れたら良いってのは前々から指摘されて、だからデッキサンプルには他のデッキとして区分できないワラワラ系デッキを載せることにしたんだろ？ - 名無しさん 2011-03-25 13:58:44
--というか騎馬以外のカードも列挙してありますし、「完結する」の意味も良く分かりません。というかそもそも全員の意思統一なんてできるわけ無いんですから、デッキを使わない人より使用者の意見を優先するべきだと思います。まだサーバ容量を気にする段階でもないですし。 - 名無しさん 2011-03-26 00:27:44
-今さらだけどサンプルに低レアリティ簡単操作の入門用みたいなの一個入れといた方がいいかな？C木曾、C小幡、UC出浦、UC小畠、C駒井、ねね、リザーバーにR毛利、R秀長、UC橋本、C矢沢、みたいなの。 - 名無しさん 2011-03-23 22:41:15
--いらんね 元々誰が使っても強いってタイプのデッキじゃないし - 名無しさん 2011-03-25 04:38:21
-六角陣と相性がいい感じがしたけど六角陣の士気６だからぺんぺんまで士気回らないかな？ - 名無しさん 2011-03-21 00:44:18
--回る。てかどっちかが裏手になる感じかと、ただ - 名無しさん 2011-03-21 03:26:38
--そうなると，ねねデッキ？みたいな - 名無しさん 2011-03-21 03:31:46
---たしかにペンペンが裏の手になるからねねデッキじゃないね・・・ - 名無しさん 2011-03-21 09:14:57
----弱点の自城際が強化されるから相性は良いんでは。リード奪えた状態であれば相手も足並みを揃えたいだろうから、こちらも６枚揃える機会はあると思うし。でも他家と織田家だと騎兵が貧弱なので、6:4ぐらいで六角デッキかな・・・ - 名無しさん 2011-03-22 22:56:21
-必要に投票したんだけど、不必要に１票入ったんだがなぜだ・・・ - 名無しさん 2011-03-20 20:54:11
--同じく。どうしてこうなった。 - 名無しさん 2011-03-24 22:35:55
-これより、このページは管理人の監視下に入りました、不正な投票及び、投票操作を行った場合 編集権限を剥奪させて頂きます。尚、このページの必要性の有無は、今後の票数で決めさせて頂きます。 - 管理人 2011-03-20 19:35:54
-低品ですが、SR利家と騎馬ねねは割と愛称が良いように感じました - 名無しさん 2011-03-20 00:46:13
--利家デッキは機動力も統率も低いので確かに相性はいいですよ - 名無しさん 2011-03-20 10:23:12
---騎馬以外のワントップデッキだと一部隊ドリブルしてれば大ケガしないし、火事場デッキとかと当たりたいわー。 - 名無しさん 2011-03-20 15:32:08
-もしも、万が一、私怨か何かで毎日「不必要」をクリックしてる奇特な人がいたとしたら伝えておきたいんですが、ここの削除条件は不必要票＆「ページビュー」だから、毎日見に来ると逆に長持ちしますよ - 名無しさん 2011-03-18 21:35:47
-死闘の構えの延長時間は1～2Cみたいなのでコンボの価値ないね。武力上昇自体は貴重だから、見出しを「デッキと相性の良い1.5コスト」に変えて鵜殿を落としてR毛利とかUC関口とかを入れた方がいいのかも - 名無しさん 2011-03-11 23:21:30
-不必要多いのは不利デッキ使ってる奴じゃね？相性ゲーに持ち込みやすいし - 名無しさん 2011-03-10 20:13:02
--相手の油断も利用したい飛び道具的なデッキだから解説されるのが嫌なのはむしろ使い手の方だったりして - 名無しさん 2011-03-10 21:53:15
-ねねとR毛利の相性はかなり強いです。 - 名無しさん 2011-03-10 17:02:58
--追記してあげたいのは山々なんですが使ったこと無いので解説文が書けない。利点は城際まで押し込まれた時に選択肢が増えるとか？ - 名無しさん 2011-03-11 22:19:05
--弱くはないけど士気8は重過ぎる 他に士気を回した方が - 名無しさん 2011-03-12 01:36:58
---陣形計略(SR柴田やR高坂)を潰せたり、ワラデッキが苦手な甘粕を真っ先に排除できたりと便利ですよ。普通大砲を奪う時ぐらいしか計略使わないので士気あまるし。 - 名無しさん 2011-03-14 08:25:22
----散華なんかには強烈なメタとして働くのか なるほど - 名無しさん 2011-03-16 04:31:40
----一応追加してみましたが、自分でプレイしたことが無いので間違ってたら修正願います。 - 名無しさん 2011-03-16 22:56:22
-このデッキ、ニコ動でもちらほら見かけるようになってきたけど、それでも「不必要」てのは非主流デッキの紹介ページは要らんってことなのかね。それか単純に「興味ない」＝「不必要」？ - 名無しさん 2011-03-09 00:29:33
--不必要票の増え方が妙な気がするんだよな 証拠が無いからなんとも言えんが - 名無しさん 2011-03-09 02:37:11
