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コメント/華麗なる采配デッキ - (2011/11/14 (月) 16:46:55) の最新版との変更点
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-Ver1.11Cで最大武力が＋５に下方修正されたからメインよりサブ計略っていう扱いになるのかな - 名無しさん 2011-11-14 16:22:01
--デッキ構築にもよるんじゃないですか？ 相手にもよりますし。 - 名無しさん 2011-11-14 16:46:56
-排出停止カードは候補にはならない、なんてルールはいつ出来た？そういうルールにしたいならデッキリストの遊び場を消してくれよ。 - 名無しさん 2011-10-28 20:11:16
-SS排出停止枠無しならあばれ祭りの利家入っているけどいいのかな？個人的には排出停止枠も使ったデッキサンプルもいいと思うけどみんなは反対なの？ - 名無しさん 2011-10-23 22:21:41
--候補に入れるのは構わないと思うけどデッキサンプルはどうかと思う。中古屋でしか手に入らないものは趣味の領域だし見本にしておく意味がない - 名無しさん 2011-10-23 22:33:29
--良いに決まってるし強いだろ。排出停止だからサンプルにしないとかトンチキなことは初心者デッキででもやっててくれよ。テンプレは理想の構成を載せてくれ。手に入れる気ないとかの自己都合で崩すのは勝手なんだから。 - 名無しさん 2011-10-23 22:39:03
-EX真田幸村は武田の候補にならんのか？ 書いてないが - 名無しさん 2011-10-22 10:48:00
--混色で消費士気7のコスト3と、バランスの悪さが先立ってあまり有効なデッキが組めそうなビジョンが見えない気がする。まぁ追加したいなら入れてもいいんじゃない？魅力持ちではあるんだし - 名無しさん 2011-10-22 23:42:58
--SS遊び場と見比べてみればそんなもののために武田と組むメリットはないかな。というか今川の候補自体がないね。今川２色だらけなのに - 名無しさん 2011-10-23 00:26:00
---SS義元は排出停止だからダメにしても忍従とかはあってもいいかもね - 名無しさん 2011-10-23 02:32:01
----そんなの関係ないだろ、ほぼ必ず入ってるような武将だぞ。そんなこと言ってたら幸村なんて付録カードじゃないか - 名無しさん 2011-10-23 09:44:28
-----義元無いならまず今川と組むのやめたほうがいいレベル - 名無しさん 2011-10-23 09:50:58
------無いなら統率妥協してSS利家か千鳥になるな - 名無しさん 2011-10-23 10:02:03
-頂上に載ったのは追加しないのか？三色だったが････ - 名無しさん 2011-09-22 01:40:14
-今川の１コスは採用できないだろうか？定恵院とか早川殿とか - 名無しさん 2011-09-11 15:11:00
--その二人は微妙だと思うが、瀬名やお田鶴なら超絶強化対策にはなるんじゃないかね - 名無しさん 2011-09-11 18:29:35
--今川を採用するならSS五郎を入れるのがベストだよ。その上で早川殿とかならアリ。早川だけ、とかなら他の家のほうがいい - 名無しさん 2011-09-11 18:56:08
--最強槍兵が居るのは良いんだが0.5の扱いが非常に困る。気が付くと果て紅天デッキになってるよ - 名無しさん 2011-09-11 19:18:34
--今川との混色なら下の方でも話があるけどたつお君主の頂上んときの遊び場忍従がベースになってくるんじゃないかね。一応。SS義元、SR松平、UC関口、UC定恵院、UC早川殿、R景虎 - 名無しさん 2011-09-11 19:41:41
---でもこれ、SS義元が排出停止なんでサンプルには出来ないんよね…ｗ - 名無しさん 2011-09-11 19:42:06
