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コメント/雷切デッキ - (2013/02/17 (日) 00:08:35) のソース
-道雪、龍造寺、犬童、蘆名で、家宝を武力UPを道雪に持たせて、ゾロ目の強化術やったら、結構楽しいよ - 名無しさん 2013-02-17 00:08:35
-SR道雪 SR招運 SR剣聖のケニアを使ってみた。防衛に雷切 攻めに戦神 なかなか強いけどどうだろう？ - 名無しさん 2013-02-06 21:45:59
--ver.1.2当初から実績挙げてる戦神ケニア（道雪・紹運・龍造寺）のパーツ違いとも言えるんで… - 名無しさん 2013-02-07 16:10:24
-立花道雪 - 名無しさん 2012-07-06 12:01:36
--ミスった。 SR道雪 R相良 UC木下 C安宅 UC大内 の５枚デッキ作って使ってみた。撹乱⇒雷切のデスコン狙ったり、雷切でミリ残った奴を木下の野獣で倒して小遣い程度に城ゲージ稼いだり。UC木下要らなければUC三好義賢でもいいかな？ - 名無しさん 2012-07-06 12:12:15
---相良が入ってるから雷切一本じゃなく使えるけど、何も考えずに城ダメ欲しさに野獣使うと雷切打てる回数を減らすからな〜、特に雷切とコンボで使ったらあと打てて一発にならないか？武力6弓と武力5弓はかなりダメ違うから一度やってみるといい - 名無しさん 2012-07-06 18:55:55
----「超絶強化欲しいならUC三好で」って意味で、私は要らないから素武力でUC木下かな。もちろん野獣はあくまで小遣い程度だからほとんど使わない。士気８計略はフルで撃てて３発だし、２発にしてもそれがデスコンだったりすれば試合決まってるだろうし、合従使ってる場合もあるだろうからそれほど気にならないと思う。 - 名無しさん 2012-07-07 00:07:34
-だから？ - 名無しさん 2012-07-02 19:48:02
--多分、角隈も候補にってことじゃね？何一つ運用方法がないからデッキサンプルではないだろうけど - 名無しさん 2012-07-04 13:55:52
-道雪、十河、梶原、角隈でバランス良くていいです。大筒→雷切→攻城がスムーズにいきます - 名無しさん 2012-06-29 06:42:50
-とりあえず戦神の采配デッキの参考リンクを追記。加筆、修正あればお願いします。 - 名無しさん 2012-06-26 20:54:49
-道雪、R太田、SR山中でやってるけど結構色んなデッキにも対応できるからオススメ。基本的には雷切で相手の統率が高い場合は三楽斎でも素武力が高いからなんとかなるし。あと多少の差なら七難八苦で巻き返せる。一応正一でもこのデッキは通用したよ。 - 名無しさん 2012-06-25 23:24:18
-サンプル1の龍造寺は前の大友の方が良いと思うんだけどどうかな？ - 名無しさん 2012-06-24 09:11:06
--サンプル１は戦神のサンプルだと下に書いてあるのに龍造寺にする荒らしでもいるのか？ - 名無しさん 2012-06-24 17:17:27
--他との差別化を図る為にわざわざ%%弱い%%使われてないデッキにする必要は無いと思う - 名無しさん 2012-06-24 19:21:35
---大友入りでデッキ使ったことあるし、見たこともあるよ。制圧と柵が付くから野獣とは全く違った。強い弱いよりも道雪と雷切で筒奪って勝つってコンセプトだしね。野獣入りはどっちかと言えば城殴って戦神叩くじゃん。ちなみに鉄砲弱くなったから今は使う気はないけど - 名無しさん 2012-06-24 20:10:48
---それ以前に勝手に変えてる時点でマナー違反。とういうわけで復元します。勝手に変える前に相談しましょう。 - 名無しさん 2012-06-24 20:37:15
----このページのサンプルは大友入りで全く問題ないです。勝手に変えた人は、『雷切』デッキと『道雪が入った』デッキを同じと考えてるんだろうけど - 名無しさん 2012-06-25 09:59:24
----勝手に変えるのがマナー違反っておかしくね？個々人が正しいと思った内容に修正し、修正合戦になったら話し合いで結論を出す。これがWikiのデフォルトでしょ？ - 名無しさん 2012-06-25 13:24:22
-----このページ俺はいじってないけど、そういうのは『追記』とか『候補、サンプルの追加』なら問題ないと思う。ただ今回のは誰かが作ったものを相談なしに『削除』してる行為だから問題かと。書き換えるのであれば議論とか一言添えるとかがマナーなんじゃないかな？ - 名無しさん 2012-06-25 15:26:32
------今回の場合は、サンプルの説明の所に『大友を龍造寺に変えたケニアデッキも存在する。（戦神デッキ参照）』なんてのを追記するのは全然大丈夫だと思うよ。 - 名無しさん 2012-06-25 19:42:40
