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第二次東方板移転騒動まとめその2 - (2008/05/24 (土) 15:57:43) のソース
717 ： ◆he7BqzM2gI：2008/05/18(日) 11:41:56 ID:N/Ri59.c0 前とったトリップつけました。 チル裏保管庫の管理人です。保管庫として何か協力できる事があれば協力させていただきます。 ＜現在までの動きのまとめ＞ １．>>471-478にて東方板終了のお知らせ ２．以前立てられた避難所ttp://jbbs.livedoor.jp/game/43883/ を、一時避難所として使用することに決定 ３．余計な混乱を防ぐために>>546の内容を全スレに告知 ４．新板を立てる方向で議論が進む ５．朝になる ６．避難所は現在のproject板のように細かく管理しないことを管理人氏が表明 ＞なので「この板を新天地にしちゃダメ？」という意見については ＞・「鶉さんのようにある程度きれいにしてほしい」という人にはNo ＞・「場所だけ提供してくれればおｋ。見たくないものは見る側でなんとかする」という人にはYes とのこと。 ７．現在、避難所にて新板と管理方法について議論中 ←今ここ ・東方project板は新スレ立ては出来ないがしばらくは落ちない。今あるものを有効に。 ・ttp://jbbs.livedoor.jp/game/43883/は一時避難所。本格的に根っこ張る場所ではない。 管理人さんいわくスレ立ては自由だが、こんな状況なのであまりやたらに立てないこと。 ・あまりこのスレのレスを無駄遣いをしないように注意。 気持ちは分かるが重要事項の連絡のためにレス数を残しておきたい。 関連スレ ・鶉の羽の下（管理運営・意見・要望など）の7.5 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/42679/1207931773/l100 ↑を使い切ったら ・スレ立て相談・検討スレッド ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/42679/1207930964/l100 情報収集・ぼやき等はこちら ・[[チルノの裏]] 221crn ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/42679/1211013633/l100 避難所板 ttp://jbbs.livedoor.jp/game/43883/ 管理運営スレ 新板の設置・管理についての議論はここで。 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/43883/1211074530/ 718 ：種族：名無し 多様性：高：2008/05/18(日) 11:44:53 ID:QDM2a1YE0 >>712 どうも 新板はいつぐらいになるのだろうか 1000使い切りそうで怖い 719 ：種族：名無し 多様性：高：2008/05/18(日) 11:47:35 ID:I3V0Peok0 この板の管理権限の委譲って形が一番丸く収まるような気もするけどそういうわけにはいかないもんかね 720 ：種族：名無し 多様性：高：2008/05/18(日) 11:52:38 ID:TY29b1uY0 巻き込まれ規制を3回も受けた身としては どういう基準で規制してたのかが気になる アリスかわいいよアリスしか書き込んでないのに 721 ：種族：名無し 多様性：高：2008/05/18(日) 11:55:14 ID:Cx/p5oTA0 巻き込まれなら書き込み内容なんか関係ないわな… 722 ：種族：名無し 多様性：高：2008/05/18(日) 11:59:23 ID:jy8uQdsI0 起きたら意外とこのスレ自体が混乱してなくて驚き というのはおいといて門板は見るだけはできるようになってるのね 723 ：種族：名無し 多様性：高：2008/05/18(日) 11:59:36 ID:PYYMnAw20 某巨大掲示板でボランティアしてた者だけど 一番荒れないようにするにはニュー速＋のようにスレ立て規制した方がいいかと。 スレさえ関係あるもので固めておけば板は案外荒れない。 スレ立てを全く規制しなかったネトゲ実況１などは、板の雰囲気とか言い出して ネトゲと全く関係ないスレを立てまくり削除、規制したら他板荒らすぞと脅して居座ってしまった。 ゲサロの東方スレも同じようになってきてるけどね。 724 ：種族：名無し 多様性：高：2008/05/18(日) 12:00:09 ID:xRxraDmo0 >>720 IPとかプロパイダーの仕様上、地域単位とかでしか規制できないから巻き込まれるのは仕方ない 725 ：種族：名無し 多様性：高：2008/05/18(日) 12:00:51 ID:5Dw00Fy60 巻き込まれは仕方ないと思って諦めろ 他大勢の為の犠牲 726 ：種族：名無し 多様性：高：2008/05/18(日) 12:03:34 ID:iDFP91W60 ありゃ、寝て起きたら偉いことになってるな 前にここで文句垂れてたバカだろうな… 避難所誘導乙。 鶉㌧お疲れ様。 727 ：種族：名無し 多様性：高：2008/05/18(日) 12:05:50 ID:qvGAbqcQ0 お疲れ様です 何年か前のnetkaeiの大会の時は協力ありがとうね 728 ：種族：名無し 多様性：高：2008/05/18(日) 12:13:05 ID:RF2EMybk0 >>723 ネ実3なんかは【PSU】と頭につければどんな糞スレ立ててもOK的な雰囲気になってるんだが スレ立て規制だけで効果あるかね？ 結局現行の門板のようにある程度中身を管理人がチェックしないといけない、そうした結果の一つが今回の騒ぎでもあると思うし ボランティアが集まるなら最悪依頼制でも良いと思うんだけどねぇ 729 ：種族：名無し 多様性：高：2008/05/18(日) 12:15:26 ID:mie8b8eI0 スレ立て規制して、新スレが必要に迫られたら スレ立て相談スレで「立てていい」と意見が纏まったら管理スレにスレ立て依頼、でいいと思うよ 730 ：種族：名無し 多様性：高：2008/05/18(日) 12:15:43 ID:C6q48vxo0 >>728 個人的には報告制で良いと思う こんだけ利用者がいれば監視の目（ちょっと嫌な言い方だが）も自ずと行き届くでしょ それに管理人氏が何でもかんでもやろうとすると負担が大きすぎる スレ全部チェックなんて非現実的よ？ 