15 名前: 名無し曰く、 [sage] 投稿日: 2011/01/09(日) 13:00:59 ID:6IvsbtqS
山田長政って名前自体は何度か挙がったことあるが海外での活躍だから評価不能で乙だったと思うが
山田長政って名前自体は何度か挙がったことあるが海外での活躍だから評価不能で乙だったと思うが
31 名前: 名無し曰く、 投稿日: 2011/01/09(日) 21:52:44 ID:Glfa0/Ox
だから山田長政だって
水野はさんざん指摘されてるし
だから山田長政だって
水野はさんざん指摘されてるし
他の智謀や政治で見たら他にもいるかも知れないが
まずは山田長政を改めなきゃ。
まずは山田長政を改めなきゃ。
統率95 武勇85 知略50 政治80
タイで王様直属の親衛隊長になり、港湾輸出入局の局長になり
シャム軍の精鋭部隊としてビルマやカンボジア、各国の外国人傭兵部隊との戦で完全無敗
そしてシャムの最高貴族の称号を与えられ、最後はリゴール地方の王に任命されたんだぞ
言っとくけど、山田長政は日本人だからな。その日本人がシャムでこれほどの出世を果たしてるんだぞ
シャム軍の精鋭部隊としてビルマやカンボジア、各国の外国人傭兵部隊との戦で完全無敗
そしてシャムの最高貴族の称号を与えられ、最後はリゴール地方の王に任命されたんだぞ
言っとくけど、山田長政は日本人だからな。その日本人がシャムでこれほどの出世を果たしてるんだぞ
のぶやぼで過小武将の代表だよ
43 名前: 名無し曰く、 [sage] 投稿日: 2011/01/09(日) 22:56:41 ID:mJm8ED38
三浦案針やら林羅山もちょくちょく「何で出てきてんの?」って話になってるような
山田長政はロマンあるんだけど日本国内で活躍されてもな…みたいな
やっぱりあれは大航海時代に出てきてなんぼな人物だろう
三浦案針やら林羅山もちょくちょく「何で出てきてんの?」って話になってるような
山田長政はロマンあるんだけど日本国内で活躍されてもな…みたいな
やっぱりあれは大航海時代に出てきてなんぼな人物だろう
63 名前: 名無し曰く、 [sage] 投稿日: 2011/01/09(日) 23:57:25 ID:mJm8ED38
正直、適性については渡れたなら上等だと思うよ。渡海経験の無い武将だらけだった訳だし
(脇坂の海戦適性は如何して…)
正直、適性については渡れたなら上等だと思うよ。渡海経験の無い武将だらけだった訳だし
(脇坂の海戦適性は如何して…)
活躍を否定してるわけでは無くて、どう評価したものかと悩む
以前に万単位で激突して無い武将に90以上はといった論調が有った時、それに同調した側なんだよね
アユタヤ日本人街の戸数を考えると、やっぱり山田長政の率いた兵は100人前後が限界でしょう
以前に万単位で激突して無い武将に90以上はといった論調が有った時、それに同調した側なんだよね
アユタヤ日本人街の戸数を考えると、やっぱり山田長政の率いた兵は100人前後が限界でしょう
封建国家なら、百人単位でも対外遠征仕掛けていくと思うよ
十字軍だってそんなもんだったじゃない
十字軍だってそんなもんだったじゃない
64 名前: 名無し曰く、 投稿日: 2011/01/10(月) 00:06:23 ID:nUZsYICy
当時のシャム国内で生活する日本人は2、3千人くらいらしいね
当時のシャム国内で生活する日本人は2、3千人くらいらしいね
で、その移住者の内訳は
関ヶ原で西軍に組してお家廃絶され職にあぶれた武士や
キリシタンとして国外追放にあったもの
諸外国との交易で一攫千金を狙う商人
出世を狙う足軽や野武士
そしてその家族などらしい。
関ヶ原で西軍に組してお家廃絶され職にあぶれた武士や
キリシタンとして国外追放にあったもの
諸外国との交易で一攫千金を狙う商人
出世を狙う足軽や野武士
そしてその家族などらしい。
てことはさ、シャムでの職業なんて商人以外は全部、兵士なんだよね。もしくは女子供
どう少なく見積もっても千は行くでしょ。
そのくらいなら本多忠勝や井伊直政と変わらないわけで、彼らと同等の評価基準は満たしてると思うのだけど?
どう少なく見積もっても千は行くでしょ。
そのくらいなら本多忠勝や井伊直政と変わらないわけで、彼らと同等の評価基準は満たしてると思うのだけど?
94 名前: 名無し曰く、 [sage] 投稿日: 2011/01/10(月) 02:15:38 ID:eyEOZTGt
やまだながまさはなー
やまだながまさはなー
評価が難しいんだよ、結局のところを言うと。今の能力は俺も過小だと
思うんだけど、海外でしか活躍がないという点よりも、同時代の他の
戦国武将と戦ったり、一緒に活躍してないので、相対評価する指針が
見つけにくいんだな。個人的には過小だと思うけど90代の統率を持つ
人物にするのは流石に無理な気がする。試しに俺が付けると
思うんだけど、海外でしか活躍がないという点よりも、同時代の他の
戦国武将と戦ったり、一緒に活躍してないので、相対評価する指針が
見つけにくいんだな。個人的には過小だと思うけど90代の統率を持つ
人物にするのは流石に無理な気がする。試しに俺が付けると
統率78 武勇75 知略50 政治68 足B 馬D 弓C 砲A 器S 金剛備
くらいの、能力中堅・適正&戦法チート型武将になるかなぁ