---国崩しと野獣じゃデッキの方向性がまるで違うだろ。差別化とか弱いとか以前の問題、パーツが近いだけの別デッキだよ。 - 名無しさん 2012-06-25 01:19:14
---過去に母衣衆デッキであったジレンマだな。こういう場合は戦神デッキページとの差別化を図りつつ、似たデッキとして戦神デッキにリンクを張るってのが過去の例からも良いと思われ。 - 名無しさん 2012-06-25 13:16:36
----ジレンマとか抜きにしても三枚だと機動力や攻城力が低いから国崩し１チャンで補った方が戦いやすくね？ぶつかり合いたいなら相良４枚使うし - 名無しさん 2012-06-25 15:11:39
-やっと作りましたか、 が、出来映えが微妙です。 やり直して下さい - 名無しさん 2012-06-24 04:36:43
--誰も釣られてやらないみたいだから釣られてやるよw こいつ何様だよw - 名無しさん 2012-06-24 19:16:45
-必要69,不必要21で正規枠に移動しました - 名無しさん 2012-06-22 18:11:20
-素で統率3確殺とあるけど馬と鉄砲は4まで確殺とれるんじゃない？ - 名無しさん 2012-06-22 12:38:31
--そう思うのなら確認して追加すればいいと思います - 名無しさん 2012-06-22 16:22:16
-デッキサンプルのケニア、大友なのは解るが、基本は竜造寺じゃなかろうか？ - 名無しさん 2012-06-22 01:00:51
--それだと高橋がメインになるし、実際戦神のサンプルに同じのがある。ここのサンプルは制圧の重複による国崩しが掛かった大筒を雷切で牽制して打つデッキ。コンセプトが全く違う。高橋はEX立花宗茂でもいいが単純にＥＸをサンプルに使うのはあまりよくないから高橋なだけで - 名無しさん 2012-06-22 01:11:11
-最初にこのデッキページ作成した者だがなんか色々編集がされているができれば「○○の所編集しました」みたいに書くようにしないか？特にデッキサンプルとか何も言わずに変えるのは辞めて欲しい。別にこっちの意見が絶対正しいわけでは無いが、言葉使いとかの修正はともかく候補やサンプルはここでみんなの意見聞いてから変えるとかあるんだし。 - 名無しさん 2012-06-22 00:25:51
--とりあえず下にマツの有用性を書いている方いますし超絶は正木がおり、さらに忍の特技の存在。さらに妨害陣形持ちなんでとりあえず候補に復帰しました。もし不要と思う方がおりましたら意見お願いします。 - 名無しさん 2012-06-22 00:42:15
---前に使った時は木下だった所にマツ入れて昨日使ってきた。久々だったから雷切の狭さに戸惑ったけど、やっぱり忍は強いわ。端攻め、横弓でかなり使い易い。あとこれは相手デッキと個人の好みだと思うけど、自分は家宝は孫子と大水牛を使ってる。機動性がないから、終盤まで守りに徹してれば道雪が事故死することなんてほぼないから（落ちると思ったら雷切使って巻き込んだ）再起系は使わなかった。大水牛は最後虎口に行くため。孫子は士気差が欲しい相手に使った。 - 名無しさん 2012-06-22 09:11:51
--自分の作った物が他人に編集されるのが嫌ならwikiでページ作るのは止めた方が良い。自分の作ったページだからって勝手にローカルルール作って良いわけじゃない。どうしても嫌なら自分でwiki作って管理人として運営するしかない - 名無しさん 2012-06-22 08:12:18
---みんなの意見で作るのに個人の判断で勝手に候補削るなよってことでしょ。この場合は勝手に削る人の方が問題だよ。 - 名無しさん 2012-06-22 10:27:14
----その通り。変えるのはむしろより良いページにするために必要だから良いんだが、皆の意見も聞かずに変えるのは止めてって事。最初の方にカード候補の追加削除の意見下さいって書いてるし。一応デッキサンプルの槍三、馬１の分はトップランカーがずっと使ってるのをそのまま載せてたんだがいつのまにか変わってるし。 - 名無しさん 2012-06-22 10:54:45
-1コス候補に諏訪さんってダメなのかな？使ってると相性いいとおもんだけど。大内だと道雪まきこんじゃう恐れがあるし - 名無しさん 2012-06-21 15:48:42
--諏訪は素スペックがなぁ・・・雷切の士気が重いから、魅力や士気3なのもでかいし。範囲と兵種の差はあるから候補にはなるだろうけど - 名無しさん 2012-06-21 18:40:01
-マツ入れるなら最期か野獣入れるからマツは外してもいいかと - 名無しさん 2012-06-20 08:19:53
--多少キツくてもどうせここには士気割かないから、俺は最期よりは忍のマツのが断然いいと思う。枚数が少なくなるし、ローテの時に忍横弓は機能するし。素武力で木下も当然アリだけど、最期は終わったら撤退するのがキツい - 名無しさん 2012-06-21 10:51:42