731 ：種族：名無し 多様性：高：2008/05/18(日) 12:16:20 ID:jy8uQdsI0 >>728 +系だから記者キャップないとスレを立てることができない＞ニュース速報+ >>723は要するにスレ立て機能を止めて、管理人が要請を受けて必要かを判断、 必要と判断したらスレを立てるようにしたらということだと思う これの難点は管理人への負荷がはんぱないこと 特に流れの早い雑談系スレのある場合はトラブルの種にもなりうる 732 ：種族：名無し 多様性：高：2008/05/18(日) 12:16:29 ID:C6q48vxo0 あ、ごめんスレ立ての話か ちょっと読み違えてたので>>730はスルーして下さい 733 ：種族：名無し 多様性：高：2008/05/18(日) 12:20:07 ID:jy8uQdsI0 とりあえず門板ほぼ復帰の模様 （書き込みもできる） こっちで門板のスレが使えるからという理由で過去ログ送りになったスレは 向こうで今後の身の振り方を議論することになるのかな 734 ：種族：名無し 多様性：高：2008/05/18(日) 12:21:15 ID:3LqHnpuQ0 素直にメアド登録制にしたらどうだろう。 メールアドレスその物をサーバにおけば漏洩リスクがあるけど、 ハッシュ化してしまえば問題ないと思うし。 復号可能にするかどうかは慎重に判断しないといけない。 ・復号可能→鍵の管理が重責。ハッシュ漏洩時に完璧に安全とは言えなくなる。 ・復号不可能→抑止力に限界がある。フリーメアドを切る、或いは".ne.jp"以外を切るなどの対策が必要。 735 ：種族：名無し 多様性：高：2008/05/18(日) 12:22:15 ID:971iDUKs0 誰か流れを教えてくれ 突然過ぎて良く分からない 736 ：種族：名無し 多様性：高：2008/05/18(日) 12:29:02 ID:QpY6vZys0 ひろゆきをみならえひろゆきを 737 ：種族：名無し 多様性：高：2008/05/18(日) 12:31:03 ID:K4ebF1AQ0 >>723 そういや門板でも年始に棘消えたときチル裏とイベントスレに住民が居座って暴れてたな 738 ：種族：名無し 多様性：高：2008/05/18(日) 12:31:47 ID:Sq63DhAw0 >>736 ●は勘弁だぜ 739 ：種族：名無し 多様性：高：2008/05/18(日) 12:32:23 ID:qvGAbqcQ0 チル裏のカレーネタの起源もそんなもんだしね 740 ：種族：名無し 多様性：高：2008/05/18(日) 12:35:05 ID:vnYi9N/E0 新しいスレが立てられない以上、ここは告知、連絡用にして避難所に移ったほうがよくないか？ 東方Project板避難所 ttp://jbbs.livedoor.jp/game/43883/ 741 ：種族：名無し 多様性：高：2008/05/18(日) 12:42:43 ID:UoUsODI.0 いままでありがとうございました 742 ：種族：名無し 多様性：高：2008/05/18(日) 12:55:40 ID:VBLftBP.0 ちっこいサイト管理してるけど荒れず停滞せずってのは困難だた。 管理人さんマジ尊敬するよ。今までお疲れ様でしたとしかいえない。 そしてありがとう。愛してます。 743 ：種族：名無し 多様性：高：2008/05/18(日) 12:56:25 ID:5AGXaPlw0 チル裏はいらない ゲサロかvip辺りでやっていればいいよ 744 ：種族：名無し 多様性：高：2008/05/18(日) 12:58:35 ID:3DfZlSy20 ことあるごとにチル裏潰そうとする馬鹿がよく沸くな 見たくないなら透明あぼんすればいいのに。それともIE厨なのか？ 745 ：種族：名無し 多様性：高：2008/05/18(日) 12:58:54 ID:mi6sDenY0 はいはいどうでもいいね 746 ：種族：名無し 多様性：高：2008/05/18(日) 13:00:38 ID:qvGAbqcQ0 まぁそういうのは新板の管理人が決めること 747 ：凜 ◆Wpuzura65A：2008/05/18(日) 13:04:35 ID:YTztRk2E0 とりあえず、シリーズ板を元に戻しました。 よく考えたら、今の予定だと止めてる意味も無いので……寝る前に気付け＿|￣|○ あと、権限委譲はちょっと…… こう、管理人が代わったなら、板も代わっていた方が色々と良いかな、と。 それから、板のシステム的な閉鎖はやらない方が良いのかな。 ログ関連とか色々面倒そうですし。 話し合いも避難所で出来そうなので（ここでするな、と言う意味では無い） 少しだけ言い訳タイム この板の管理は、規模に対して考えると相当楽だったと思います。 板の書き込みを見ると、ちょっとテンション上がりすぎてオモシロイ事を言い出す住民や、 周りを楽しませようと、オカシイ事を言い出す住民なんかがいましたが、 何だかんだで、大人しい、もしくは、事情を察せられる住民ばかりでした。 キの字が～、なんてレスも散見されますが、ああいうのは掲示板上での芸風に決まってるじゃないですか。 で、件のメールですが、普通のメールだと思います。 普通の人が目に見えてしまったわけで……つまり、潮時かな、と。 この規模で住民が 普通 の板の管理なんて、私には到底…… ところで今は「おはし」なんですか。 自分は「おかし（押さない、かけない、しゃべらない）」だったんですが。 748 ：種族：名無し 多様性：高：2008/05/18(日) 13:07:25 ID:ZBjoPHF20 >>747 20台だけどお箸だよ。 そうか、そういうことか。 ううん、それなら仕方ないな。 ログはそのままで、門板のようにしておけばよいと思う。 お疲れ様でした。 