コメント/コメント/20091110-20091127 - 真・三國無双Online 晒しWiki

• 冤罪を無くすためなんだけど身分止めを晒すのは義が一定値を超えてるSSを添付してる場合に限る　ってのはどうだろう？ -- お疲れ様です (2009-11-10 23:00:46)
• それが一番いいだろうね。ただ今のリスト人数考えるとSS枚数が膨大になるだろうから、上手く管理しないとマズそう。とりあえず狩りリストは、シナリオ移行時に一旦リセットするべきだろうから、それからその方法でいきましょか？ -- 移転(；´д｀)ﾏﾆｱｯﾀ (2009-11-10 23:10:55)
• ひょっとしたら新参部屋に入ってるＳＳも必要かもな・・・。おれはいらねぇと思ってるが。　お疲れ！ -- 名無しさん (2009-11-10 23:12:52)
• 運よく撮れたら、義超えSSの隅にでも組み合わせて…とかはどうだろう？武官前に張り込みしてまで頑張る事はないだろうね。手間考えると必須じゃなくていいと思う。 -- 名無しさん (2009-11-10 23:34:51)
• あと、ラガーリストのところもスレで話題になって無い人を放りこむのはどうかと思う。入れられれば普通消せないし私怨などの冤罪に利用されそうな気がする。 -- 名無しさん (2009-11-10 23:45:52)
• じゃあ、ラグや絞り疑惑のキャラは一旦スレで話題出してから、とかの方がいいのかな。…本当は、動画撮れれば一番いいんだろうけど、難しいしねえ。 -- 名無しさん (2009-11-11 01:12:09)
• ところで狩りリストについてだけど、シナリオ移行後はしばらく判別がつかなくなるので、間違いを防ぐ為移行後一定期間はリストを凍結しようかと考えているのだけど、どうだろう。またその場合、2～4週間程の猶予期間が適当かと考えているのだが…。　意見や提案等あったらよろしく。 -- 提案 (2009-11-11 01:37:11)
• ２週間経過後、身分止めして義不相応の部屋に何度も入ってる時点で晒せばいいんじゃね？特に新参部屋。まぁ、２週間だけ新参狩りを容認するのは嫌だけどな。初日から新参部屋に入ってるのもアウトでいいと思うんだけど。義と身分をきちんと確認した上で。 -- 名無しさん (2009-11-11 02:15:58)
• でも「久しぶりに新参一回やってから昇格しよーっと」ってやつが多いかもよ？ｗ -- 名無しさん (2009-11-11 04:17:46)
• ラガー集団リストのＡＬＥＸ一味の晒し内容に問題がある部分と証拠不十分な部分を削除しました。 -- 名無しさん (2009-11-11 04:23:19)
• というか前から気になってたんだが、ラガー集団の項って必要なものなの？ラグ・絞りリストに統合するんじゃダメなの？必要な箇所だけ、追記とかすればいいと思うんだけど。 -- 名無しさん (2009-11-11 05:10:46)
• 新参狩りについては、勘違いして晒してしまう人いる可能性高いから、凍結しておいたほうがいいと思う。 -- 名無しさん (2009-11-11 12:42:20)
• 何度も入ってたら　がポイントだろうな。 -- 000 (2009-11-11 16:39:46)
• その他リストのフレア将軍にあった千秋.上庸が消えてるけど、なぜ？ -- 名無しさん (2009-11-11 16:40:51)
• 確かに新シナリオ開始時は強制身分止めキャラが多数発生して、冤罪が起こりそうですからね・・・；しばらく追加は難しそうですね。武器やアイテム整頓の関係で昇格が遅いキャラも出てきそうですし。 -- 名無しさん (2009-11-11 17:31:10)
• フレア将軍とかいるの？個人的に気に入らない人を晒しているだけだと思いますが、不正や悪質なハラスメントを晒すべきだと思いますが -- 名無しさん (2009-11-11 17:34:01)
• ↑3　不明。どうも、移転しばらく前から消えていた模様。
  ↑異常にフレア連打して迷惑な人というのも実際まれにいるし、でも分類分けする程でも…という訳で、とりあえず迷惑将軍に混ぜてみました。 -- 名無しさん (2009-11-11 18:18:39)
• できたら新しく回線切断常習者リストなるものがあるといいと思います。何スレか前に出てたアリス.九江さん。回線切断のSSも貼られてて証拠も出てましたが、一緒の戦闘に出撃した際に敵味方が戦闘しているところと離れたところで敵とタイマン状態になっていて、1撤退後回線切断していたのですが、1撤退のおまけ付きで戦線離脱とかマジで迷惑でしかないです。フォローできなかったのもいけないのかもしれませんが、1撤退しただけで切断はいかがなものかと…。切断常習者は味方に迷惑をかけてもなんとも思わないのだろうから、予めそういう人を絶交する為のリストといったところになるでしょうが。どうでしょうか？ -- 名無しさん (2009-11-12 03:14:00)
