≫ 明らかに盗作でした。
By アキ
2011-10-01 23:50:12
去年の事です。
ﾗﾝｷﾝｸﾞから翡翠さんのｻｲﾄに行き着きました。
小説の内容は全然好みではなかったのですが、いくつか読んでいて私の好きなｻｲﾄ様にある作品とまったく同じ内容のﾓﾉを見つけました。
管理人様にすぐに報告をしようと思いましたが、それがきっかけで閉鎖してしまったら困ると思い、
翡翠さんの掲示板の方に書き込みをしました。
翡翠さんはどうやら自分が盗作された方だと思ったのか、そのｻｲﾄを知りたいといった内容の返信をくれました。
私はすぐに該当作品ﾀｲﾄﾙを書いて
盗作しているのはあなたですよね？と抗議のﾒｰﾙをしました。
何日か返事を待ちましたが、なんの反応もないまま、ﾒｰﾙで知らせた作品が削除されました。
悔しい思いはありましたが、削除されたから一応は良かったと納得しました。
そして今年の4月に大好きだったｻｲﾄ様が閉鎖しました。
相手ｻｲﾄの公開をして欲しいとﾒｰﾙを送りましたが、管理人様は公開をせず静かにｻｲﾄを閉鎖されました。
なんで被害に遭った方が閉鎖しなければいけないのかと憤っていた所で、注意喚起文に出会いました。
そこで2年前の問題ｻｲﾄと去年自分が見つけた盗作ｻｲﾄと今回の盗作ｻｲﾄが、全部同じ翡翠さんのｻｲﾄであった事を知りました。
まとめｻｲﾄも見ました。
閉鎖した管理人様が翡翠さんを責める日記を書いて後日削除した？
そんな事はありません。4年前から毎日のようにそのｻｲﾄ様に通っていたので断言出来ます。その証言をしたくて書き込みさせていただきました。
削除されたせいでまとめｻｲﾄの検証には載っていませんが、
私が去年見つけた盗作作品は、食事している所に土方と沖田に鉢合わせしたﾋﾛｲﾝの話で違う点は沖田落ちが土方落ちにされていただけです。
ｾﾘﾌも何もかも同じで、明らかに盗作でした。無理矢理に土方落ちにされたせいで、違和感がある流れになっていました。
翡翠さんに何度かﾒｰﾙをしたのですが、まだ返事を貰えていません。
同人誌のｻｲﾄに書き込むのはどうかと思ったのですが、稼働しているのがこちらだけのようでしたので書き込みしました。
翡翠さん、盗作していないと言うのでしたら削除した作品を再度掲載してくれませんか？
ﾃﾞｰﾀがないのでしたら、どんな理由で突然削除したのかの説明をお願いします。
840SH
>>By 文法勉強してください
2011-10-04 00:12:28
私はどちらも知っていますが
翡翠さんはあきらかに盗作じゃないですよ？
第一、貴方いってることおかしくないですか？
全然興味ないとか言っておきながら
ほぼ似た内容の向こうのサイトは
大好きだと、それはかってな考えでめちゃくちゃなこといってるただの思考がない人ということですよね？
さらに、貴方はこの世界にどれだけ夢小説をかいている人がいると思ってんですか？私は何度も、全く一緒といえるような内容のものをみてきました。
ですが、みな、一生懸命自分で考えて書いた内容でした。似た思考の人がいる、
それは翡翠さんも向こうの方も同じじゃないのですか？
それに、証拠がほしいなんていっていますが
そちらこそ被害者だって証拠があるのですか？
本当は加害者なんじゃないのですか？
閉鎖した。怖くなったんじゃ？
盗作したのがばれ、ヤバイそう思って
静かにいなくなったんじゃ？
証拠をくださいませんか？
それ以前に
向こうのサイトさんの被害者だっていう
完全なる証拠があるのですか？
逃げ出した管理人なんかの証拠が。
pc
>>By 閲覧者
2011-10-04 01:02:35
＞翡翠さん、盗作していないと言うのでしたら削除した作品を再度掲載してくれませんか？
＞ﾃﾞｰﾀがないのでしたら、どんな理由で突然削除したのかの説明をお願いします。
横やりすみません。あの…アキさんの仰っているこれではっきりするんじゃないんですか？
翡翠さんを信じているのなら、貴女はアキさんにではなく翡翠さんに「削除した作品を出して証明して下さい」と言うのが道理かと思いますよ。
アキさんはこの書き込みに至った経緯の説明と共に、アキさんからの指摘の後突然削除されたという不可解な対応も明らかにして、その上で建設的な案を出していますので。それに応えられるかどうかは翡翠さんに問うべきだと思います。
文法勉強してくださいさんは突然話の矛先を変えようと必死になっているようにしか見えません。本当に翡翠さんの無実を信じているのなら、その作品を再公開して頂くか、削除や撤去の理由を明らかにしてもらって翡翠さんに「盗作行為はなかった」という証明をしてもらいましょう。
pc
>>By 横槍失礼します
2011-10-04 01:39:33
文法勉強してくださいさんへ
特に興味を引かれる文章でなくとも作品を読む、という行為ははそんなにおかしい事なのでしょうか？
同じ内容でも、文章が違えば印象は変わり、好みが出ます。それが普通なのではないでしょうか。
