【ゆり】こういうコミュニティ(お金もらえないけどワクワクする感じ)の立ち上がり感への期待♪
【ゆり】「ある一定のイデオロギーが反原発デモの中に紛れてたり」これなんだろう。言葉にできるか。
【pika】私は、皆さんの書き込みの中にあるイデオロギーなのかな?読んでいて言葉的に引っ掛かるところがあって、それは何か?って考えると、大方その部分が間違いであったり、それって論理的に破たんしてないの?って所に行きついて、自分の経験からしても今の主張の側が正しい方向なんだろうと思っています。
【Owly】・若干不快ではあるんですが、デマを大声で言う人たちの常套句というのも見ておいてもいいかもですね.。例:お花畑、生存本能の退化、モルモット等のワードなど。
補足:「お花畑」について質問があったので。
私がよく見るのは、異常な神経質さで状況をとらえている人が、本当はもっと現実はシビアだ、などという場合。例)「○○Sv/yならば大丈夫、なんていっているのを信じているのは、(頭の中が)お花畑の住人。」
また、関西遠く離れた場所の住人(主に東京より西・南)が、自分は安全なところにいるのに、福島に向かって殊更病気になるとか早く避難しろとか言い立てている場合にも、「お花畑から言っちゃってる人がいるよ」みたいな使い方をするのも見ました。【ゆり】へぇ。ありがとうございます。
どちらも立場がちょっと違いますが、相手をかなり馬鹿にした言い方ではありますね。
【Yasushi】「お花畑」は、ぼくも使って怒られました……。ただね、ぼくがお花畑っていう時は、お花のところしか見てない人とか、お花の部分しか話さない人なんです。新エネのダークサイドに触れない、見ない、そういうことでバラ色に見せるのとかです。ただ、注意されてから、その表現使うのはやめました。人が不快になるのはいやですもん
【pika】さっきtwiもしたんだけど、放射線怖い病の件は、夏と言う環境と時間経過も手伝ってかなり下火になってきている気がします。ここでうまくお母さんたちに正しい方向を伝える事が出来れば伝播の速度は上がると思うのです。
・ここで話し合われたことをどんな風に拡散していくか、みたいな方法論
・ここで話し合われたことをどんな風に拡散していくか、みたいな方法論もみんなで考えられたらいいんじゃないでしょうか?現状は各個人によるもぐらたたきになってるし、誤解される場合も多いですしね。(やろうとしていることの性質上、ある程度はしかたないと思うけど)。(Owly)
【Owly】一つ一つ、よくあるデマをリストに出して、それに対応する反証論文やトゥギャッターなんかを表にでもしてみますか?そしたら、「人工放射線と、自然放射線を同じだなんていっているお馬鹿さんへ」とかいうTwが流れてきたら/#!/、素人でもそれ見てほいって出すことができるし。←【ゆり】このお手軽感大事と思う。
オープンにしておけば、その表他の人も見に来てくれるかもしれないし。←【はま】これじゃダメかい??https://twitter.comjishin_dema
【ゆり】ここのここで話したことを継続的にコメントしますか?
【pika】私は、皆さんの書き込みの中にあるイデオロギーなのかな?読んでいて言葉的に引っ掛かるところがあって、それは何か?って考えると、大方その部分が間違いであったり、それって論理的に破たんしてないの?って所に行きついて、自分の経験からしても今の主張の側が正しい方向なんだろうと思っています。
【Owly】・若干不快ではあるんですが、デマを大声で言う人たちの常套句というのも見ておいてもいいかもですね.。例:お花畑、生存本能の退化、モルモット等のワードなど。
補足:「お花畑」について質問があったので。
私がよく見るのは、異常な神経質さで状況をとらえている人が、本当はもっと現実はシビアだ、などという場合。例)「○○Sv/yならば大丈夫、なんていっているのを信じているのは、(頭の中が)お花畑の住人。」
また、関西遠く離れた場所の住人(主に東京より西・南)が、自分は安全なところにいるのに、福島に向かって殊更病気になるとか早く避難しろとか言い立てている場合にも、「お花畑から言っちゃってる人がいるよ」みたいな使い方をするのも見ました。【ゆり】へぇ。ありがとうございます。
どちらも立場がちょっと違いますが、相手をかなり馬鹿にした言い方ではありますね。
【Yasushi】「お花畑」は、ぼくも使って怒られました……。ただね、ぼくがお花畑っていう時は、お花のところしか見てない人とか、お花の部分しか話さない人なんです。新エネのダークサイドに触れない、見ない、そういうことでバラ色に見せるのとかです。ただ、注意されてから、その表現使うのはやめました。人が不快になるのはいやですもん
【pika】さっきtwiもしたんだけど、放射線怖い病の件は、夏と言う環境と時間経過も手伝ってかなり下火になってきている気がします。ここでうまくお母さんたちに正しい方向を伝える事が出来れば伝播の速度は上がると思うのです。
・ここで話し合われたことをどんな風に拡散していくか、みたいな方法論
・ここで話し合われたことをどんな風に拡散していくか、みたいな方法論もみんなで考えられたらいいんじゃないでしょうか?現状は各個人によるもぐらたたきになってるし、誤解される場合も多いですしね。(やろうとしていることの性質上、ある程度はしかたないと思うけど)。(Owly)
【Owly】一つ一つ、よくあるデマをリストに出して、それに対応する反証論文やトゥギャッターなんかを表にでもしてみますか?そしたら、「人工放射線と、自然放射線を同じだなんていっているお馬鹿さんへ」とかいうTwが流れてきたら/#!/、素人でもそれ見てほいって出すことができるし。←【ゆり】このお手軽感大事と思う。
オープンにしておけば、その表他の人も見に来てくれるかもしれないし。←【はま】これじゃダメかい??https://twitter.comjishin_dema
【ゆり】ここのここで話したことを継続的にコメントしますか?
【Yasushi】ゆりさん、ごめんなさい。この文、意味が分からないです (2011/07/21 22:21)
【ゆり】はまさんの紹介してくださったtwitterに、ここでの議論を定期的に流していって、リツイーとしていったらどうかな、という意味でした。いかがでしょう。
【ゆり】あと、この「ここではなしあわれあたことをどんな風に拡散していくかみたいな方法論」を独立ページにしていただくことはできますか?
【ゆり】その新しいページへ、提案の一つとして
今ご自身でツィッターをみていて一度や二度じゃなくてなんども「あれ、基礎知識を勉強しないで発信しているな」と思われる方で
かつ①フォロワー数が一定以上(例えば1500)とか)で②プロフィールに教授若しくは教員(もしくはそれを連想させる言葉)があるかた
へ、ねっせーじを発信し続ける。
・プライドを傷つけず
・正しい知識へ純粋へ招待する
ようなメッセージ。
これに興味がある人がいたら一緒に話をして実行してみたい。
どうでしょ。
[2011/07/25(月)] [23:14:56]