• ↑3 自分が遭遇したことないから対象から外すというのは、いかがなものかと -- 名無しさん (2009-11-12 03:31:10)
• ↑2　今の所明確なのがその人物だけだとすると、とりあえず「その他人物リスト」の”迷惑将軍”に混ぜるか、そこに新しく”切断常習将軍”（仮）の項を加えて記述する…というのはどうでしょうか？それか、重要危険人物のページでもいいかもしれませんね。もっと人数が出てくるようなら、リストとして独立できると思いますが…。 -- 名無しさん (2009-11-12 04:34:02)
• 遭遇したことはありますよ、わざわざ晒しに項目作る必要があるのかどうかと思ったわけです。悪質な方や常習者を晒すようにするようにしてはどうでしょうか -- 名無しさん (2009-11-12 06:31:00)
• ↑は、↑3へのコメですかな？ -- 名無しさん (2009-11-12 06:47:36)
• フレア将軍の「こいつが居た時鳴ったので確定」とか言いがかりヒドスｗ俺も堅牢やら防衛しててフレアなるとビクってなるわ。こわいこわい。 -- 名無しさん (2009-11-12 12:11:00)
• 不必要にフレア鳴らす人は迷惑ですが、誰が鳴らしているのか不確かな状況で確認もせず個人の判断で確定して晒すようなことはやめるべきだと思います。 -- 名無しさん (2009-11-12 12:31:26)
• 「兵糧防衛を放棄し、味方へ指示ばかりしている。」って書いてあるからここに晒されてる奴は確定でいいだろ。でもログが欲しいところ。 -- 名無しさん (2009-11-12 18:29:24)
• ↑＆↑２　だね。ログ必要だと思う。 -- 名無しさん (2009-11-12 19:06:36)
• あと、迷言・暴言集っている？　といより、今ある迷言集って、晒す必要のないものばかりじゃないか？ -- 名無しさん (2009-11-12 19:08:03)
• ↑2　じゃあ、ログないから消すの？スレで募集しても出てこなさそうだし。
  ↑元々迷言集ってのは、必要から生まれた訳じゃなくて、ただスレのをまとめたものだからね。 -- 名無しさん (2009-11-12 19:51:29)
• ↑２　う～ん。思うんだけど、この際、一度リセットしてみたらどうかとは思っているところはある。なんかよくわかんない晒しもあるし。シナリオも変わるし。 -- 名無しさん (2009-11-12 23:27:23)
• ↑その場合一から集め直すことになるから、皆の協力が必要だね。まあ本当は、集めるほど晒す対象がいないのが理想なんだけど。 -- 名無しさん (2009-11-12 23:53:19)
• 最近始めた人には分からないと思うけど迷言集は晒しスレの伝統みたいなものだからな～　必要だとは思わないけど。 -- 名無しさん (2009-11-13 00:29:34)
• ↑３シナリオが変わって新しく絶交したりするからこそ必要なものもある。迷言集は書かれてる本人が特に異論がなければ置いといてもよくね？暴言集なんかは強制。 -- 名無しさん (2009-11-13 00:33:11)
• ところで、元新参狩りで熟練飛ばして前将軍になった場合は元新参狩りか元熟練狩りどちらの「晒されて昇格」に追加すればよろしいですか？やはり元新参狩りでしょうか？ -- 名無しさん (2009-11-13 10:48:52)
• 熟練狩ってないでしょーがｗ -- 名無しさん (2009-11-13 11:26:24)
• それもそうですね。変な質問にも関わらず答えてくださってありがとうございました。 -- 名無しさん (2009-11-13 19:42:14)
• 復帰して手馴れるまで熟練にちょっといっただけで熟練狩りにされてるんだけどこれって消しても怒られないでしょうか？ -- 名無しさん (2009-11-14 06:34:15)
• ↑本物の熟練狩りと区別がつかないから難しいかも -- 名無しさん (2009-11-14 06:46:24)
• 本日新参・熟練狩りリストより、「えみえみ.長安」「愛謝.遼西」「りんご♪.北海」を無断削除した方。正当な理由があるならば速やかにここへ記入して下さい。移転前の同行為者と同一人物かと思われますが、これで警告は最後ですのでそのおつもりで。 -- (`･ω･´管) (2009-11-14 08:30:49)
• 確たる証拠が無いのに私怨でリスト入りされてるのが現状 -- 名無しさん (2009-11-14 11:13:14)
• ↑リスト入りされても消される事なんてまずないしな。私怨で訳も分からず無実な者でも晒されてる。ちょっとでも怪しいところを見つけたら晒し厨が必死になって追加する。それがこのウィキ -- 名無しさん (2009-11-14 11:30:31)
