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DUE TOMORROW(A) - (2022/01/29 (土) 17:35:51) の最新版との変更点

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|GENRE|TITLE|ARTIST|bpm|notes|CLEAR RATE|
|TECHNO|DUE TOMORROW|Mr.T|100-400|1073|?|

- まさに個人差譜面。2P側は鏡の方が楽かも。  -- 名無しさん  (2009-01-15 06:02:40)
- 難の場合は最初の軸がいやらしい。ラストも嵌ったら終わるので場合によっては餡蜜も考慮すべきか。  -- 名無しさん  (2009-01-16 13:30:24)
- どうしても餡蜜はしたくないなら、譜面研究をして、とにかく手を速く動かすこと。力むと逆にスピードが落ちるので注意。あとボタンをブッ壊さないように気を付けましょう。  -- 名無しさん  (2009-05-11 03:15:04)
- まずFAXX(H)などでbpm400の4分に慣れるべき。速い速いと思って全力でトリルやると間違いなく速すぎて死ぬ  -- 名無しさん  (2009-07-18 16:59:21)
- トリルがきちんと取れるなら皿は全捨てしても難いける  -- 名無しさん  (2009-08-02 07:24:39)
- ラストのトリルは途中で連打が入って向きが変わることに注意すること。  -- 名無しさん  (2009-11-08 10:58:48)
- ラストは皿取らない方が安全。ズレたら即死だし  -- 名無しさん  (2010-01-08 02:09:08)
- ＲＡで削除決定　☆12では初かも？  -- 名無しさん  (2010-05-27 09:22:13)
- やはりネタ要素が強い譜面は飽きられたら消えてしまう運命なんですね  -- 名無しさん  (2010-05-27 17:18:21)
- 個人差の激しさは七段でクリアできてる人もいれば、十段でクリアできてない人もいるくらい。  -- 名無しさん  (2010-07-14 01:31:46)
- 正鏡が駄目なら乱当たり待ちもあり。　びっくりするような当たりがある。　今となってはCS曲だから乱当たり待ちが苦にならないってのもある。  -- 名無しさん  (2011-06-02 23:44:04)
- シリウス時代クリアレートどのくらいだった？  -- RAから弐寺始めた人  (2011-06-20 15:01:37)
- 某サイトでは27%だった。 確かにそんなもんだった気がする ノマゲなら正鏡で餡蜜安定だが、難は乱もありだと思う  -- 名無しさん  (2011-06-20 20:30:42)
- 因みにDDの時はコンチェやカゴ等と同じく☆11だった  -- 名無しさん  (2011-06-20 21:02:11)
- でもこれ消されてMAXXやHADESが息してるってのも不思議だな  -- 名無しさん  (2011-10-13 16:23:22)
- 灰は9段の時にやっとクリアしたが穴は最後の8分(？)トリルの餡蜜がしやすくすぐにクリアできた。高BPMの4つ打ちは比較的わかりやすく、高速で判定も広いのでトリルを2鍵同時押しとして見ればよい。DJランクを重視する人はどうにか頑張ってガチ押ししましょう  -- 名無しさん  (2012-05-03 02:09:56)
- 1+3→1+3+5→1+3→1+3+5...とひたすら餡蜜。とにかく餡蜜。粘着してればそのうちハマる。  -- 名無しさん  (2012-07-05 01:41:00)
- 1+3→5→1+3の繰り返しを｢ﾀｶﾀｯﾀｶﾀｯ｣のリズムで餡蜜すると楽。ズレたら終わりだけど(―д―)  -- 名無しさん  (2012-07-16 19:40:35)
- リグルスピードつけても☆11強ぐらいに感じます &br()ソフラン耐性だけでなく運指を考えるのもスコア、クリア共に必要でしょう  -- 名無しさん  (2013-01-08 22:07:29)
- 開き直った糞譜面、HSが合わせづらい、リズムが分かりづらい、ラストのトリルと嫌がらせの要素を詰め込んだ譜面。配置やギミックで難易度を上げている譜面は他にもあるけどこの曲は個人差という特徴が一際強く現れてる、opすらも個人差かも  -- 名無しさん  (2013-04-18 23:50:01)