少なくとも『勝手な考え』とはならないと思いますが。
どちらも知っている貴方のその配慮の無い発言の方が『勝手な考えで滅茶苦茶な事を言っていて思考が無い』のではないでしょうか。
先の方も書いていらっしゃいますが、潔白の証明は閲覧者である方でなく当事者の方にすべきです。
少なくとも貴方が翡翠様の潔白を信じているのなら、このような反応は慎むべきではありませんか？無用な混乱、論争を招くほど、管理人の皆様に迷惑がかかります。
あと、こういった事を言うのは大変不本意ですし、失礼だとは思いますが、人に文法を勉強をしろと言う前に、貴方は日本語を勉強されるべきではないかと思います。
最後になりましたが、不適切な書き込み本当に申し訳ありません。目に余るとお思いでしたら、私の書き込みは管理人様方の判断で削除をお願いします。
きちんと問題が解決され、無事に作品が形になる事をお祈りしています。
T005
>>By 重ねて失礼します
2011-10-04 02:09:58
証明は当事者の方にすべき
ではなく正しくは、
証明は当事者の方がすべき
でした。
ミスタイプ含め、読みにくい文章で大変失礼いたしました。
こちらも私の文章を削除される際に、一緒に削除をお願いします。
ご迷惑をおかけして大変申し訳ありません。
T005
>>By あこ
2011-10-04 07:11:25
文法勉強してくださいさんへ
私も横から失礼します。
＞私は何度も、全く一緒といえるような内容のものをみてきました。
わたしは夢世界にかなり長い間浸っている人間で、わたし自身「書く側」の人間でもありますが、あなたの仰る「全く一緒」の作品は見たことがありません。
よしんば起承転結が同じであったとしても、「全く一緒」になることは到底あり得ません。
個々の台詞は違うものになるはずですし、ある意味「オリジナルキャラ」である夢主の性格も違ってくるはずですし、オリジナルでない原作キャラの性格も「書く側」によって解釈が異なるので、自ずと作品の細部は異なってくるものです。
特に作品の「肝」となっている台詞や場面は、それを書いた人の個性・人間性が出ますから、同一人物でもない限りかぶりません。
それは「書く側」の人間ならばわかります。
また、夢小説とはいえ小説には、書いている人間の性格や理想、人生観、恋愛観が反映されます。夢小説を読み、その作者の日記を読むと>「ああ、やはり」妙に納得することが多々あります。
したがって、十人十色の人間によって書かれる小説が「全く一緒」になることはあり得ません。それと、
＞閉鎖した。怖くなったんじゃ？
盗作したのがばれ、ヤバイそう思って
静かにいなくなったんじゃ？
…と、仰っていますが、仮にそうだったとしたら、この閉鎖なされた管理人様は「まとめサイト」に情報を提供しないと思います。
そもそも「盗作されたので閉鎖します」とは言わないでしょう。「私生活が忙しくなったので閉鎖します」とでも言った方が、余程波風立ちません。
しかし、今回の件で、あらゆる情報を提供せずにいるのは、閉鎖なされた管理人様ではなく、翡翠さんです。
「疑惑については『まとめサイト』で検証済みです」と言いながら、「まとめサイト」へのリンクを拒否しているのも、翡翠さんです。
情報の提供を拒み、遮断するのはなぜか…それを考えると、自ずと答えは見えてきます。
以上です。長々と失礼しました。
T001
>>By 由希
2011-10-05 01:27:42
横入り失礼します。
ちょっと気になったので書き込みをさせていただきます。
翡翠さんのサイトで、翡翠さん自身で削除なさった作品はありませんよ。もしもそれが『舞姫』のことでしたら、都合があって下げている状態なのだそうです。
翡翠さん本人が仰っていたことなのですが、"都合"について聞きたい場合はこのような場ではなくて翡翠さんに直接連絡した方がいいみたいです。
話は変わりますが、わたしは『まとめサイト』を見たことがあります。それを見た上で言いますと、翡翠さんは盗作をしていません。"似ている"のはどのサイト様にも有り得ることですが、今回問題になっている"同じ内容"というのはわたしが見た中ではありませんでした。
失礼な発言をしてしまっていたらすみません。急に失礼しました。
SA001
>>By るみな
2011-10-05 04:28:43
横入り由希さまにレス失礼します。
あなた様のお話しですが、閲覧している者から見ますと、
そうだろうという、想像、
またはあなた様の主観上の仮定でしかないですね。
残りは翡翠さん本人でしか断定できないことを羅列されても、
ご本人ではないのですから、翡翠さんには迷惑がかかり、
閲覧している皆さんはますます疑惑を深める結果になるだけかと思いますよ。
それとも翡翠さんととても親しくしていらっしゃる方なのでしたら、
どうぞ、自らBBSへお返事くださるよう翡翠さんに進言してくださいませ。
pc
>>By Ａ
2011-10-05 07:40:55