749 ：種族：名無し 多様性：高：2008/05/18(日) 13:09:12 ID:jy8uQdsI0 >>凜氏 この手の善意ってえてして精神すり減らてなんぼなようなものですから、しょうがないですよ 何にせよ乙 とりあえず、こっちのスレが過去ログ送りされて途方にくれてたけど 門板の方のスレが生きてるので今後の方針話し合うのに使わせてもらいます 自分のときは…覚えてないというか教わった記憶がない 750 ：種族：名無し 多様性：高：2008/05/18(日) 13:10:32 ID:QDM2a1YE0 >>747 お疲れさん。いままでありがとね あとはうまく新しい管理人が決まってくれることを祈るだけやね 話が全然前に進んでないのがあれだなぁ だれか指揮とって進めてくれりゃいいが 751 ：種族：名無し 多様性：高：2008/05/18(日) 13:14:16 ID:Tfewr9VA0 色々とタイミングが悪かったね お疲れ様でした、 752 ：種族：名無し 多様性：高：2008/05/18(日) 13:15:18 ID:VBaYaG920 ＞あと、権限委譲はちょっと…… ＞こう、管理人が代わったなら、板も代わっていた方が色々と良いかな、と。 板移転したばっかりでまたしたらばに東方板増やすのかい？ 753 ：種族：名無し 多様性：高：2008/05/18(日) 13:15:38 ID:PiiXBlr20 >>747 お疲れー 意外だなぁ。もっとこう、メールは他のもカオスというか酷い状況だと思ってたし ウチはおはしだったが友人のとこはおかしだったから場所によりけりだと思う 今調べたらおかしもちなんてのもあったり。もう何がなにやら 754 ：種族：名無し 多様性：高：2008/05/18(日) 13:15:46 ID:uEXDTC3E0 お疲れさまでした。 普通の人が現れ始めたから、これからの運営は普通を意識した方がいいかも知れませんね 755 ：種族：名無し 多様性：高：2008/05/18(日) 13:15:57 ID:jy8uQdsI0 >>750 確かに今の様子だと船頭多くして船山に上るってオチになりかねんな 756 ：種族：名無し 多様性：高：2008/05/18(日) 13:16:03 ID:zdYcbBpo0 無理してもしゃーない 凛氏に敬意を表し お疲れ様でしたっ!! 757 ：種族：名無し 多様性：高：2008/05/18(日) 13:17:22 ID:IKLM925.0 >>凛さん お疲れさまでした あまりガヤガヤ言うのもなんなのでそれだけ言っておきます 本当に今までありがとうございました >>750 昼飯食べてるんでしょう 758 ：種族：名無し 多様性：高：2008/05/18(日) 13:17:36 ID:.WohHUlA0 >>747 お疲れ様でした、存分に楽しめました この板の民度は高かったということですかね それと自分も20代ですが「おかし」でした 確か地域によって違うという話を聞いたことが… 759 ：種族：名無し 多様性：高：2008/05/18(日) 13:17:54 ID:o.eKsxig0 >>747 お疲れさまでした。 あと、20代だが「おかし」だった 中学辺りで「おかしも（押さない、かけない、しゃべらない、もどらない）」になった 地域差もあったりするんかな、その後は知らない 760 ：種族：名無し 多様性：高：2008/05/18(日) 13:20:06 ID:yfdfZ30c0 お疲れ様でした 761 ：種族：名無し 多様性：高：2008/05/18(日) 13:20:35 ID:58Do5LvA0 おつまんこ 762 ：種族：名無し 多様性：高：2008/05/18(日) 13:21:06 ID:aeDVZGvo0 >>747 お疲れ様でした。 ログに関しては残しておいてくれた方がありがたいかと ちなみに、自分は「おかし」でした 763 ：種族：名無し 多様性：高：2008/05/18(日) 13:36:36 ID:6TBw3wsA0 >>752に同意だ シリーズ板からまだこっちに来てないスレもあるわけでまた新板では大混乱だぞ 管理人は引き継ぐまでが管理人だとは思わないか？利用者のことも考えてくれよ 764 ：種族：名無し 多様性：高：2008/05/18(日) 13:37:08 ID:flV.OiUs0 >>747 凛さん、お疲れ様でした。 システム的な閉鎖については、ログ保管の呼びかけと閉鎖予定日を トップページにて掲示し、大方の目処が付いたところで、 閉鎖決定の期日を板のトップページに公示するような形が良いかと。 765 ：種族：名無し 多様性：高：2008/05/18(日) 13:38:38 ID:GpsFxLsQ0 >>747 いままでありがとうございました うちは「おかし」だったな～ 766 ：種族：名無し 多様性：高：2008/05/18(日) 13:41:16 ID:gJU6/l1U0 >>763 今この場を提供してくれているだけで十分管理人としての責務は果たしていると思うが？ そもそもが善意の場の提供なんだから普通ならいきなり404でも文句は言えないはず 今の管理人氏に何かしろというよりは今後の管理人候補の力になれるように知恵を出すのが筋だと思うぜ 767 ：種族：名無し 多様性：高：2008/05/18(日) 13:43:59 ID:tkIRaGng0 >>凛さん >>752、>>764の意見に同意なのですが、 あと少しの間だけ管理人お願いできないでしょうか？ 何時まででサポート終了、みたいな形で。 768 ：種族：名無し 多様性：高：2008/05/18(日) 13:47:16 ID:RYWioR4Y0 まあ、ぶっちゃけ移転騒動あたりから既にやめたがってるの見え見えだったしなあ……ｗ わざわざハナクソみたいな言い訳でっちあげんでもいいのに 769 ：種族：名無し 多様性：高：2008/05/18(日) 13:47:58 ID:NP5Kz.r60 新板、作る？ 必要最低限の事しかしないけど。 