• ↑５　どういうことだ？ちょっとやってる間に義が1万超えたってこと？ -- 名無しさん (2009-11-14 12:01:54)
• 絞り疑惑や掲示板自作自演疑惑ならまだしも、身分止め疑惑って自分の人物情報のSS撮ってUPするだけで冤罪の証明になるんだけどね。それができずにコソコソ消して回るってのは・・・・自分で認めちゃってるようなもんだし（笑）前Wikiでも何回かあったけど本人降臨で抗議してみなよ。 -- 名無しさん (2009-11-14 12:14:29)
• ↑4　度重なる悪質な規定無視のため規制。
  ↑3　無実で晒されて憤慨しているんですか？それならそれを証明すればいいだけの話です。↑の方の言う様に、そう難しい事ではないんですから。本当に無実なら当然ちゃんと削除しますよ。 -- (`･ω･´管) (2009-11-14 12:28:53)
• 私怨で勝手に晒されてる奴等からしたらなんでわざわざ無実の証明までする必要があるの？って話だよな。リスト入りしてるフレいるが聞いたら絶交で激行けなくなったこともないしなんら影響はない、残念の私怨で晒されてるだけだからほっといていいんじゃない？だって -- 名無しさん (2009-11-14 14:35:32)
• じゃあ冤罪だの何だの騒ぐなって話。敢えて（）出せるはずの証拠を出さないで冤罪や私怨だと主張されても困る。新規狩り乙と言われても仕方ない。 -- 名無しさん (2009-11-14 15:16:03)
• 身分止めする正当な理由なんて一つもないよ。低ランク武器のほうが改造も安い？R5将軍になってもR1武器は使えますよ。　　新規さんを教えるためにPT組む？身分不問の無双格がありますよ。 -- 名無しさん (2009-11-14 15:44:10)
• 無限ループしそうな議論はもういいじゃないですか、新規狩りとして晒されたくなければきちんと昇格していく、冤罪・私怨で晒されたと主張し嫌ならばSS撮ってきちんと証明する。晒す方も証拠を揃えて晒すようにする方向になっていくようですし、疑われるような行動をとらないようにすることが大事ではないでしょうか。 -- - (2009-11-14 16:30:16)
• 身分止めする正当な理由？「本当に試験がクリアできない」以外は存在しないな。止めている奴は全員「(新規狩りできなくなるから)試験をクリアする気全くない」だろうけど。 - 名無しさん 2009-11-14 19:53:18
• 最終決戦直前となったので、新参・熟練狩りリストは閲覧のみとしました。移行後も2週間は凍結の予定。その後は新しく仕切り直します。この前意見くれた人達ありがとう。 - (`･ω･´管) 2009-11-15 01:46:29
• 延々とループするよな、新規狩りいついてわｗｗｗもういやになるってくらいｗｗｗ　新規狩りなんかよりもラグのほうが扱い難しいと思うんだが。動画などの証拠があればまだいいかもしれんが、どうしても主観が入ってくると思うんだよなぁ・・・。 - 名無しさん 2009-11-15 13:47:28
• 身分止めを正当化する馬鹿はどうでもいいが止めてないのにリスト入れられてる冤罪だけは避けたいな。できれば義が一定以上あるSSを添付してほしいところ・・・　ラガーリストは基本的に動画がある奴およびスレで名前が何度も出てる奴だけにしないか？ - 名無しさん 2009-11-15 14:47:25
• 校尉で義が１０００ちょい過ぎて晒されてるやつもいれば輔国で１００００ちょい過ぎて晒されてる奴もいる。ほんのちょっと過ぎただけで真っ先にリスト追加する晒し厨なんなの？その行為が冤罪を生んでいるって気付いてないのだろうか。管理人も確認ぐらいはしとくべき - 名無しさん 2009-11-15 17:44:28
  • 具体的な名前出してSSをどこかに貼らないと分からんだろ - 名無しさん 2009-11-16 02:40:28
• ↑例えば誰？ - 名無しさん 2009-11-15 19:03:26
• 独断でリスト追加するのはどうかと思いますね。情報も古いものが多いかと思われます。 - 名無しさん 2009-11-15 20:09:04
• 新参.熟練狩りリストを拝見させて頂いたのですが、四征止めも晒し対象になるのでしょうか？まぁリストの場合は元新参狩りという経歴があるための晒しだとは思いますが・・当方、車騎将軍で次シナでマント関連で四征で止めておこうと考えてるのですが、問題はあるでしょうか？ - 名無しさん 2009-11-15 21:42:46
• ↑新シナリオになったばかりの期間は強制身分止めキャラが多数現れて、アイテムや武器整頓の関係で昇格が遅い者も出てくるだろう。そのためしばらくはうかつに晒すことはできない。ただし身分止め行為はあまり感心できないな。四征止めとかは「身分を低く見せて相手を欺く」といった不純な理由も見え隠れするしな。 - 名無しさん 2009-11-16 00:00:34