- BP37乱ハード。開幕の軸とゴミが綺麗に分かれ、ラストのトリルも12、67に来る当たりあり。ソフランが気にならないレベルなのがせめてもの救い。  -- 名無しさん  (2013-05-06 04:58:45)
- クリアだけなら道中でしっかり回復してラストを餡蜜すれば行けるがスコアはガチ押ししかない  -- 名無しさん  (2013-10-07 10:02:05)
- トップランカーから批判を受けた初の☆12削除曲。餡蜜するしかない歴史的糞譜面（地力が上がったらガチ押しできるのだろうか…？）  -- 名無しさん  (2014-07-11 21:52:52)
- トリコンが復活したというのに…  -- 名無しさん  (2014-10-02 13:05:27)
- トリコンと違ってこいつは望み薄だろうなあ・・・現在の仕様(開始時BPM400以上にはできない)があるから。復活してもmax 300みたいになるだろうな  -- 名無しさん  (2014-10-02 16:04:22)
- というか、内田が退社してるしな…  -- 名無しさん  (2014-10-02 16:35:09)
- 今の仕様だと、復活するなら最大bpm200になるけど、譜面を1から作り直してまで復活させるような曲じゃないだろうな  -- 名無しさん  (2014-11-18 11:53:20)
- ソフランきついって言ってる人の意味がわからない  -- 名無しさん  (2015-03-19 20:37:26)
- 最初の皿だけ100→400に加速で復活できるんだよなあ…EX-HARDで選曲率上がるから削除されないでしょ（適当）  -- 名無しさん  (2015-07-08 20:45:30)
- Sudden+に慣れ過ぎると0.0でも速すぎると感じてしまう  -- 名無しさん  (2015-07-09 15:30:07)
- 1pは鏡がかなり有効かも　最初の軸はかなり押しにくくなるけどラストが押しやすくなる　自分の場合正規はbadハマり安定だけど鏡だとあまりbadハマリしなくなった  -- 名無しさん  (2016-01-30 16:19:18)
- SIRまでとは環境が大きく変わったな  -- 名無しさん  (2018-03-29 12:02:06)
- 初めて譜面見たけどめちゃくちゃ個人差強そう。☆12初クリアがこれになる人も出てきそうな感じ  -- 名無しさん  (2018-03-29 13:25:55)
- 当時六段や七段でイージークリアしてる人もいたからな…。ノマゲまでたと完全にラストのトリル押せるかどうかだけにかかってる。  -- 名無しさん  (2018-03-29 13:43:37)
- 低段位の時ハードできなくてACに無いから、練習しなくていいなと思ってたのにこれよ。(今は皆伝)まずは筋トレからですか？  -- 名無しさん  (2018-03-29 13:47:32)
- ラストのトリルそんな早くないしそんなに力まなくても…  -- 名無しさん  (2018-03-29 14:38:36)
- 2P側なら鏡かけて5左手7右手で分担するとよい。しれっと縦連が入り口に混ざってたりで餡蜜の難易度は案外高い  -- 名無しさん  (2018-03-29 15:07:04)
- これS乱は効かないの  -- 名無しさん  (2018-03-29 15:22:22)
- BPM200の16分の3連打や4連打が平気で入る譜面が押せるならやればいいんじゃないかな  -- 名無しさん  (2018-03-29 15:32:30)
- 冥前半をS乱で押せるならS乱でいいんじゃない？  -- 名無しさん  (2018-03-29 18:57:42)
- 乱BP15でEXH　ラストが怖すぎる  -- 名無しさん  (2018-03-29 23:20:12)
- 中伝くらいの地力があると単なる運ゲーなので粘着してればいつかは埋まるタイプ。R5と同じ要領でfastslowをガン見するのが良い。おぷは基本正規鏡R乱で攻めるのが吉、S乱は流石にラストの二重トリルがクソゲーになるしダメそう  -- 名無しさん  (2018-03-30 00:57:00)
- ハードの場合難しいのは最初だけと思ってやると案外気が楽になります。↑の方の通り正規か鏡で最初が越せないならR乱がおすすめ。当時は無かったFHSやH乱を活かしてDUEりましょう。  -- 名無しさん  (2018-03-30 10:37:05)