----しかも、華麗采配デッキというより、景虎が忍従のパーツになってるからなぁ - 名無しさん 2011-09-12 22:35:11
-----下にある散華もそうだけど、当人のコストもあって他に大型計略があるとどうも裏の手感が漂うのは避けられんなあ。まあ他の中コスト武将と比べると「このデッキは魅力持ち優先で構築してるので華麗采配デッキです！」て言い張れないこともないけど。まあ別にそこまで言い張る必要もないんだけども - 名無しさん 2011-09-13 00:30:30
------武力上昇値、効果時間、本人のコスト、内容からして裏の手が一番つよいからねー。 - 名無しさん 2011-09-13 09:05:02
-ニコ動に七色華麗でランカーに勝ってる動画があったけど、さすがにネタだよなぁ - 名無しさん 2011-09-09 19:00:46
--火力上がる訳でもないしねえ。枚数増やすなら魅力なしでもこのデッキの泣き所の中コスト槍を入れたいところ - 名無しさん 2011-09-10 16:44:09
-8コスのサンプルってリアル正6の人には絶対扱いきれない気がするけど、どうよ？ - 名無しさん 2011-09-09 13:46:10
--というか全体的に素武力低いと言いつつ小国プッシュしすぎかと、他にも悲恋→金棒とかするくらいなら斉藤と絶姫を入れた方が良いのとかあるし - 名無しさん 2011-09-09 14:06:55
--ほっといても上に上がるようなセンスを持ってる人なら別だけど、騎馬2は無理だね。最初の頃は馬1鉄1でも辛かったように思う - 名無しさん 2011-09-10 16:45:58
-個人的に宇佐美はお勧め出来ると思う。開幕伏兵→華麗、開幕乙出来ないときや景虎落とされたときに散華打てる - 名無しさん 2011-09-08 01:24:23
--散華使い的には華麗は不要。華麗撃つより少し待って散華の方が効率いいし、山浦とか高速馬の方が必要だし - 名無しさん 2011-09-08 09:20:55
-疾風と組み合わせようと考えているのですが、華麗とは合わないですか？ - 名無しさん 2011-09-04 00:37:43
--采配と陣略で私は悪くはないと思いますが壁役になる武将がカギになる気がします - 名無しさん 2011-09-04 02:55:00
-頂上に載ったたつをの遊び場忍従に入ってるタイプはサンプルに入れてもいい？ - 名無しさん 2011-09-03 22:27:01
--それは遊び場か忍従の方に二色候補で加えたほうがいいんでない - 名無しさん 2011-09-03 23:33:35
-華姫が居る勢力で尻ぺんは入れる要素無い気がするね。 - 名無しさん 2011-09-03 13:14:07
--きっと統率上げてから采配に繋ぎたいんだろうけど開幕乙気味に行くわけだから要らないだろうね。 - 名無しさん 2011-09-03 14:14:06
---華姫なら開幕味方が敵槍に触れた瞬間から殲滅開始出来たりするからなー - 名無しさん 2011-09-03 14:26:44
----今Ｖｅｒで異様に硬くなったと感じる柵の確保と長い移動速度上昇じゃさすがに厳しいですか・・・？ - 名無しさん 2011-09-03 20:47:27
----開幕は柵で鉄砲を防ぎつつ士気溜めて、溜まってから采配で攻めあがるって言うのを考えてたんですけど - 名無しさん 2011-09-03 21:03:57
-----少なくとも尻ぺんに回す士気は無いんじゃないかなあ。１柵であることにしか価値はないかと。尻叩くくらいなら士気１増やして二回使う。 - 名無しさん 2011-09-03 23:40:06
------序盤は直接のぶつかり合いを避けやすくして、中盤～後半にかけて疑似疾風迅雷とチョイ長めの采配で攻めあがるっていうのを考えていたのですが・・・ - 名無しさん 2011-09-04 02:52:11
------華姫の代替策として小回りの聞く計略を考えていたのですが。用途もずいぶん違いそうですね。ありがとうございました。 - 名無しさん 2011-09-04 03:01:43