770 ：種族：名無し 多様性：高：2008/05/18(日) 13:48:22 ID:y0ntepj20 おかえりくだしあ 771 ：種族：名無し 多様性：高：2008/05/18(日) 13:49:02 ID:y0ntepj20 すまない誤爆 新板は避難所で管理者候補募ってるみたいだけど 772 ：種族：名無し 多様性：高：2008/05/18(日) 13:49:03 ID:6TBw3wsA0 俺も凜氏を叩く気はないし善意での提供だってのもわかってる ただ管理人権の引き継ぎをすれば混乱も少なくて一番良い方法だと思うんだよな凜氏にとっても俺らにも 773 ：種族：名無し 多様性：高：2008/05/18(日) 13:51:17 ID:YhwuT8g20 でも管理人が変わったら多かれ少なかれ管理の方針も変わるわけで。 同じ板で方針が変わるよりは新しい板で新しい方針でやったほうがすっきりするんじゃない？ 774 ：種族：名無し 多様性：高：2008/05/18(日) 13:53:34 ID:7oCnevGI0 >>747 お疲れ様でした うちはおかし（おさない、かけない、しかたがないじゃない）だったな 775 ：種族：名無し 多様性：高：2008/05/18(日) 13:54:47 ID:pRES18cI0 >>747 おつかれさまでした、いろいろ楽しかったよ 776 ：種族：名無し 多様性：高：2008/05/18(日) 13:55:56 ID:wwoIF1Io0 お疲れさんですがおはしだとかおかしだとか今はどうでもいいだろｗｗｗ 777 ：734：2008/05/18(日) 13:56:45 ID:3LqHnpuQ0 レス無かったけど、メアド管理じゃダメなのかなあ？ 漏洩さえなければ別に気にしないんだけどな。 778 ：種族：名無し 多様性：高：2008/05/18(日) 14:00:23 ID:g7vT0m5w0 >>747 「駆ける」と言わなくなったから「走る」にしたのかもね。 「かけっこ」も「走りっこ」になったんでしょうか。 779 ：種族：名無し 多様性：高：2008/05/18(日) 14:01:06 ID:g7vT0m5w0 自分は おかしも（おさない、かけない、しゃべらない、もどらない）でした。 780 ：種族：名無し 多様性：高：2008/05/18(日) 14:02:41 ID:gJU6/l1U0 >>777 >漏洩さえなければ 軽くは言うが、それが恐ろしく難しいんだ 今のセキュリティ動向をしっかり把握してなきゃいけないし 基本的なことだけでも99.99999%ぐらい漏洩は防ぐことはできるが絶対に100%にはならない もし漏洩したらっていうプレッシャーはそれこそとてつもない負担になる 営利目的で運営してるわけじゃないから損害賠償みたいなのは無理だろうけど やっぱり脅迫まがいの罵倒はついて回る 善意でやってる人にそんな負担を覚悟してやれってのは相当無理があると思うぞ 781 ：凜 ◆Wpuzura65A：2008/05/18(日) 14:10:43 ID:YTztRk2E0 何をトチ狂ったか、「あなたの情報（パス再取得に必要）」に本名と本誕生日を書いた気がするんですよね…… 権限委譲で漏れるとも思いませんが、ホント勘弁してください。 まあ、一番大きいのは、 管理人が代わった事がよく分かる て理由ですが。 >>767 スレが全部1000到達したらサポート終了です。 また、システム的な閉鎖は、私から能動的にはやらない方針です。 したらば側で止められたら、それは諦めてください。 782 ：種族：名無し 多様性：高：2008/05/18(日) 14:10:45 ID:sNpHI6q20 . (三) < おさない！はしらない！しかたない！ ／/|ヽ＼ ／ / | ヽ ＼ ＼ | | > / 783 ：種族：名無し 多様性：高：2008/05/18(日) 14:12:07 ID:qvGAbqcQ0 雰囲気が同じだと 前と全く同じ体制の管理を求めちゃう人も多いだろうし 代わった事がよく分かる ってのは重要だと思う 784 ：種族：名無し 多様性：高：2008/05/18(日) 14:13:40 ID:nHlXQOGQ0 おお、今さら気づいたぜ。何か色々とあったようで。 >>747 なにはともあれ管理人さん、今までお疲れ様でした。 今までたくさん楽しませていただきましたよ！ ありがとうございました！ 785 ：種族：名無し 多様性：高：2008/05/18(日) 14:16:52 ID:qN5A2CJg0 >>782 不覚にもﾜﾛﾀ 786 ：種族：名無し 多様性：高：2008/05/18(日) 14:23:23 ID:SrHfTlOs0 公式掲示板でも無いんだし、辞めたくなったなら閉鎖でいいじゃないか。 変に後釜の心配すんのは、どこかで辞めたくないと思ってるんじゃないのか？ コミュニティは残したい、でも管理はもう嫌だ。 実に個人サイトらしい意見だが、あんまり表に出すべき勘定じゃあ無いよ。 787 ：種族：名無し 多様性：高：2008/05/18(日) 14:26:29 ID:HZZkHldk0 >>786 理由書かないより100チルノ億倍マシ。 788 ：種族：名無し 多様性：高：2008/05/18(日) 14:35:50 ID:4RQ5k1KM0 実質は管理人交代だな 悪い選択肢ではないと思うぞ 789 ：種族：名無し 多様性：高：2008/05/18(日) 14:39:39 ID:wYePso3M0 「これこれこういう理由でやめます」って事がはっきりしてれば、後に続く時にどう対策すればいいかとかどのような心構えを持つべきかとか明確になるしね。 私生活が忙しくて面倒見てられないから閉鎖しますでも仕方ないわけだし。 790 ：種族：名無し 多様性：高：2008/05/18(日) 14:46:36 ID:Hz5a5sL.0 >>781 > システム的な閉鎖は、私から能動的にはやらない方針です。 過去ログには色々助けられてるので助かります 今まで本当にお疲れ様でした ありがとう 791 ：種族：名無し 多様性：高：2008/05/18(日) 14:46:47 ID:SrHfTlOs0 >>787 誰もそんな事には言及してないがな。 後釜確保をしたいなら最後まで付き合うべきだし、その気が無いならさっさと去れば良い。 変にぐだぐだ語ってると、未練があるようにしか見えない。 792 ：種族：名無し 多様性：高：2008/05/18(日) 14:47:54 ID:3LqHnpuQ0 >>780 もちろんそれはわかります。