- 最後のあんみつのやりかたはかなり単純なので上手くできるなら少なくともノマゲまでならとてつもなく簡単に感じる。あんみつパターン譜面に直すと1＋3を刻みながらちょっとしたゴミがついてくるようなものだし（皿は無視)  -- 名無しさん  (2018-03-30 18:00:08)
- 昔はノースピで白数字300くらいにせざるを得なかったが便利になったのう  -- 名無しさん  (2018-03-31 09:14:43)
- fast slow表示とFHSがある今、ノマゲは縦連さえ気を付ければ餡蜜で6段でも狙える…多分  -- 名無しさん  (2018-03-31 15:25:39)
- クリアだけなら当たり待ち餡蜜一択だが、安定させようとすると一気に難易度が跳ね上がる。また、リズムの取りにくさ、乱の当たり外れの激しさからアリーナで刺さりやすい曲の一つ。半端な実力だと投げた本人にも刺さりかねないので取り扱いに困る曲。  -- 名無しさん  (2018-03-31 21:22:16)
- ラストのあんみつ+皿捨てはEXHですら有効。直前の5連皿+鍵盤でダメージさえ受けなければあとは心を無にしてリズムを刻むのみ。皿に一瞬でも気をとられた瞬間死ぬ  -- 名無しさん  (2018-04-01 17:27:43)
- 2P側R乱BP25でハード。序盤は気合、終盤の長いトリルはFAST SLOWを凝視してBADにならないようにガチ押し。最後の最後でやってくる2重トリルは祈るしかない。以上  -- 名無しさん  (2018-04-02 11:33:13)
- 1Pミラーオススメ。序盤がかなり押しやすくなるだけでなく全体的に皿絡みが対処しやすくなって最後のトリルに出てくる皿も二重トリル開始と同時に振ってくる1枚以外は全部無理なく取れる。  -- 名無しさん  (2018-04-02 16:54:29)
- 自分の場合1Pミラーは地雷だった…結局正規餡蜜でHARD。人によってやりやすいオプションもかなり差が出ると思われる譜面と思われるので色々試してみよう。ただやりすぎると呪われそうな匂いがプンプンする  -- 名無しさん  (2018-04-04 00:46:16)
- スコア勝負では餡蜜は厳禁だゾ  -- 名無しさん  (2018-04-04 00:55:59)
- トリルのゴミがかなり鬱陶しくリズムを見失いやすい。正規鏡より乱でトリルが叩きやすい位置に来るまで待った方が無難に感じた。↑にもあるけどトリル中の皿は無理に取ろうとして鍵盤がハマるくらいなら無視した方がいい。  -- 名無しさん  (2018-04-04 14:26:54)
- とにかくスコアを出しにくく安定させにくい  -- 名無しさん  (2018-04-06 23:28:16)
- 1P側 まぁ人によるかもしれないけど 正規 ラストは落ちる覚悟で早く押しても良いと思う ラストの事考えると ハードの方が早く点くかも  -- 名無しさん  (2018-04-08 00:48:43)
- 2P正規でノマゲしないままBP30でハード。餡蜜でハマるリスクを負うよりは、FASTSLOWを常に見ながらガチ押しした方が残りやすいと思う。最後の二重は気合。皿は当然無視。  -- 名無しさん  (2018-04-12 11:16:53)
- 粘着してればいつかはハマるタイプの譜面なので乱で回してると偶然できたｗってなることもある。最後のトリル予測は開幕でできるので押しやすい配置か餡蜜できる配置を待つのもアリかも。　蛇足だがこれ表のどこに入るんだろ・・・ライバル間で個人差AだのCだのEだの意見完全に割れてる  -- 名無しさん  (2018-05-23 02:59:32)
- ノマゲ個人差Eで決定した模様。個人差DかCになるもんだと思ってたからビックリ！みんなトリルうまくて羨ましい(難は知らん)  -- 名無しさん  (2018-05-31 09:40:55)
- ↑簡単に思ってる人がつけた難易度だと思うから気にしない方がいい。ここまで個人差が現れる曲は中々ないので…トリルや軸苦手な人は頑張って  -- 名無しさん  (2018-05-31 09:46:23)
- 一応決めなきゃならないから難易度つけたんだろうけど、こいつはFAXXばりの超個人差だから人によってはCやBクラスに感じるだろうし、A（A)以下の☆12最低クラスの難易度に感じる人もいる。  -- 名無しさん  (2018-05-31 11:26:29)
- 昔から六段がハードつけたり十段がイージーつかなかったりした譜面だから個人差DUEとしか言いようがない。  -- 名無しさん  (2018-05-31 11:43:48)