-武田に真田幸村居ないけどやっぱ３コスは厳しいのかな？計略も腐らないし悪くないと思ったんだけど - 名無しさん 2011-09-03 00:24:46
-そういえばなぜ虎御前がサブエンジン扱い？枚数揃えるのの重要さが他の号令の比じゃないのになぜ撤退時前提カードを？しかもサンプルに入ってすらいないし。 - 名無しさん 2011-09-02 23:26:14
--説明も重複してたので魅力持ち候補扱いに直しました。 - 名無しさん 2011-09-02 23:44:57
-堕落の方の斎藤のせいか忘れられてたイイ男の方の斎藤を追加しときました。あとここまでのコメントを対策欄に反映させました。気がつけば対策ばかり書いてしまっていてすみません… - 名無しさん 2011-09-02 23:08:37
-他家は載ってないが、将軍と松永入りは強いよ。レシピは景虎・樋口・絶姫・将軍・松永。守りに松永、攻めに采配マウント用に一の太刀とけっこうやれる。 - 名無しさん 2011-09-02 21:46:09
--他家作成しました - 名無しさん 2011-09-03 00:31:11
-景虎、水原、樋口、中条、虎御前、華姫がいいよ、城攻めは中条と強化が豊富 - 名無しさん 2011-09-02 02:14:01
--本当に実戦で使ってみたのか？流石に槍が一枚では勝てないだろ - 名無しさん 2011-09-02 08:46:42
-景虎、水原、樋口、SS前田、SR秀吉は総武力３０。高統率槍で伏兵除去しやすいので開幕乙っぽく戦えたよ。 - 名無しさん 2011-09-02 02:06:55
-横槍ですみませんが対策の欄、自分が何戦かした経験からちょっと変更してみました。あとついでに↓のサンプルの武力上昇値、+6に修正しときました。 - 名無しさん 2011-09-02 00:37:11
-UC斎藤龍興のサンプルデッキを追加、一部の記述をいじりました - 名無しさん 2011-09-01 20:35:44
--武力上昇値は+6が最大ではないのでしょうか？ - 名無しさん 2011-09-01 22:09:31
-混色なら景虎が1.5コスト、采配と言うことで織田なら騎馬ねね、武田なら高坂と組ませるのがガチになりそうだと思うのですがどうでしょう？ - 名無しさん 2011-09-01 19:21:37
--裏の手として武田はおつや、織田なら秀長を入れて、超絶対策として恭雲院や魅力はないけども筒井を入れられるのでバランスが良いと思うのですが・・・ - 名無しさん 2011-09-01 19:34:41
--織田と組む最大のメリットはSS千鳥とSS前田といったコスト比武力の魅力槍を入れられることだと思う。 - 名無しさん 2011-09-02 01:57:47
-とりえず作ってみました。多色対応はもう少しお待ちを……協力者募集しております。 - 名無しさん 2011-09-01 15:16:36
--作成ありがとうございます。 - 名無しさん 2011-09-01 19:13:23
-SR直江、R景虎、SS利家、SS千鳥、SRまつでやってるけど、結構強い。直江が武力ｰ3妨害陣形として使えるし、華麗とのフルコンしてもまだ陣形続くこと多いから攻めやすい。ただ騎馬２だから刺さり過ぎないようにうまく扱えるかどうかに限るけどｗ - 名無しさん 2013-02-13 01:31:49
-上杉家以外の候補追加。組みにくい武家はコメントのみ。他の有力候補は全部コメントアウトしてるので必要に応じて表示させて下さい。 - 名無しさん 2013-02-03 12:51:15
-上杉家の魅力持ち追加。上杉以外は多すぎるから、代わりに武家別のサンプルデッキを2つ追加(島津・他家)。 - 名無しさん 2013-02-03 04:37:22
-慶次 梁田 冬姫 華麗 SR華姫 R絶姫 家宝七転八起 で組んでみたが、1ｺｽが多くなる華麗とﾜﾗだと強い慶次は相性が良かった。殆ど大ふへん者デッキになっちゃったけど銃相手に滅法強い。 - 名無しさん 2012-07-22 17:15:40
-SR義弘、忠長、華麗、花舜夫人、魅力槍（華姫や妙連あたり）で組んだらだいぶ強かった。 武力16ある義弘がとにかく堅いから、ぶつかり合いがすごくしやすい。 - 名無しさん 2012-06-25 01:18:44