そういう業界の人間だし。 ただ、使えるメアドを制限した上で、不可逆的なハッシュとして保存する手はあると思うんだ。 不可逆的なハッシュは漏洩してもメアドはバレないし、 メアドも、有名所のフリーメアドやne.jp以外のドメインを排除すれば安定すると思うなあ。 とはいえ、そんなシステムが既存であるかはわからないし、 好き勝手言ってるだけだと無責任だよね。確かに。 793 ：種族：名無し 多様性：高：2008/05/18(日) 14:48:08 ID:5Dw00Fy60 別に今後どうなろうが辞めた人にとって知ったことじゃないしどうでもいい 自分の死後の世界が破滅しようが関係ないのと同じ 794 ：種族：名無し 多様性：高：2008/05/18(日) 14:49:41 ID:uiPQqiuM0 >>781 >何をトチ狂ったか、「あなたの情報（パス再取得に必要）」に本名と本誕生日を書いた気がするんですよね…… これじゃ権限委譲は無理か・・。 凛さん、今までお疲れ様でした。 795 ：種族：名無し 多様性：高：2008/05/18(日) 14:51:42 ID:dCBL5kvUO 別に質問に答えてるだけで後釜がどうとか言ってる？ 796 ：種族：名無し 多様性：高：2008/05/18(日) 14:55:47 ID:i2t0xLJY0 補足レス要求しといて、いざ補足レスが付いたら「後出し乙」って叩くタイプなんじゃね？ 797 ：種族：名無し 多様性：高：2008/05/18(日) 14:57:34 ID:gjgGHYngO 突発的な事故死ならともかく死ぬ時期がわかってるんなら自分の立場や役割、 担当してた仕事を自分の死後引き継いでくれる人を見いだして根回ししておくのは人間として当たり前だよ 死ぬんだから関係ねーなんてのは身勝手な精神未熟者の思考 798 ：種族：名無し 多様性：高：2008/05/18(日) 15:00:05 ID:kopWuzCk0 >>797 金を貰って仕事をするならそれが当然だがボランティアにそれを要求するのか サービスを提供される者が偉いと思い込んでいる田舎者の思考だな 799 ：種族：名無し 多様性：高：2008/05/18(日) 15:00:33 ID:gJU6/l1U0 >>797 それは商業的な考え 善意で行われてることは善意が継続できない（周りが配慮できない）ならば立ち消えるのが定めだよ 800 ：種族：名無し 多様性：高：2008/05/18(日) 15:02:26 ID:dCBL5kvUO 何故善意で引き継ぎまではサポートしてくれてるって考えにならんのか 801 ：種族：名無し 多様性：高：2008/05/18(日) 15:02:45 ID:VMZbDoCM0 >>797 掲示板という形をしてるけど、極端な話 「自サイト継続できないので閉鎖します。皆様今までありがとうございました」 と同じだから、誰もそれを咎めることも文句を言うこともできないわけで。 802 ：種族：名無し 多様性：高：2008/05/18(日) 15:03:33 ID:WHYQ/ubw0 仕事と同レベルに語るなら給与払ってやれよ そこまでする義理なんてねーってのは身勝手な精神未熟者の思考 803 ：種族：名無し 多様性：高：2008/05/18(日) 15:03:35 ID:A36/PVgA0 こんな けいたいに まじに なっちゃって どうするの 804 ：種族：名無し 多様性：高：2008/05/18(日) 15:03:38 ID:Y7WVDm3Y0 商業とか善意とか個人とか関係なしに、ただ自分宛の質問が来て、それに答えただけじゃん。 てめえで質問しといて、それに答えたら「未練がましく出てくるんじゃねー」 なんてウジが湧いたような事言う奴がいるなんて、そら止めたくもなるわな。 805 ：種族：名無し 多様性：高：2008/05/18(日) 15:04:11 ID:y0ntepj20 自分は、要求はしないけど自分の立場だったらやるかなって感じだが その辺は管理人の一存でしょ やったほうが良いかなって思ったらやるって感じで、適当に 806 ：種族：名無し 多様性：高：2008/05/18(日) 15:04:21 ID:QlVhzV3k0 こういう存続･サービスが当たり前だと思ってるバカがあんなメール送ったりするんだろうな 807 ：種族：名無し 多様性：高：2008/05/18(日) 15:05:04 ID:o.eKsxig0 利用者が何の代償も要求されてないのと同様に、管理人は利用者に対して何ら責任を負ってないわけで。 文句は金を払ってからｗ 808 ：種族：名無し 多様性：高：2008/05/18(日) 15:05:13 ID:fVRgwIos0 今後と関係の無い話は控えた方が良くないか スレの残りも少ないぞ 809 ：種族：名無し 多様性：高：2008/05/18(日) 15:05:45 ID:1z6wvB7U0 >>792 確かに、技術的にはたぶんできる 生の値の代わりに一方向ハッシュ関数で得た値を保存する手法は 一部OSとかでも使われてるやり方 ただ・・・そういうシステムはあんまり好きじゃないなあ 利用者としては、今ぐらいが多分ちょうど良い 複雑化して利用が不便になっては本末転倒 810 ：種族：名無し 多様性：高：2008/05/18(日) 15:06:13 ID:gJU6/l1U0 東方の話をする掲示板群があって当然みたいな意識が住民にあるような気がする 本来は各々別々に話題にするべきものであってこうやって共通の場があること自体が特殊だったんだ みんなの頭が冷えるまでこのまま継続も引継もしないってもありだと思う 本当に必要になればまた有志が進んで名乗りあげるだろうし もういい加減出されたものをただ食べるような幼稚な思考は捨てた方がいいと思う 811 ：種族：名無し 多様性：高：2008/05/18(日) 15:06:25 ID:qvGAbqcQ0 スレ立て終了で存在意義がなくなったこっちがあるから大丈夫 スレ立て相談・検討スレッド http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/42679/1207930964/ 812 ：種族：名無し 多様性：高：2008/05/18(日) 15:06:55 ID:GpsFxLsQ0 ケンカは愚痴かチル裏でやろうぜ このスレ終わったら。