• 以前のここでの決定通り、次シナより狩りリストについては、冤罪回避のため「SS添付必須」とします(詳しくはリスト再開までに記載します)
  また、新参狩りについては今迄通り義5000↑でいいかとは思いますが、熟練狩りは義11000～　15000↑辺りまで引き上げた方がいいと思うのですが、どうでしょうか？今までのままだと新参よりも猶予が少ない為、冤罪やいらぬ摩擦の元にもなりますし…。まあ輔国未満止めの場合は、従来通りでいいと思いますが。ぜひ意見提案お願いします。 - (`･ω･´管) 2009-11-16 03:32:16
• 新参狩りの義５０００以上。猶予が４０００。つまり熟練も猶予を４０００にして義１４０００↑を晒し対象にしてはいかが？ - 名無しさん 2009-11-16 04:08:53
• なぜ猶予期間がそんなに長いのでしょうか？R4使えるような義が貯まっても新参に行きたいのでしょうか？2000とまでは言いませんが、3000超えても校尉で止めてる人は昇格する意思はもうないと思いますよ。 - - 2009-11-16 08:31:05
• うむ。だが、猶予が少なくなれば冤罪 - 名無しさん 2009-11-16 10:23:10
• ↑ミス続き；　が多くなる。まぁ自分がいいたいのは新参と熟練の猶予の義が違うのは変かなって思っただけです。　 - 名無しさん 2009-11-16 10:25:18
• 四征止めと軍師止めの人、転生玉待ちだとしても白マントなら安価で買えるけどシャキマントはそうもいかない。軍師止めは許せるけど四征止めはちょっと･･･って思います。 - 名無しさん 2009-11-16 11:13:29
• 冤罪を防ぐために証拠SSを必ず添付、証拠のないものは削除していくようにして、ラインは引き下げてもいいと思いますがどうでしょう。 - - 2009-11-16 12:31:32
• 管理人様へ＞＞前回の晒しwikiは動画、SSや証拠がない人達も大勢晒されていたので今回は証拠がない物は削除してしまうのはどうでしょうか？そうすることによりこの晒しwikiの存在価値が上がると同時に前回の晒しwikiと違い信頼性が強くなり多くのユーザーがこのサイトを見ると思いますがどうでしょうか？ - 名無しさん 2009-11-16 13:39:56
  • ぜひその方向でいきたいですね。㌧クスです。 - (`･ω･´管) 2009-11-18 02:31:32
• 今のサーバーの状態だと、多少の攻撃無視程度が当たり前になっています。以前では動画で晒されても当然な人も今晒されても流されるレベルです。なので動画を上げる人も減りました。ラグリストを一新するのはいいことだと思いますが、ほとんど変化なしの状態が続くかもしれません。 - 名無しさん 2009-11-16 13:53:52
• 圧切長谷部消したよ～時々シャウトしてるくらいで何の害もないし、ほんと自演にしか見えないんで - 名無しさん 2009-11-16 14:51:36
  • 何の害にもならないとは言い切れないがただ騒いでいるだけの小物だし気に入らなければ個人で絶交入れていけばいい話だからいいんじゃないか。 - 名無しさん 2009-11-16 22:19:32
• あと個人的に「ギルド金庫横領未遂」「ギルドクラッシャー」も↑と同じ理由でいらない気がする。このリストをスレから転載した時はスレで特に大きな話題になった天音や水銀燈らの事件のみを載せて「重要危険人物」ってしたけど全然重要じゃなさそうなのまで書いてあるしｗ - 名無しさん 2009-11-16 22:28:27
• ギルド金庫横領は知らなかったら危険な気かするなｗでも暴言厨ってそれこそ勝手に絶交でいいような。何か色々増えてて聞いた事もないようなのまでいるし。気に入らないならスレで晒す程度でいいだろ、私怨・自演のどちらにもなり得る - 名無しさん 2009-11-16 23:19:36
  • 「ギルド金庫横領未遂」の小日向七日のとこ。説明が変じゃないか？何があったのか知らないけど書き方見ると売名っぽい感じがする - 名無しさん 2009-11-17 00:44:35
    • ↑そいつ自演厨だからな…確かに未遂とか誰が分かるんだよって話だｗ消していいかも - 名無しさん 2009-11-17 03:34:38
• 正直、自演に使われてるケースも多いかもな。暴言厨と横領未遂とギルドクラッシャー、あとグダグダなネタっぽい詐欺師の項目を削除しますね。暴言なら晒し要素のある虫唾が走るようなログ、詐欺なら現在もまだ行ってたり、もっと重大な事件でお願いしたい。変に仕切ってスマソ - 名無しさん 2009-11-17 03:43:24