---今さら新しい読み手が定期的に訪れてクリックして行ってるにしては必要／不必要の増加の割合がおかしい気は確かにするんだけど、どうしようもないね。編集してくれる人は結構いるみたいなのに、そういう熱意が簡単に否定されるのは悲しいけども。 - 名無しさん 2011-03-09 22:57:40
--単に前まであった五枚デッキだったら「騎馬ねね」の方がサブになるから「それなら個別ページでよくね？」って話だったんだろう。六枚デッキサンプルなら騎馬ねねがメイン計略になってくるから必要性も生まれると思うが - 名無しさん 2011-03-09 15:57:54
---しかし6枚デッキにシフトした現状でも定期的に不必要が増えてるんだよね。できれば不必要の理由も聞いておきたいところ。 - 名無しさん 2011-03-09 22:49:07
----６枚デッキにシフトしたし、一回投票を白紙に戻したいもんだな - 名無しさん 2011-03-10 21:51:16
-不評だった5枚サンプルを非表示にして、代わりに公式で紹介されてたデッキを書いときました。しかし今気づいたけど山津波＆轟駆けでコンセプトがかぶってしまってるな。 - 名無しさん 2011-03-07 23:53:28
--ねねワラが多く載ってて、ねね主体って感じで良いね。乙です - 名無しさん 2011-03-08 04:05:21
-卜全は自分の統率じゃなくて計略対象者の統率を参照するんじゃないの？ - 名無しさん 2011-03-03 16:59:09
--一応「自分に掛けることができれば」と書いてはあるんだが、できたっけ？まあ使うとしたらブルドーザーの延命手段だろうけど士気7はきついな - 名無しさん 2011-03-08 00:01:32
-1.5コス騎馬にかけると強い これで十分じゃね？ - 名無しさん 2011-03-03 15:18:04
-こんなデッキページが許されるなら、次は消失の呪いデッキでも作ってみるか？他デッキページに『尻ぺんを入れてみれば～』みたいな項目作れば解決すると思うんだが。それとも尻ペンワラとか真剣なデッキページでも作るか。 - 名無しさん 2011-03-02 21:03:03
--ねねワラ特化で作り直すべきだよな、上位でも普通にいるし。 - 名無しさん 2011-03-02 22:49:01
---2枚でコスト2.5と安く、色々な計略を仕込みやすいので、このページではねねワラ特化デッキを重点的に紹介する。冒頭をこんな感じにして作り直せばいいか - 名無しさん 2011-03-02 23:35:24
----2.5が安い…？疾風陣や散華だって2.5コストだぞ？ 「それぞれのキーカードが１と1.5コストと低いので、デッキの主力となる２コスト以上に様々なカードを仕込める。故に、ここではねねワラ特化のデッキを重点的に紹介し、２コスト以上を仕込んだものは他のデッキページを参照してもらいたい」 とか - 名無しさん 2011-03-04 21:42:37
--消失デッキてｗｗそれは攻め手がないから絶対成り立たないだろｗ ぺんぺんと並べて考えるのは明らかにおかしいぞｗ まだここのサイト自体発展途上なんだしそうキツい事言ってやるなよ。 - 名無しさん 2011-03-03 15:54:54
-直虎自体が強いとしても、ねねとは合わないだろ - 名無しさん 2011-03-02 00:21:38
--同意 混色で直虎とかファンデッキ以外になり得ないだろｗ - 名無しさん 2011-03-02 13:08:08
-解説をRねねのページに書いておけば十分だろ - 名無しさん 2011-03-02 00:03:38
-今ちょっと編集画面開いてみたら非表示部分に水手断ちとのコンボが書いてあって笑った。でも士気9の対価がせいぜい城門or虎口一回はさすがに微妙か - 名無しさん 2011-03-01 22:40:08
-このページはなかなか削除されんね。不要票が割合的にかなり多いのに。 - 名無しさん 2011-02-28 22:09:11
--一応全国で通用するデッキだからじゃないですかね？ - 名無しさん 2011-03-01 00:29:45
--上位でも通用するデッキでコンセプトが代用不可だから項目有っても良いと思うよ - 名無しさん 2011-03-01 00:37:05
--今のところの不要論って実質サンプル5枚デッキへの苦言だけだしね。まあどう見積もっても非主流デッキなんだけど、いろんなアイデアを読めた方がサイトとしては充実するんでは。逆にデッキを厳選した場合のメリットってのはあまり無いような気がする。 - 名無しさん 2011-03-01 22:17:48
-5枚で組むならねねの計略を生かせる2.5,1.5,1.5,1.5,1の形が良いと思うんだけど、織田家以上に騎馬不足の他家と組んだ上で2.5に平蜘蛛とか剣聖とか入れとくと大筒奪取能力と自城守備能力が合わさって最強に見える・・・ってのは無理があるだろうか - 名無しさん 2011-02-28 19:51:07
-カードの有用性がわかる度デッキページつくるならそのうち全カードのデッキページできるぞ - 名無しさん 2011-02-27 00:54:42
--まあそのための検討デッキ枠＆投票システムってことで - 名無しさん 2011-02-27 08:05:56