- AC13十段はこいつゲーと言われるだけあって、高速トリルが苦手な人は地獄を見たと言われる程だった。  -- 名無しさん  (2018-05-31 17:30:19)
- 段位ゲージだしひたすらあんみつすればトリル打てなくても何も問題ないから当時リアルタイムでこの10段合格したけどそんな風潮全くなかったよ。  -- 名無しさん  (2018-06-01 03:44:00)
- ↑恐らくそれが個人差大爆発の理由だろう。得意な人なら単なる通過点だし、苦手だとぶっ刺さってDUEゲーになる。まぁここは意見が割れるのも仕方ない部分はある。自分はラストのトリルより最初の16分の方が難しく感じる。いかんせん速すぎるし、間隔も不定。BPM400がいかに速いか教えてくれる譜面。  -- 名無しさん  (2018-06-01 07:40:34)
- 正規鏡乱だと後半がキツイし、かといってs乱だと前半とラス殺しが超カオスになるし…オプション設定に困る  -- 名無しさん  (2018-06-25 11:58:21)
- S乱ハードはしてるけどラストはまぐれでいいのでバドマニイージー狙える位のS乱力が要ると個人的には思う。開幕は意外とスカスカなので大ハズレ以外でも落ちるならそもそも狙うもんじゃない  -- 名無しさん  (2018-06-25 18:08:47)
- 環境の悪さが難易度を押し上げていただけなので今となってはレベル11妥当  -- 名無しさん  (2018-11-17 00:18:46)
- ↑本当にコメント欄見てる？まぐれ抜けなら有り得るがこんなに安定しないのが☆11っていうのはおかしいし、そもそも高速トリルの個人差がデカすぎる。普通に個人差大爆発の☆12で妥当でしょ。  -- 名無しさん  (2018-11-17 00:45:33)
- クリアだけなら餡蜜ハマリ待ち　正規鏡がやり易いし早すぎるせいで割と上手くいきやすいのでハードまでならそこまで難しくないかな？　スコア狙うなら超極悪難度  -- 名無しさん  (2018-11-17 01:34:45)
- 復活したしギガデリの後継になるならこいつだと思っていた、トリル以外能のない譜面ってのはギガデリと変わらんし  -- 名無しさん  (2018-11-17 11:38:10)
- ギガデリ以上に地力もへったくれもない皿捨て餡蜜ハマりとか意味ないでしょ  -- 名無しさん  (2018-11-17 13:50:06)
- それでもかつて段位に入ってたことはあるというね…(ACDD十段)　ハマり待ちすぎて地力指標には全くならん譜面だけども  -- 名無しさん  (2018-11-17 14:02:21)
- 1P正規か2P鏡なら、例え固定でもラストだけは運指崩すべきだと思う 餡蜜なんていらない  -- 名無しさん  (2019-02-09 20:09:56)
- ☆12初ハードがこれになった(1p鏡)。最初のdrrrで死にかけたけど意外と耐えれる。ラストはあんみつ安定。いつもより緑数字を小さめにしたらハマりにくかったのでオススメ  -- 名無しさん  (2019-03-14 09:53:51)
- TROOPERSで当時八段だったときはノマゲがギリギリだったが、皆伝になって本当に久しぶりに正規プレイしたらあっさりEXハードできた。自分の成長を感じられて嬉しい。地力が上がればトリルも皿も見切れるのだなと確認できた。  -- 名無しさん  (2019-03-20 01:55:44)
- ここまでノマゲとフルコンが近い譜面って他にあるんだろうか  -- 名無しさん  (2019-05-06 15:40:46)
- 全く別次元だけど  -- 名無しさん  (2019-05-06 16:58:51)
- ↑2ノマゲとフルコンが同じ難易度とかエアプがバレルからやめとけ。フルコンで一番ムズいのは最初の軸地帯だからな  -- 名無しさん  (2019-05-21 20:14:17)
- あとラス殺し前の連皿+交互もかなり切りやすい  -- 名無しさん  (2019-05-24 11:06:14)
- ノマゲ挑戦段階(下から目線だと尚更)だと序盤の軸地帯とか2%安定レベルで難しいけどね  -- 名無しさん  (2019-05-24 23:11:27)
- 序盤の16分混じり軸と終盤の極長トリル(最後の最後以外)は同じ配置を延々と繰り返している。乱が当たってれば当たりっぱなしなのでモリモリ回復できるが、外れていると悲惨なことに…  -- 名無しさん  (2019-05-25 10:02:19)