• だいぶ上の方の熟練狩りでちょっとやってる間って奴ですが、一年ほどやってなく、とりあえずR4持てるまで試験して熟練に行ってました。十数回ほど熟練には行きましたが今は普通に精鋭に行ってます。なぜこんな急に晒されたのかと思ったら今は転生条件がきつい上に身分下がらないんですね…。さすがにここに名前を書くのは遠慮したい所存です。 - 名無しさん 2009-11-17 06:55:20
• 正直、自演の項目はいらないと思う。2ｃｈで自演したからってここに載せる必要ないと思います。悪質ハラスメントや重大事件での加害者にしませんか？不要なものは削除していきませんか - - 2009-11-17 08:06:20
• ネカマリストも要らないとおもう。いっそ、不正、絞り、ラグ、ハラスメント晒しの方向に特化してみてはどうだろうか - 名無しさん 2009-11-17 08:22:49
• 自演は晒し対象として充分じゃない？ｗ - 名無しさん 2009-11-17 11:57:46
• 天音・明智とPT組む人も晒し対象だと思うのは俺だけですか？ - 名無しさん 2009-11-17 12:48:30
• ↑その程度の理由で晒すから訳の分からない晒しが増えてるのでは？全てのプレイヤーが晒しを見てる訳でも無いのに、何をしでかした人か知らずに組んでしまった人はどうなるの？ - 名無しさん 2009-11-17 17:27:46
• ↑SNSでアカウント作って知らせた足跡にその人がいたとしても見てないと言い切れる？ - 名無しさん 2009-11-17 18:03:55
• そもそも罪を犯したのは天音だけで(吹雪・winkyらは垢共有を自白しているが･･･)明智は匿っただけ。でも天音だけじゃなくて明智もセットにされてるのが現状。明智以外にも組んでる奴がいるのにそいつらは放置ってのは区切りが悪いと思うんだけど。 - 名無しさん 2009-11-17 18:05:58
• 正直、自演リストは確たる証拠がないのが多いと思う。ログ添付で「疑惑」にとどめるべきだと思うが - 名無しさん 2009-11-17 18:45:36
• 自演者本人が頑張ってるなぁｗいや本人以外ここまで気にする理由も必要性もないからさｗ - 名無しさん 2009-11-17 19:33:31
• 話戻ってすみませんが、まだ決定していないのでまず狩りリストについて。
  一応今の所、新参狩り：5000↑・熟練狩り：14000↑の感じですが、「証拠添付を必須にするならラインを引き下げてもよいのでは」という意見もあった為、それについてもう少し意見提案募集します。個人的には、双方もう少し下げてもいいかも…とは思ってますが。
  また、他リストの方向性についても近々決定したいので、既に色々出てますが、他にまだ何かあったらお願いします。　前回意見くれた人達ありがとう。 - (`･ω･´管) 2009-11-18 02:32:28
• そ～ですね～。証拠添付が必須ならば、ラインを少し下げてもいいと思います。まぁしかし義１０００なんて気づいたらすぐたまりますからね～ｗかといって義３０００↑を新参狩りで晒すってなるとそれまた厳しい気がします。みなさんもどう思いますか～？ - 名無しさん 2009-11-18 03:03:17
• 義だけで晒すなら、身分止めリストを作れば？身分止めリストは新参・熟練狩りをする恐れのある要注意自分津で新参・熟練狩りリストは出入りを目撃された危険自分リストと分けてはどうだろう？本当に知りたいのは悪質な新参・熟練狩りしてるやつらなんだよね～。身分止めてるけど無双格しか行かない奴もいるわけだから悪質なやつと同じリスト入りってのはおかしな話だと思う - 名無しさん 2009-11-18 04:01:49
• ↑無双格縛りだとしても身分止めする正当な理由がない。無双格縛りするくらいなんだから試験に受からないわけがないし。相手には低身分に見えるってことを考えたら身分止めもダメだろ。 - 名無しさん 2009-11-18 09:51:31
• 身分止めは相手を欺く行為でしかないし、いつまでもそんな状態を維持し続けているようなのは悪質な狩りの方と同類としてもおかしくはないと思います。 - - 2009-11-18 12:25:48
• うむ。それがいいですね。ただの身分止めと狩りの方を同じ狩りリストでまとめるのもおかしいのでわけたほうがいいですね。 - 名無しさん 2009-11-18 18:34:04
• そこは今までのような感じで分ければいいんじゃないかな(目撃された確実なのと身分止めとで)。後は、肝心な義ラインの数字をどうすべきかだな。きちんと明確にしとかないと、後で文句が出たり面倒になる。 - 名無しさん 2009-11-18 23:50:23
• では間を取って義４０００↑を証拠添付必須で新参狩り晒し。義１３０００↑を証拠添付必須で熟練狩り晒し。とするのはいかがかね？ - 名無しさん 2009-11-19 00:11:01