、続きは避難所でやるとして、 決まったことの告知は各スレ別個にやるのかねぇ 813 ：種族：名無し 多様性：高：2008/05/18(日) 15:07:34 ID:qvGAbqcQ0 とおもったけど避難所でやればいいか 814 ：種族：名無し 多様性：高：2008/05/18(日) 15:08:23 ID:gjgGHYngO あれなんで叩き扱いされてるんだろう やめる奴が後の事気にすんなみたいなレスがあったから、対して ボランティアとしては十分に引継ぎ猶予設けてる凛さんに敬意を表して書いたんだが 815 ：種族：名無し 多様性：高：2008/05/18(日) 15:09:01 ID:kopWuzCk0 一旦散開すると言う意見に同意 今の東方界隈はここを軸に少し密になりすぎている 816 ：種族：名無し 多様性：高：2008/05/18(日) 15:09:56 ID:6JmTYwJM0 >>814 たとえが下手だからじゃないか 817 ：種族：名無し 多様性：高：2008/05/18(日) 15:11:57 ID:BYvaaYiw0 >>815 今しがた分派板は必要無いと切り捨てられた俺が来ました 論破力無くて俺涙目 818 ：種族：名無し 多様性：高：2008/05/18(日) 15:12:28 ID:gJU6/l1U0 >>814 799だが、てっきり管理人氏への批判かと思ってたｗ >>791とかへの反論だったのね 申し訳ない 819 ：種族：名無し 多様性：高：2008/05/18(日) 15:13:32 ID:VqulQcJI0 萃夢想とか緋想天は割とこの板以外でも普通に進んでるんだけど （というか対戦スレは外だし） キャラスレとかはだいぶこの板に依存してるね 820 ：種族：名無し 多様性：高：2008/05/18(日) 15:15:37 ID:kopWuzCk0 >>817 能動的に分割するのでは無く議論するスレが尽きてのタイムアップでの散開で良いのでは それまでに皆が納得する解決策が出るならばそれはそれで良い事だし 821 ：種族：名無し 多様性：高：2008/05/18(日) 15:17:18 ID:A36/PVgA0 稼符とかSSこんぺとかスクリプト開発とかはないと困る訳だが 822 ：種族：名無し 多様性：高：2008/05/18(日) 15:19:44 ID:gJU6/l1U0 格闘は裾野が広いから需要も多くて、東方の他の作品は知らなくても格闘だからやってるって人も多い 対戦だから攻略の幅も広くて語り合う内容にもバリエーションがある でもキャラスレは正直ごく狭い幅の人たちがごく少ない情報を元に妄想するだけだからどうしても画一的に管理しにくい だからこういう用意された共通の場所に依存してしまうのはしょうがないかと思う 正直濃ゆすぎてついて行けない人が殆どだろうしねｗ まあ俺は嫌いじゃないが 山田かわいいよ山田 823 ：種族：名無し 多様性：高：2008/05/18(日) 15:22:32 ID:jy8uQdsI0 >>817 うちも分板派だな 雑談系と攻略系・創作作成系みたいに分けた方がいいんじゃないのかなと 前者は、まああれとして、後者は流れの速くないスレが多いから、 ここでも出てたスレ立て依頼制にするなりすれば柔軟な運用できるし 824 ：種族：名無し 多様性：高：2008/05/18(日) 15:31:39 ID:dCBL5kvUO 正直分けても守らない子が出没するだろうからなあ 825 ：種族：名無し 多様性：高：2008/05/18(日) 15:33:57 ID:zHO4MTLA0 分ければ分けるだけそれを管理する人がいるわけで… 826 ：種族：名無し 多様性：高：2008/05/18(日) 15:34:05 ID:UmFr8ffk0 だからスレ立て規制すればなんとかなるんじゃねと思う俺は単純すぎる 827 ：種族：名無し 多様性：高：2008/05/18(日) 15:34:44 ID:VqulQcJI0 >>825 一人の負担が減るから逆にいいと思うが 828 ：種族：名無し 多様性：高：2008/05/18(日) 15:39:21 ID:55AGYtfA0 結局今まで通りが一番いいんじゃないのか？ 変に変えて混乱させるよりは 正直俺は今とても混乱している 829 ：種族：名無し 多様性：高：2008/05/18(日) 15:40:09 ID:8ZzsmzVw0 うーん、1人で２板管理は難しい？ チル裏や愚痴スレなどがある方の板はログも取らず 書き込みも相当度の悪質書き込み以外は放置と言う方式なら管理人氏の苦労は逆に減少すると思うのだけれど、どうかな？ 830 ：種族：名無し 多様性：高：2008/05/18(日) 15:41:27 ID:VqulQcJI0 アク禁巻き添えを減らせる点でもよかったりする＞二板 831 ：種族：名無し 多様性：高：2008/05/18(日) 15:41:42 ID:dCBL5kvUO 管理人一人なら普通に板一つと変わらんと思うんだが 832 ：種族：名無し 多様性：高：2008/05/18(日) 15:42:42 ID:jy8uQdsI0 >>829 管理人が一人だと逆に手間が増えるだけから、一人一板の方が一人頭でみれば負担は小さい 特に雑談系とそれ以外を分けた場合の後者は、 スレ立て依頼制にしてもそもそも依頼自体が多くならないので依頼制の導入自体に大きな問題もないはず 833 ：種族：名無し 多様性：高：2008/05/18(日) 15:43:27 ID:LOcjRCW60 板分けるとどの板にも雑談スレが立ちそうな気がしなくもない 834 ：種族：名無し 多様性：高：2008/05/18(日) 15:43:52 ID:LsQOfe/w0 で、複数管理人の目処は立ってるの？ 835 ：種族：名無し 多様性：高：2008/05/18(日) 15:44:54 ID:dCBL5kvUO 避難所で何人か立候補者が議論中 836 ：種族：名無し 多様性：高：2008/05/18(日) 15:46:17 ID:m5lhBGFg0 メイン、サブ、サポートの役職は決まったみたいだな 2ch形式の管理の仕方みたいで負担は減るんじゃないか？ 