---何だかんだで守りに超武力に慣れる最期の安定感はあるよ。雷切使ったら攻めれなくなるし - 名無しさん 2012-06-21 13:49:01
----超武力になれても打ちたい時に雷切打てなくなるのと、撤退するから攻めるタイミングなくなるのが雷切デッキとは噛み合ってないだけで弱くはないよ。守りの雷切と攻めの雷切を分けて考えないとダメだよ。 - 名無しさん 2012-06-21 18:35:17
-----むしろ打ちたいときに雷切撃つ為の布石として最後だろ。士気4で城門死守して士気差作る為に使うんじゃないのか？攻めと守りを分けて考えるって言っても、士気8じゃ攻めと守りの両方でポンポン打つわけにはいかんのだし。 - 名無しさん 2012-06-21 18:51:29
------最期で使う士気４は相手からすれば雷切を打たせなくするために士気5〜6の全体強化で誘ってきてるんだよ。１試合で三発打たれる方が嫌だからね - 名無しさん 2012-06-21 19:11:52
-雷切と真柄弟の計略組み合わせたら二重にダメージ入って強くないですか？(ツッコミ待ち) - 名無しさん 2012-06-20 06:52:06
--どれだ…「士気運用考えろよ」が正解か「そんなん単色で火遁の罠でやれ」が正解か… - 名無しさん 2012-06-20 07:31:39
--武+2統+4するとなんで2重にダメージはいるんだ？ - 名無しさん 2012-06-20 16:20:39
---死なばもろとも→死なばもろともの範囲にいる敵を真柄ごと雷切→真柄が受けたダメージの・・・何割だっけ？を相手が食らうって事じゃね？長文すまん - 名無しさん 2012-06-20 18:00:32
----ボ…ボケにボケで返したらマジ説明されるとか死にたい…orz 流石にコメント欄の使い方間違えてるな、やめよう。 - 名無しさん 2012-06-20 18:21:32
-----でも真柄は統率2だから、下手すりゃ全滅も夢ではないかもｗ - 名無しさん 2012-06-20 18:58:30
-----一瞬意味がわからなかったわw雷切デッキのページだからそっちでボケると思ってなかったw - 名無しさん 2012-06-21 02:46:38
------正しいツッコミは「叛逆でやれ」 - 名無しさん 2012-06-21 16:53:25
-とりあえず作成乙。候補カードちょっと多すぎない？ - 名無しさん 2012-06-19 18:05:28
--ぶっちゃけ合従デッキから候補引用して足りない分足しただけなんだ。これが不要って言うのは書いてくれたら対応します。個人的に立ち回りメインのデッキだからパーツは固定しずらいし - 名無しさん 2012-06-19 18:25:46
---後藤、太田、ウサ、タカヒロ、諏訪、和田、あたりは割と消してもいいかも - 名無しさん 2012-06-19 23:15:56
----あと名前忘れたけど錯乱の呪いの槍がいい。すくなくとも諏訪よりはいいかなと。あとは伊勢龍姫。すごい勢いで道雪を運べてカッコいい - 名無しさん 2012-06-19 23:20:36
----個人的には太田は残しても良いかと。 - 名無しさん 2012-06-19 23:27:58
-----後藤、ウサ、タカヒロ、諏訪削除。和田は忍での端攻めや撒きびし設置での敵立ち回りの制限+士気フロー要因として一応残し。１コス槍４人追加。確認よろしくお願いします。 - 名無しさん 2012-06-20 00:04:04
-いいとは思う。ただ候補にいるSR長野の存在が違和感がある。スペックはいいんだけど、役割とか消費士気あたりがすんごく道雪と被ってるんじゃないかな〜と - 名無しさん 2012-06-19 17:31:56
--長野とついでに道三削除しました。 - 名無しさん 2012-06-20 00:13:15
-いいね。食べ残し処理のためにタッチアクション兵種が必須と思われがちだが武力6以上の弓でも相性はいい。と断片的な情報 - 名無しさん 2012-06-19 14:52:43
--道雪の特技で柵が用意できる点と道雪の統率で弓部隊に乱戦させないことが相性いい。今の環境だと乱戦役が道雪、槍出し役は正木とかがいいね。伏兵処理もできるし、正木の兵力を減らさないで上がれるから攻城役にしやすいし。 - 名無しさん 2012-06-19 18:21:55
-士気を７残せる円陣持ちの里見さんおすすめ - 名無しさん 2012-06-19 11:55:21
--お二人の意見を参考に里見と一応尼子を候補に追加。さらに基本運用に追記しました。確認お願いします。 - 名無しさん 2012-06-19 16:24:37
-とりあえず雷切デッキ作成しました。投票枠をいじってしまったみたいで表示が出来ず、今調べていますが判る方居りましたら直して頂けるとありがたいです。 - 名無しさん 2012-06-19 11:49:09
--投票枠直して頂いた方ありがとうございます。 - 名無しさん 2012-06-19 12:42:03