• 劉備ギルドの○○○○○○のメンバーなのですが、熟練狩りギルドでは無く、入った人と一緒に精鋭に行こうとしたら義が貯まってしまっただけなのです。他のゲームで友達だった人達の集まりなので・・・今回自分が精鋭部屋に行ける義になり、もう一人は無双部屋に入れる義になったので、精鋭に上がります。疑いをかけてしまい申し訳ないです。お手数ですが削除をして頂ければ助かります。よろしくお願いいたします。 - □□□.南海 2009-11-19 01:26:50
  • ちょっと待ってくれ。悪いんだが何が何だか全く分からん。「無双格に入れる義」なんて無いし熟練狩りギルドとして晒されてるってことは身分止めして堂々と熟練部屋に入ったってことだよな？それも２人。あなたの文章を見る限り「うっかり熟練行ってしまった」って言うように見えるんだがｗ　よく分からんから本人or詳しく知ってる人の意見聞かないと。 - 名無しさん 2009-11-19 02:38:50
• 自分も○○○○○○のメンバーなので詳しく事情は知っているのですが、文章力が無く、駄文になってしまい変な誤解を与えてしまった事、申し訳ございません。前回の文章に付け足します。リストに載っているメンバーなのですが、悪意があって身分止めをしているのでは無く、私の義が貯まるのを待っていてくれていたのです。今回、 - □□□.南海 2009-11-19 10:50:10
• すみません。続きを書きます。今回、自分の義が前将軍になれる義になったので、身分を上げるようになりました。自分の為に身分を止めてくれていた行為だったのですが、結果みなさんに不快を与えてしまって、大変申し訳なく思っています。そして自分の為に晒されてしまったメンバーにも申し訳ないと思い、今回、自分が名前を出しここのコメントを書き削除依頼をしようと思いました。本当に悪意があった訳ではないのです。 - □□□.南海 2009-11-19 10:57:59
• いや、熟練行かずに無双行けばいい話だろ。 - 名無しさん 2009-11-19 11:04:12
• ↑うむ。まぁ実際問題そういったことで晒されてる人は結構いると思う。新参も熟練も。オレのフレも今新参狩りリストに載ってるが、そいつに言ったところ・・・彼は悪意どころか自分がやってたこと（身分止めして熟練とばして前将軍になるまで新参）がいけないことだとは全く知らなかった。もちろん彼は新規プレイヤー。まぁオレがちゃんと説明してもう昇格したが。元狩りリストになってる。こういったケースをなくすには周りの人が説明や忠告をしてあげない限り本人は自分の知らないところで晒されてしまう。こういった新規プレイヤーの人たちをなくさなきゃいけないね。 - 名無しさん 2009-11-19 11:47:05
• 「11：04：12」のコメントを下さった方　そうですね。今回、このサイトを知り、悪意が無かったとしても、身分を止める行為は不快を与える行為だと知りました。無双だと身分は関係ないので、無双に行っていれば良かったですね。本当にその通りだと思います。　「11：47：05」のコメントの方　これを教訓に、自分も新規プレイヤーの方で、そういった行為をしている方を見かけたら説明をしたいきたいと思います。 - □□□.南海 2009-11-19 12:08:24
  • この□□□.南海さんの誠意あるコメントに免じて、その○○○○○○？の記述は削除でもいいんじゃないかな？って、ページの頭にあるのを読んでそう思った。てかそうして削除なりなんなりしないと増え続けて逆に見辛いわい。 - 名無しさん 2009-11-22 03:28:16
  • 上記一連のやり取り中のキャラ・ギルド名を仮名にしました。やり取り自体は今後の冤罪申請時の手本としても有益なものと思われるので、残させて頂きます。ご了承を。 - (`･ω･´管) 2009-12-13 01:45:35
• まぁシナリオも変わったことだし！なんかさっぱりと気分よくいきたいねぇ～ｗ晒しリストも一回ぱーっとリセットして証拠添付必須で新しく作り直したほうがいいのかもね～ - 名無しさん 2009-11-19 12:16:00
  • それはいいかもね。なんかリスト入りしてる人でキャラデリとかした人もいるみたいだし - 名無しさん 2009-11-20 18:40:05
• ところで、せっかくのツリー式なのに活用してないコメ多すぎｗ矢印だの「～」の方だのじゃ見にくいしさ - 名無しさん 2009-11-20 01:01:19
  • テスト - 名無しさん 2009-11-20 02:26:31
  • この機能に全く気づいてなかったオレは・・・ありがとーーーｗｗｗ - 名無しさん 2009-11-20 02:27:47
  • ツリーになったのって最近じゃなかったっけ？ - 名無しさん 2009-11-20 02:47:53