気になったので失礼します
文法勉強してくださいさんも由希さんも、何故、まるで当事者(翡翠さん)のような口ぶりなんですか？
あきらかに盗作じゃないとか都合とか、ご本人にしか分からないし証明できないことだと思うのですが
何故そんな風に他人が断言できるんでしょうか？
翡翠さんからしたら、勝手なことをベラベラ言われて迷惑だと思います
そういった事実関係は、翡翠さんご本人に任せるべきことで、第三者が話すことじゃないです
文法勉強してくださいさんも由希さんも、逆に翡翠さんの迷惑になることに気付いてください
P10A
>>By kiriko
2011-10-05 09:12:55
文法勉強してください様、由希様に対して書き込みさせて
横レスさせて頂きます。
お二人と翡翠様の主張が一貫している「作品は似ているだけ」という言い分ですが、「似ているだけ」ではありません。
理由は、上記あこ様が分かり易く説明して下さっているので、理解出来るまで良く熟読する事をお勧めします。
似ているだけではすまない事が、良く分かると思います。
テーマが被る、台詞が被る、一つ一つならば良くある事です。ですが、それら全てが被った挙げ句、あこ様の仰るように夢主の行動パターンまでもが被るなんて事は絶対に有り得ません。
当方は夢小説、二次創作活動に携わっている人間ですが、盗作にあい、サイトを閉鎖、活動を休止した事が過去にあります。
文法勉強してください様は「閉鎖した。怖くなったんじゃ？盗作したのがばれ、ヤバイそう思って静かにいなくなったんじゃ？」と仰られてますが、当方の場合、盗作した相手方が購入者様に指摘されると被害者のように騒ぎ立て、ご友人を引きつれて大騒ぎし、かなり揉め事が広がってしまった為の疲労が原因で静かに撤退する道を選びました。
その後も当方の作品で活動を続けた挙げ句嫌がらせを繰り返され、弁護士をお願いするまでの騒動にまで発展した後に相手方は漸く非を認め謝罪しましたが、当方はもう、そのジャンルで活動する気を完全に失っていました。
今回、サイトを閉鎖された管理者様のお気持ちは分かりかねますが、サイトを閉鎖したのは加害者であるからだと仰る言い分には納得しかねますので、加害者が被害者のふりをして騒ぎ立てるケースもある一例を書かせて頂きました。長々と当方の話を持ち出した非礼はお詫び致します。
由希様はまとめサイトを見た事があり、盗作はしていないという結論に辿り着いたようですが、当方はまとめサイトを見て、盗作は事実であると確信致しました。
結局これは個々の判断でしかなく、書き込んでも無意味であるかと思いますので、翡翠様、絵師A様、絵師B様の書き込みを引き続きお待ちしております。
pc
>>By マイコ
2011-10-06 02:27:01
由希さんへ
＞翡翠さんのサイトで、翡翠さん自身で削除なさった作品はありませんよ。
由希さんはいつから翡翠さんのサイトに通われているのでしょうか？
2009年11月24日の翡翠さんのサイトの拍手コメント返信ページに、
＞申し訳ないですm(__)mあの作品はなんか似た様なのがあるみたいに言われて嫌な思いをしたので削除したんです…
こうありますので翡翠さん自身が「削除した作品がある」事を公言しています。
＞もしもそれが『舞姫』のことでしたら、都合があって下げている状態なのだそうです
「舞姫」という作品でもなにかしらの問題があったという事ですよね。
2011年4月14日の翡翠さんのサイトの掲示板にて盗作があると指摘を受けた時に翡翠さんが返したレスです。
＞舞姫ですか？手直し入れるまで無期限で下げているだけでありますよ？
盗作を指摘されて翡翠さん自ら「舞姫」の作品名を挙げていますので、舞姫に起きた問題は盗作関連ではないでしょうか。
由希さんはすんなり受け入れているようですが「都合があって」という言葉にこそ私は疑問を抱きます。
＞翡翠さんに直接連絡した方がいいみたいです。
おっしゃる通りだと思います。しかし何人もの方が直接翡翠さんに連絡を入れたのに返事がないとの事です。
アキさんの「酷似していた点」「その作品がどうなったのか」の明確な証言に対して、
「翡翠さんは盗作をしていない」と主張なさる方の証言があまりにも説得力がありません。
しかしその主張そのものをいけない事だとは言いません。
疑惑の解決の為にも翡翠さんからの言葉が欲しいですね。
翡翠さんへ
翡翠さんは「盗作が事実無根である事の説明は難しい」と投げ出しているようですが、それは違います。
その作品が盗作であると指摘を受けた時の感想。その作品を執筆した時の思い出。
相手方の作品を読んだ感想。その後どんな思いでどんな行動をしたか。
作品を既に完全削除されていたとしてもこの辺りの説明は可能かと思うのです。
翡翠さんからのご意見をお待ちしております。
pc
※ 現在も書き込みが続いているが翡翠氏本人からの説明や返答は確認されていない
最終更新：2011年10月07日 08:01