-影虎、小国、R絶姫、SR華姫、SS直江、無二でやってみたが、小国が居るから開幕すぐにリードとれるんだが、守りに使える計略があまりないから向こうのフルコンからのカウンターがしのぎきれなくて逆転負けすることがよくありました。 - 名無しさん 2012-06-24 18:47:44
-1.2で追加されたカードを使ってデッキ例を作ってみました。候補カードの欄にも武将追加したいですが…後でやります。指摘等あればお願いします。 - 名無しさん 2012-05-24 21:39:24
--全部書き出す必要は無いよ、ページが長くなりすぎて読みにくくなるだけだしキーカード+αでおｋ - 名無しさん 2012-05-25 10:11:52
-サンプルの蒲原の武力統率が1.1xのままです - 名無しさん 2012-05-24 20:55:47
-今回の大戦国でこいつに開幕乙された。 ８枚魅力で開幕後すぐ計略&武力ＵＰ家宝ってかんじのデッキで、直接攻城で死んだ。 - ガハハ 2012-02-12 20:47:12
-氏康と氏政があのスペックなら、氏康、氏政、華麗、絶姫、華姫、1コスで強いような気がする。北条が出るかわからない上に妄想でしかないけど。 - 名無しさん 2011-12-29 21:38:30
-Ver1.11Cで最大武力が＋５に下方修正されたからメインよりサブ計略っていう扱いになるのかな - 名無しさん 2011-11-14 16:22:01
--デッキ構築にもよるんじゃないですか？ 相手にもよりますし。 - 名無しさん 2011-11-14 16:46:56
--サンプルみて思ったけど単色運用なら華麗は元々サブだろ？流行りもどちらかといえば後方陣メインで陣の性質上守りで使えないから華麗とか森がいたと思うけど - 名無しさん 2011-11-15 08:54:34
-排出停止カードは候補にはならない、なんてルールはいつ出来た？そういうルールにしたいならデッキリストの遊び場を消してくれよ。 - 名無しさん 2011-10-28 20:11:16
-SS排出停止枠無しならあばれ祭りの利家入っているけどいいのかな？個人的には排出停止枠も使ったデッキサンプルもいいと思うけどみんなは反対なの？ - 名無しさん 2011-10-23 22:21:41
--候補に入れるのは構わないと思うけどデッキサンプルはどうかと思う。中古屋でしか手に入らないものは趣味の領域だし見本にしておく意味がない - 名無しさん 2011-10-23 22:33:29
--良いに決まってるし強いだろ。排出停止だからサンプルにしないとかトンチキなことは初心者デッキででもやっててくれよ。テンプレは理想の構成を載せてくれ。手に入れる気ないとかの自己都合で崩すのは勝手なんだから。 - 名無しさん 2011-10-23 22:39:03
-EX真田幸村は武田の候補にならんのか？ 書いてないが - 名無しさん 2011-10-22 10:48:00
--混色で消費士気7のコスト3と、バランスの悪さが先立ってあまり有効なデッキが組めそうなビジョンが見えない気がする。まぁ追加したいなら入れてもいいんじゃない？魅力持ちではあるんだし - 名無しさん 2011-10-22 23:42:58
--SS遊び場と見比べてみればそんなもののために武田と組むメリットはないかな。というか今川の候補自体がないね。今川２色だらけなのに - 名無しさん 2011-10-23 00:26:00
---SS義元は排出停止だからダメにしても忍従とかはあってもいいかもね - 名無しさん 2011-10-23 02:32:01
----そんなの関係ないだろ、ほぼ必ず入ってるような武将だぞ。そんなこと言ってたら幸村なんて付録カードじゃないか - 名無しさん 2011-10-23 09:44:28
-----義元無いならまず今川と組むのやめたほうがいいレベル - 名無しさん 2011-10-23 09:50:58
------無いなら統率妥協してSS利家か千鳥になるな - 名無しさん 2011-10-23 10:02:03