• 深山狩りの疑いがあるリストの中に確実に校尉止めで新参格にいた奴がいたんで、確定リストに移します。 - 名無しさん 2009-11-20 03:16:10
  • と思ったけど編集できないじゃないか。 - 名無しさん 2009-11-20 03:18:21
  • 人物情報と入室SS添付忘れずにね。面倒でも大事な事だから - 名無しさん 2009-11-20 06:19:29
• ギルメンやフレ引率用のキャラで新参狩り、熟練狩り、と言われてもなあ。ピンで入ってるようなら晒してもいいと思うけど。 - 名無しさん 2009-11-20 20:02:02
  • そんなの無双格でやればいいだけだし。問答無用で晒されてもいいレベル。 - 名無しさん 2009-11-20 20:09:25
• 外部及び敵からＰマークが見えないのがなぁ - 名無しさん 2009-11-21 06:26:48
• 新参も練兵みたいにＰＴで出撃できなくなればいいんだけどね。まあ新参に命をかけてるような奴らはそれでも野良偽装したりして意味無いだろうけど。 - 名無しさん 2009-11-21 09:50:56
• この晒しwikiって確実性ないよね。管理人もさぞかし痛い人なんでしょう＾＾ - 管理人乙 2009-11-21 14:21:20
• と晒されて顔真っ赤な人が言ってます。無理やり＾＾とか付けちゃう人はほぼ確実に必死な人。 - 名無しさん 2009-11-21 14:30:02
• まとめた結果、基本的にこのようにしようかと思いますが、よろしいでしょうか？
  <新参狩り・身分止め：4000↑(校尉)・2000↑(校尉未満)>
  <熟練狩り・身分止め：13000↑(輔国)・10000↑(輔国未満)>
  もちろん全て義SS添付必須、狩り確定リストへ入れるには、その証拠SSも必須とします(詳細はリストページに記述します)。意見出してくれた人達ありがとう。 - (`･ω･´管) 2009-11-21 18:10:47
  • 乙です。早速新参狩りが盛んな曹操（魏）から、暇見てSS集めてみようかしら。 - もしもし隊 2009-11-22 03:31:19
  • 賛成。みんなでちゃんとルール決めてやっていこうという感じになってるので良いと思います。これからも頑張ってください。 - 名無しさん 2009-11-22 12:36:27
• 管理人さん乙です、そなたこそ真のなんたらちゃん。３↑さん 確実性出す為に証拠SS必須って明言してるんだから、くだらない煽りするなら晒しスレにてがんばってきなよ。 - 名無しさん 2009-11-21 20:36:51
• 今、ここが閲覧のみに成ってるのでかなりの新参・熟練止めがいますね。魏軍の匿名希望あれってどうなの？確か新参・熟練の格じゃなかったはずだが - 名無しさん 2009-11-22 18:26:59
• ところで、SSの所属ギルド名って隠したほうがいいんかな？そのままだと、たとえば一人いただけでギルド自体さらされる、っていうことになるが・・・ - 名無しさん 2009-11-22 19:21:52
  • 隠す必要はないだろう。それに気付いてギルメンが注意勧告をする方向にも持っていける。むしろそういった行動に気付けなかったそのギルドにも責任はある。専門()ギルドなら尚更だ。 - 名無しさん 2009-11-22 19:34:26
• たとえばギルドごと晒された奴で数日後にギルド脱退とか、昇格してた場合、SSを変えたりギルド名を隠したりしてもいいと思うけど。 - 名無しさん 2009-11-22 21:23:14
• 十人十色の一覧更新よろしくー - 名無しさん 2009-11-23 06:17:03
• 定義づけしてるとこにマントも入れるべき。新参格のプレイヤーと対等な条件で戦ってないという点でステータスに差がついてるわけだし。今でこそ白マントくらいなら手の出しやすい価格になってきているが、普通にプレイしてたら車騎マントや大マントなんか買える位のお金がたまる前に精鋭いけるくらい義になってるだろう。そこまでステータスをがちがちに上げて新参でプレイしてる奴、誰かにもらったなどと言う言い訳なんか聞く耳持つ必要も無しでリストに上げるべき。たとえ義が適正の範囲内であっても車騎マント、大マントをつけてる校尉以下も別のリストで載せとくべき。 - 名無しさん 2009-11-25 05:09:33
  • いやいや～やりすぎだよ。そんなんで晒されたらこのwikiがすっげー軽くみられる - 名無しさん 2009-11-25 05:32:54
    • なぜやりすぎなのか、どう軽く見られる（笑）のか説明してくれ。車騎、大マントをつけている衛士や校尉＝それを供給できる程の義を持った高階級のキャラがいる可能性が高いってことだろ？それともそういうマントつけたやつらを晒されると困るようなことがあるのか？ - 名無しさん 2009-11-25 07:44:51