-下のデッキサンプルは又左無双槍手直しデッキだろ…あれを尻ぺんデッキと言う奴なんかいないだろｗｗ - 名無しさん 2011-02-26 12:53:56
--同意。なんか無理に入れた感があるな。でもいい使い方というかとしまつの弱点を上手く補ってはいると思う。 - 名無しさん 2011-02-26 22:16:06
---としまつはそっちのページに移した方が合ってると思う - 名無しさん 2011-02-27 10:06:00
----誰か、下のデッキサンプルを利家デッキのほいにうつして、「弱点を尻ぺんで補ったデッキ」って書いといて - 名無しさん 2011-02-28 00:13:55
-無印精鋭戦術に士気6使うなら単に3回使った方が効果時間が長く、撤退リスクも入れるとコンボの価値は低そうです - 名無しさん 2011-02-26 09:07:44
--どっちかというと効果時間を延ばす目的ではなく被ぺんぺん部隊の脆さを補うためだと思う - 名無しさん 2011-02-26 22:18:33
---ブルドーザー目的ならまだしも、計略耐性目当てとなると士気4払って1.5コス1枚しか守れないんだから効率悪すぎる - 名無しさん 2011-02-26 23:55:26
----ブルドーザーする時の武力底上げって意味じゃない 6と8じゃ固さがぜんぜん違うし - 名無しさん 2011-02-27 00:26:45
-----その前に今の解説文が「効果時間ほぼ永続」を押してる訳だからなあ。実際+20C程度のはずだし。 - 名無しさん 2011-02-27 07:46:55
-必要より不必要の方が多いんだがこの選択肢に意味はあるの？ - 名無しさん 2011-02-25 12:49:38
-用語集といいこのサイトもかなりカオスになってきたな・・・これで本当に全国で通用すると思ってんの？ - 名無しさん 2011-02-24 22:01:18
--一応尻ペン使って従一位までなら行けるのは確かです。天下布武に勝てるので強いですよ。 - 名無しさん 2011-02-25 10:05:53
---天下布武に勝てる･･･？使用デッキとか詳細を是非。 - 名無しさん 2011-02-25 20:51:16
----自分のはねね、加地、梁田、中条、信勝、沢彦です。天下布武は部隊数が減ると威力がガタ落ちするので、中条と沢彦で端攻めして相手の低武力槍を引き付けてそいつらを落とす･･･で勝てます。下手な自分でも一応複数名ランカーの布武に当たって負けなしなので余程相性がいいです。 - 名無しさん 2011-02-26 00:43:33
-----となると方向性を消耗戦メインの6枚ねねワラデッキに絞った方が話がしやすいんでは？サンプル5枚みたいに他に大型計略入ってるとサブ扱いは免れないし - 名無しさん 2011-02-26 10:13:14
------同意です。せっかくページを作るならこのページは尻ペンメインがいいですよね。でもページ編集とかよくわからないです･･･ - 名無しさん 2011-02-26 10:29:44
----書き忘れましたが、対天下布武だと開幕かなり有利なので開幕決まるだけで勝ち確なんてこともあります。 - 名無しさん 2011-02-26 01:00:00
-相変わらず適当にデッキページ作ってんだなあ・・・何でもありなんだな - 名無しさん 2011-02-24 21:04:34
-騎馬加速の尻ぺんをデッキの軸にするのは微妙だろ。統率活かした大筒取りや虎口取りにも使うがあくまでサブ計略。 - 名無しさん 2011-02-24 19:17:23
-自分はねね使いですが、疾風や風林火山などの速度上昇系も結構きついです。 - 名無しさん 2011-02-24 12:36:02
-スパンキングねねは吹いたｗｗ自分も尻ペンデッキでいいとおもうが - 名無しさん 2011-02-24 00:08:14
-計略名を取って、騎馬にも限らず尻ペンデッキとか - 名無しさん 2011-02-22 23:56:25
-スパンキングねねはダメかな？ - 名無しさん 2011-02-22 22:14:26
-騎馬ねねって酷いデッキ名だな - 名無しさん 2011-02-22 17:43:28
--何かいい名前の候補があればお願いします - 名無しさん 2011-02-22 17:44:46
---木曽にかける型が大半だと思うし｢ぺんぺん轟｣でいいんじゃないかと - 名無しさん 2011-02-22 18:15:02
----他の型もあるのでもったいない気もしますが考慮に入れてみます - 名無しさん 2011-02-22 20:10:32
-デッキの名前には武将名じゃなくて計略名使うべきじゃね？尻ぺん騎馬デッキ的な - 名無しさん 2011-02-22 16:39:32
--今後、豊臣秀吉とセットとかでねねは別カードでそうだしな… - 名無しさん 2011-02-22 21:00:22
-騎馬ねね＋槍まつ＋裏の手でRねね・C河尻・SRまつ・SR前田利家・R蜂須賀で相手によって使い分けとかできそう - 名無しさん 2011-02-22 00:59:07
-作成乙です。騎馬に限らず他の相性のいい1.5も紹介するとよさげかもしれません。 - 名無しさん 2011-02-22 00:22:17