-頂上に載ったのは追加しないのか？三色だったが････ - 名無しさん 2011-09-22 01:40:14
-今川の１コスは採用できないだろうか？定恵院とか早川殿とか - 名無しさん 2011-09-11 15:11:00
--その二人は微妙だと思うが、瀬名やお田鶴なら超絶強化対策にはなるんじゃないかね - 名無しさん 2011-09-11 18:29:35
--今川を採用するならSS五郎を入れるのがベストだよ。その上で早川殿とかならアリ。早川だけ、とかなら他の家のほうがいい - 名無しさん 2011-09-11 18:56:08
--最強槍兵が居るのは良いんだが0.5の扱いが非常に困る。気が付くと果て紅天デッキになってるよ - 名無しさん 2011-09-11 19:18:34
--今川との混色なら下の方でも話があるけどたつお君主の頂上んときの遊び場忍従がベースになってくるんじゃないかね。一応。SS義元、SR松平、UC関口、UC定恵院、UC早川殿、R景虎 - 名無しさん 2011-09-11 19:41:41
---でもこれ、SS義元が排出停止なんでサンプルには出来ないんよね…ｗ - 名無しさん 2011-09-11 19:42:06
----しかも、華麗采配デッキというより、景虎が忍従のパーツになってるからなぁ - 名無しさん 2011-09-12 22:35:11
-----下にある散華もそうだけど、当人のコストもあって他に大型計略があるとどうも裏の手感が漂うのは避けられんなあ。まあ他の中コスト武将と比べると「このデッキは魅力持ち優先で構築してるので華麗采配デッキです！」て言い張れないこともないけど。まあ別にそこまで言い張る必要もないんだけども - 名無しさん 2011-09-13 00:30:30
------武力上昇値、効果時間、本人のコスト、内容からして裏の手が一番つよいからねー。 - 名無しさん 2011-09-13 09:05:02
-ニコ動に七色華麗でランカーに勝ってる動画があったけど、さすがにネタだよなぁ - 名無しさん 2011-09-09 19:00:46
--火力上がる訳でもないしねえ。枚数増やすなら魅力なしでもこのデッキの泣き所の中コスト槍を入れたいところ - 名無しさん 2011-09-10 16:44:09
-8コスのサンプルってリアル正6の人には絶対扱いきれない気がするけど、どうよ？ - 名無しさん 2011-09-09 13:46:10
--というか全体的に素武力低いと言いつつ小国プッシュしすぎかと、他にも悲恋→金棒とかするくらいなら斉藤と絶姫を入れた方が良いのとかあるし - 名無しさん 2011-09-09 14:06:55
--ほっといても上に上がるようなセンスを持ってる人なら別だけど、騎馬2は無理だね。最初の頃は馬1鉄1でも辛かったように思う - 名無しさん 2011-09-10 16:45:58
-個人的に宇佐美はお勧め出来ると思う。開幕伏兵→華麗、開幕乙出来ないときや景虎落とされたときに散華打てる - 名無しさん 2011-09-08 01:24:23
--散華使い的には華麗は不要。華麗撃つより少し待って散華の方が効率いいし、山浦とか高速馬の方が必要だし - 名無しさん 2011-09-08 09:20:55
-疾風と組み合わせようと考えているのですが、華麗とは合わないですか？ - 名無しさん 2011-09-04 00:37:43
--采配と陣略で私は悪くはないと思いますが壁役になる武将がカギになる気がします - 名無しさん 2011-09-04 02:55:00
-頂上に載ったたつをの遊び場忍従に入ってるタイプはサンプルに入れてもいい？ - 名無しさん 2011-09-03 22:27:01
--それは遊び場か忍従の方に二色候補で加えたほうがいいんでない - 名無しさん 2011-09-03 23:33:35
-華姫が居る勢力で尻ぺんは入れる要素無い気がするね。 - 名無しさん 2011-09-03 13:14:07
--きっと統率上げてから采配に繋ぎたいんだろうけど開幕乙気味に行くわけだから要らないだろうね。 - 名無しさん 2011-09-03 14:14:06