837 ：凜 ◆Wpuzura65A：2008/05/18(日) 15:46:34 ID:YTztRk2E0 今までは、今後の事を考えると言いたい事の１割も言えなかったので。 最後くらいグダグダさせて。 んでまあ、未練とか無いわけないじゃない。 萃符合同は全部買ってるし、描いてうｐスレとか日々の癒しだったし、 パパラッチスレとか今後が楽しみ過ぎるし、実況スレはヘタレなりに参加して楽しかったし、 パチュリースレは紳士だし、魅魔スレ様はループだし、 みすちースレはみすちーかわいいよ！だし、萃香スレで八時呑み！ だ よ う ふ ふ とか書いてしまうのはサニーのせい >>797 とっしーとアヴさんには断られ済みだよ！ そういえば携帯が嫌われる傾向があるけど、 端末IDで特定できるから、むしろ携帯の方が良いんですよね。 管理側からすれば、ですが。 838 ：種族：名無し 多様性：高：2008/05/18(日) 15:46:46 ID:PiiXBlr20 >>833 「こっちの板の住人と話したいんだよ」って言葉が出るのは確実だな 839 ：種族：名無し 多様性：高：2008/05/18(日) 15:48:36 ID:NvR8yL4c0 とし氏断ってたのか……ちょっと期待してたのにｗ 840 ：種族：名無し 多様性：高：2008/05/18(日) 15:48:40 ID:R0WiHqFA0 >>837 今まで乙でした。 で、参考までに教えてほしいのですが…… 一日の管理にあてる時間てどんなもんでした？ 841 ： ◆he7BqzM2gI：2008/05/18(日) 15:49:03 ID:N/Ri59.c0 現状報告。 したらば使用（安定感がある） 板の数は１つ（複数板の存在による混乱を防ぐため） 管理人は複数（一人だと負担が大きいため） 主管理人１、副管理人２、削除人２ まで決まりました。 842 ：種族：名無し 多様性：高：2008/05/18(日) 15:50:03 ID:obLAK5IA0 おおうお疲れ様です 843 ：種族：名無し 多様性：高：2008/05/18(日) 15:50:44 ID:6tVtRJBE0 >>837 みすちーがかわいいだと！よし！よくいった！ IDがIPアドレスだからPCは面倒なんですよねぇ PCが、というかプロバイダが。 844 ：種族：名無し 多様性：高：2008/05/18(日) 15:50:55 ID:VqulQcJI0 >>841 おつかれさまです 845 ：種族：名無し 多様性：高：2008/05/18(日) 15:50:55 ID:vnYi9N/E0 >>837 今までありがとう、お疲れ様でした グダグダでもなんでもおｋ 今度からは管理者としてではなく、同じ住人としてよろしくな！ 846 ：種族：名無し 多様性：高：2008/05/18(日) 15:51:49 ID:PiiXBlr20 >>837 お疲れ様 みすちーはそりゃ可愛いよ俺の嫁だし！！ 847 ：種族：名無し 多様性：高：2008/05/18(日) 15:51:59 ID:mpG9ltzg0 お疲れ様です 848 ：種族：名無し 多様性：高：2008/05/18(日) 15:52:13 ID:Z3c/GhE60 >>837 コテ付けたままで新板うろうろしてくれると俺が懐きます 849 ：種族：名無し 多様性：高：2008/05/18(日) 15:52:51 ID:QlVhzV3k0 >>837 今まで本当にありがとう、お疲れ様でした もしかしたら実況一緒に参加してたかもしれないのかｗ >>841 お疲れ様です これだけ人数いれば、後は連携取れれば大丈夫なのかな 850 ：種族：名無し 多様性：高：2008/05/18(日) 15:54:15 ID:jVIssNmY0 >>837 絵スレとパパラッチスレ見てたんですかｗ 今まで本当にありがとうございました。お疲れ様でした 851 ：種族：名無し 多様性：高：2008/05/18(日) 15:56:45 ID:J1aU2lqs0 >>837 おおおつかれなんだなっ 852 ：種族：名無し 多様性：高：2008/05/18(日) 15:57:57 ID:8ZzsmzVw0 >>832 なるほど確かに… >>837 魅魔様のとこ読んでたんですかっ！ これからはゆっくり楽しんでくだされ >>841 乙＆了解です。あとは役割分担と、板どうするかですね… 853 ：種族：名無し 多様性：高：2008/05/18(日) 15:58:50 ID:Hz5a5sL.0 >>837 これからは一東方ファンとしてのんびり余生を楽しんでください 854 ：種族：名無し 多様性：高：2008/05/18(日) 15:59:52 ID:zXq6YecQ0 >>837 お疲れさまでしたッ！ なんか涙出てきたよ…… >>841 楽観に過ぎるかもしれませんが、何だかんだで住人も「あの」神主に付いていっているような面々なんで マイペースで気楽にいってくださいな 855 ：種族：名無し 多様性：高：2008/05/18(日) 16:00:06 ID:l0aQeb1k0 >>837 貴方の管理スタイルはとても居心地の良いものでした 今まで本当にありがとう 856 ：種族：名無し 多様性：高：2008/05/18(日) 16:00:17 ID:EdFeiMhA0 >>837 直接逢えて嬉しかったり でも感謝の言葉しか送ることが出来ないや 今まで本当に有難う！そしてお疲れ様でした！ 857 ：種族：名無し 多様性：高：2008/05/18(日) 16:00:47 ID:0LEFXRL.0 >>837 パパラッチスレだとっ「 >>841 おおお疲れ様です 858 ：種族：名無し 多様性：高：2008/05/18(日) 16:02:58 ID:8igeBCU.O 2chみたいな「普通」の掲示板になったら俺きっともう書き込まないな…… 本当にキャラスレはここの空気のおかげでもってたと思う。 凛さんお疲れさま、新板の管理の人頑張ってください。 最後に慧音萌え。 