      • ごめん確認していい？サブで一切新参狩りなどに関与してないキャラでシャキや大マントをしてる人も晒されるってこと？ - 名無しさん 2009-11-25 08:52:58
  • 正直いってマントとかどうでもいい。新規だってリアマネーがありゃシャキマントなんて買える。 - 名無しさん 2009-11-25 08:58:06
  • 可能性が高いってだけで、確たる証拠にもならないのでは？？正直リアフレにシャキマント貸してるよ。今新シナだからシャキマントあまりがちじゃんね。売るくらいならリアフレに貸してれば、昇格したら返却してもらえるしとか、まぁ理由は色々あるわけですよ。問題なのはそのマントを付けて新参行くのはステに差が出るってことだろうけど、ぶっちゃけ純粋な新規でシャキマント付けてなくても、リアフレからフル改造武器貸してもらってる場合もあるんじゃないのか？どうやって見分けるんだソノ場合？って話にもなるんじゃないの？ - 名無しさん 2009-11-25 10:09:34
  • 何のために証拠SS必須にしたのか。憶測や推理での晒しは載せないほうがいいと思います - - 2009-11-25 11:37:19
  • マントについてですが、「(高ランクの)マントを着用している＝新参(熟練)狩り」、という解釈には残念ながらできないかと思われます。可能性が高いのは確かかもしれませんが、実際、自分で貯金して買ったり、フレ等に借りたりしているケースがかなりあるようなので…。
    という訳で晒す対象は、マントや希少な服飾等の見た目ではなく、あくまでも規定の義を基準としてお願いします。ただし、狩り行為を証明する他の証拠がある場合はそれに限りません。 - (`･ω･´管) 2009-11-25 12:05:29
• ラグ・絞りリストについて。シナリオ移行により、大幅な所属勢力の移動などがあったと思われるので、現リストはやや情報が古くなっています。なのでその更新も必要なのですが、その前に、晒す基準についても考え直しが必要だと思われます。
  今までここで出た意見では、<証拠動画のある人物><スレで何度も名前が上がっている人物>に限定すべき、というものですが、それで良いでしょうか？
  意見提案あったら是非よろしく。この前エールくれた人達ありがとう。 - (`･ω･´管) 2009-11-25 12:07:39
  • それでいいと思います。もし名前が出たことの無い人も入れられるとしたら“一旦書かれたらなかなか消せない”等の理由で私怨などに利用される恐れがあります。実際前のwikiでは全く聞いたこと無い人や明らかに顔真っ赤で書いたと思われる文章と一緒に書かれてたりしました。 - 名無しさん 2009-11-25 14:47:00
    • なんか変なので訂正　書かれてたりするケースがありました - 名無しさん 2009-11-25 14:48:26
• ラグリストの中に「スカイプを使用しているから」という理由で載せられている人物もいます。自分が当たったときも確かにラグかった（Ｎ無視・拠点間ワープ）です。スカイプ使用者で尚且つラガーというのはリストに残すべきだと思うのですが基準が曖昧なままになっていると思います。 - 名無しさん 2009-11-25 15:05:32
• 迷？言集のとこにある内藤ﾎﾗｲｿﾞﾝのって載せる程のもの？どうでもいいようなものは削除していきませんか？ - - 2009-11-25 20:11:24
  • そいつ新参狩り。自分も新参狩りのくせに相手が新規狩りだとか言ってるからじゃないのか？ - 名無しさん 2009-11-25 21:00:44
  • それってVIPの奴でしょ？サブがVIPってだけで、メインは違うのかも知れないけど。新参のみに出てるわけではなさそうだけど、新参にも出てるということで、元総理に再びシャウトでもしてもらって、新規狩りは辞めさせたほうがいいと思います。 - 名無しさん 2009-11-26 13:10:23
• ２ちゃんとかで晒されてたり、自演してる奴（上手いかどうかは別として）がサブでVIPという奴もいるぞ。メインもサブも各勢力に車騎↑、前↑とかおいてるやつもいる。 - 名無しさん 2009-11-26 18:57:46
• クク・・・次スレ、ぞ。　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1259255685/ - 終わりのうつけ 2009-11-27 05:48:00
  • サンキュ、消費結構早いな。ところで、スレ移行に気付いたら自主的にトップのURL貼り替えていいと思うよ - 名無しさん 2009-11-27 13:09:17
  • 助かります - 名無しさん 2009-11-27 16:07:34