---華姫なら開幕味方が敵槍に触れた瞬間から殲滅開始出来たりするからなー - 名無しさん 2011-09-03 14:26:44
----今Ｖｅｒで異様に硬くなったと感じる柵の確保と長い移動速度上昇じゃさすがに厳しいですか・・・？ - 名無しさん 2011-09-03 20:47:27
----開幕は柵で鉄砲を防ぎつつ士気溜めて、溜まってから采配で攻めあがるって言うのを考えてたんですけど - 名無しさん 2011-09-03 21:03:57
-----少なくとも尻ぺんに回す士気は無いんじゃないかなあ。１柵であることにしか価値はないかと。尻叩くくらいなら士気１増やして二回使う。 - 名無しさん 2011-09-03 23:40:06
------序盤は直接のぶつかり合いを避けやすくして、中盤～後半にかけて疑似疾風迅雷とチョイ長めの采配で攻めあがるっていうのを考えていたのですが・・・ - 名無しさん 2011-09-04 02:52:11
------華姫の代替策として小回りの聞く計略を考えていたのですが。用途もずいぶん違いそうですね。ありがとうございました。 - 名無しさん 2011-09-04 03:01:43
-武田に真田幸村居ないけどやっぱ３コスは厳しいのかな？計略も腐らないし悪くないと思ったんだけど - 名無しさん 2011-09-03 00:24:46
-そういえばなぜ虎御前がサブエンジン扱い？枚数揃えるのの重要さが他の号令の比じゃないのになぜ撤退時前提カードを？しかもサンプルに入ってすらいないし。 - 名無しさん 2011-09-02 23:26:14
--説明も重複してたので魅力持ち候補扱いに直しました。 - 名無しさん 2011-09-02 23:44:57
-堕落の方の斎藤のせいか忘れられてたイイ男の方の斎藤を追加しときました。あとここまでのコメントを対策欄に反映させました。気がつけば対策ばかり書いてしまっていてすみません… - 名無しさん 2011-09-02 23:08:37
-他家は載ってないが、将軍と松永入りは強いよ。レシピは景虎・樋口・絶姫・将軍・松永。守りに松永、攻めに采配マウント用に一の太刀とけっこうやれる。 - 名無しさん 2011-09-02 21:46:09
--他家作成しました - 名無しさん 2011-09-03 00:31:11
-景虎、水原、樋口、中条、虎御前、華姫がいいよ、城攻めは中条と強化が豊富 - 名無しさん 2011-09-02 02:14:01
--本当に実戦で使ってみたのか？流石に槍が一枚では勝てないだろ - 名無しさん 2011-09-02 08:46:42
-景虎、水原、樋口、SS前田、SR秀吉は総武力３０。高統率槍で伏兵除去しやすいので開幕乙っぽく戦えたよ。 - 名無しさん 2011-09-02 02:06:55
-横槍ですみませんが対策の欄、自分が何戦かした経験からちょっと変更してみました。あとついでに↓のサンプルの武力上昇値、+6に修正しときました。 - 名無しさん 2011-09-02 00:37:11
-UC斎藤龍興のサンプルデッキを追加、一部の記述をいじりました - 名無しさん 2011-09-01 20:35:44
--武力上昇値は+6が最大ではないのでしょうか？ - 名無しさん 2011-09-01 22:09:31
-混色なら景虎が1.5コスト、采配と言うことで織田なら騎馬ねね、武田なら高坂と組ませるのがガチになりそうだと思うのですがどうでしょう？ - 名無しさん 2011-09-01 19:21:37
--裏の手として武田はおつや、織田なら秀長を入れて、超絶対策として恭雲院や魅力はないけども筒井を入れられるのでバランスが良いと思うのですが・・・ - 名無しさん 2011-09-01 19:34:41
--織田と組む最大のメリットはSS千鳥とSS前田といったコスト比武力の魅力槍を入れられることだと思う。 - 名無しさん 2011-09-02 01:57:47
-とりえず作ってみました。多色対応はもう少しお待ちを……協力者募集しております。 - 名無しさん 2011-09-01 15:16:36
--作成ありがとうございます。 - 名無しさん 2011-09-01 19:13:23