859 ：種族：名無し 多様性：高：2008/05/18(日) 16:04:03 ID:t4/8UAYo0 あらためて乙です >>853 余生言うなｗ 860 ：種族：名無し 多様性：高：2008/05/18(日) 16:06:39 ID:ck8.CW8s0 >>837 おつかれさまでした いままで本当にありがとう 861 ：種族：名無し 多様性：高：2008/05/18(日) 16:08:40 ID:fVRgwIos0 >>837 お疲れ様でした……！ 今はお疲れ様でしたとしかっ……！ 862 ：種族：名無し 多様性：高：2008/05/18(日) 16:10:07 ID:LOcjRCW60 >>837 ／￣￣＼ ,,,..-‐／￣￣￣￣ 楽 で.＼,..-''":.: :／ あ た つ .し .も |l:. l|; l| っ く ら か |l:l l:|::|| た さ .い っ |l:| .:|:|;| が.ん こ た ﾉ|: //^`ー､ ： .と よ ハﾘ/ﾉ .:＿__`-r-, が__／ ＼＿＿／`i / /＿__ﾉ |ｿ/彡'⌒i | ::i:ﾉ､ _,.,ノ､" `'/"/ i.! | ―――'フ .l _i､ヾ -`ﾟ´／l / ﾉﾉ/ こ あ | `i'ﾂl l／:l::. l'／ヾ の ん ＼ ヽ.ﾉﾞ.:::, |:: |/´i 板 た | ヽ`,___,. -ァ l |7ノ は が | ､`ー‐' ／.:::. 楽 い | ヽ"::.. ／ ／ し た | !..-- ､／ / ..::::: か か | ｀i::::::'" / ..:::::-'" っ ら / __＿`i r-‐'"／´" た /-/￣／:::::::ー'":::::／ 863 ：種族：名無し 多様性：高：2008/05/18(日) 16:10:46 ID:qN5A2CJg0 >>837 初めてこの板に来たようなもんだが貴方が良い人ということはよくわかった 俺からもお疲れ様を言わせてくれ 864 ：種族：名無し 多様性：高：2008/05/18(日) 16:15:32 ID:0YfeSMpY0 >>837 お疲れ様、と書きたいけども誤爆規制されてるからどうせ書けないんだろうなぁ 865 ：種族：名無し 多様性：高：2008/05/18(日) 16:18:05 ID:lm/z5OtU0 >>864 お前の感謝の気持ちの大きさに比べれば、誤爆規制等たいしたことじゃない、ってことか >>837 上手くいえないですが、お疲れ様です。 いままでありがとうございました。 今度からはお互い１東方ファンとして楽しくやっていきましょう 866 ：種族：名無し 多様性：高：2008/05/18(日) 16:18:28 ID:bJbc450Y0 >>837 お疲れ様でした。 今まで有難う 867 ：種族：名無し 多様性：高：2008/05/18(日) 16:19:49 ID:0YfeSMpY0 >>865 ヒャッホウ、書けたぜ やっぱ思いを伝えられるって素晴らしいことだと思うんだ 868 ：種族：名無し 多様性：高：2008/05/18(日) 16:23:44 ID:DPSr5sRU0 おつかれさまでした 869 ：種族：名無し 多様性：高：2008/05/18(日) 16:25:21 ID:JIAaZTOU0 >>837 今までお疲れ様でした、ありがとう このことについての批判等あるかもしれませんが、 私はあなたの判断が大それたものだとは思ってませんよー 870 ：種族：名無し 多様性：高：2008/05/18(日) 16:25:31 ID:XmbHvy4Q0 >>837 閉鎖と聞いてびっくりしたが もし管理人が自分だったらもっと早い段階で心身疲れて辞めていただろう… そんな中でそれでも今の今まで続けられたあなたに感謝します 今まで本当にありがとうございます 871 ：種族：名無し 多様性：高：2008/05/18(日) 16:31:02 ID:ShVxESu60 もしかして規制解除されてる…？ なら言える！ >>837 参加してたのウミガメスレくらいであとはキャラスレ覗いたりみすちーかわいいよみすちーしてたくらいでしたが。 楽しかった！ おつかれさまです、今までありがとうございました 872 ：種族：名無し 多様性：高：2008/05/18(日) 16:48:27 ID:ck8.CW8s0 しかし消えてしまうとなると悲しいな いじめるスレとか他作品スレとか安息の地だったんだが 873 ：種族：名無し 多様性：高：2008/05/18(日) 16:48:28 ID:/c53IMN60 >>837 いままでありがとうございました ごくろうさまでした ボギャブラリが少ないって悲しいorz 874 ：種族：名無し 多様性：高：2008/05/18(日) 16:57:28 ID:prjALMZE0 いままでありがとう＆お疲れ様でした 絵うｐスレに誤爆してたとき萌えてしまってごめんなさい 875 ：凜 ◆Wpuzura65A：2008/05/18(日) 17:00:27 ID:YTztRk2E0 >>840 週に10時間くらいかなぁ…… 普通にスレ見てて広告削除とかしてたので微妙。 >>864 そういえば言ってなかったけど、今はノーガード戦法 折角だから懐古厨らしく古いスレを思い返してみると、 やはり、みそ汁スレが神懸ってたと思ったり。ジーグの瀟洒っぷりは異常。 個人的に、歴史に残る名スレ。 あとは、バンブラスレとかバトロワスレとか中々素敵な流れでしたね。後者は続いてますが。 ……内容がゴッグスレになったのは何スレだっけか。 系統違うけど、門板情報とか楽しみだったなぁ。 図書館に閉じ込め～も先が気になったんですが、伸びなかったですね。残念。 グダグダついでにアレです AAA=5cm 876 ：種族：名無し 多様性：高：2008/05/18(日) 17:04:01 ID:0helgf/g0 >837 自分が利用させてもらってたのはここのごく一部だけでしたが、しかし楽しい交流の場でした。 本当にお疲れ様でした。 877 ：種族：名無し 多様性：高：2008/05/18(日) 17:05:11 ID:BYvaaYiw0 >>823,841 自分としては分割ってそういう意味じゃなかったんだけどなぁ 別板間のスレ重複は別にOKな主に某動画や蔑称ネタその他諸々などの住み分け的な意味だったんだ まぁ肝心の同意してくれる立候補者が居なければ空論なんだけども… *★[[その3>第二次東方板移転騒動まとめその3]]★