- 知らない人の為に一応初出は☆１１　コンチェとかカゴノトリと一緒でした。  -- 名無しさん  (2019-07-05 01:29:09)
- 2P鏡でクリア出来た、トリル中の皿は無視した  -- 2P鏡七段  (2019-07-09 16:55:36)
- 道中どれだけ上手く行ってたとしてもラスト次第で無に帰る事故率特化譜面。実質200の16分トリルなので無理に取ろうとするとあっというにBADハマりで溶ける。クリアやランプだけ狙うなら大人しく餡蜜するのが吉。一応乱もありではあるが配置次第で大惨事になりかねないので悪しからず。  -- 名無しさん  (2019-07-11 01:52:44)
- 餡蜜得意だと7段時代でもノマゲ点いた曲。個人的には1P正規2P鏡で皿側（1Pでの13鍵）を八分で延々と押し、残りをゴミとして認識するのが一番楽だと思う。ただしラスト二小節だけはガチ押しの方が楽かも  -- 名無しさん  (2019-08-14 17:30:41)
- 何気に☆12最少ノーツ。ラストのトリルだけで総ノーツ数の約20%を占めているため、鳥にするにはかなり高い精度が要る  -- 名無しさん  (2019-09-27 15:43:30)
- ミラー推奨。ラスト右側押しやすい指ペアで、3レーンのノーツでリズムとりながら押すと良いかもしれない  -- 名無しさん  (2019-12-21 00:29:30)
- プレーサイド書かずに言われてもって感じだけどコメのオプションもバラけてるので個人差。癖だけ気をつけて得意な側でやるか駄目なら乱でやるだけ  -- 名無しさん  (2019-12-21 00:47:23)
- 2P側R乱3217654配置でエクハ。ランプ点けるだけならR乱当たり待ちでラストは全部餡蜜が良い。トリル中の皿はリズムを崩されるぐらいなら捨てることも視野に。  -- 名無しさん  (2019-12-24 13:27:17)
- 一応12だけど、11以上の初イージー・ノマゲがこれになる人もいるのではと思うくらいネタに振り切った譜面。事故死率が高すぎるためかクリアレートはかなり低め  -- 名無しさん  (2020-01-19 19:06:18)
- ↑の通り、ノマゲはラストでハマって死亡、ハードは最初でハマって死亡とどのゲージでも事故要素が存在するため削除前の時代からクリアレートは30%弱をキープし続けている。3曲目で選ぶには事故率が高すぎるくせに4曲目には物足りない難易度(スコアはそれ相応の難易度だが)なので選びづらいところはあるが、クソゲー上等プレーヤーは4曲目にS乱で挑むのもアリか。  -- 名無しさん  (2020-01-19 23:16:42)
- コメント見てるとラストが難所と感じてる人が多いのか…。個人的には真逆で、ノマゲ完全に安定してるけど開幕1軸のせいでハードが絶望的すぎる。そこら辺も含めて超絶個人差譜面ってとこなんだろうか  -- 名無しさん  (2020-01-21 00:25:14)
- 地力は上がらないが譜面処理能力は付きそう。あと最近のアリーナで刺さる。正規鏡でラストは運指を崩して対称固定にしたほうがいいかも。  -- 名無しさん  (2020-01-21 01:38:49)
- スコア出な過ぎてＡＡも乗らないからＳ乱やったらヤバイの降ってきたけどＡＡ乗ったのでトリル全く光らん人は試す価値あり  -- 名無しさん  (2020-01-21 13:18:55)
- 難所は最初の1軸とラストのトリルのみ。前者が出来ないと難抜けが、後者が出来ないとノマゲすら出来なくなる。完全に個人差に振りきった譜面なのでアリーナで投げるとライバルのスコアが死屍累々と化すこともあるので武器曲として使うのもありではある。(使うかどうかは知らないけど)  -- 名無しさん  (2020-01-21 17:31:07)
- ノマゲまでならビースティーとかのスピコア曲が練習になりそう  -- 名無しさん  (2020-02-29 22:24:11)
- トリル得意な人からしたら武器曲だね。乱かけるとおみくじゲーだからハズレ引くと皆トリルで死んでいくｗ　安定を求めるなら正規鏡オススメ。最後のトリルのとこだけは運指を崩せばOK  -- 名無しさん  (2020-02-29 22:44:54)
- ハード狙い初めてから半年くらいかかって今日ようやく白くなった。最初の1軸は、とにかく軸のリズムを崩さないことを重視して他の鍵盤は流れで拾えば意外と減らなかった。ラストは1・3→1・3・5でひたすら餡蜜。鍵盤で十分回復できるから、リズム崩れるくらいなら皿は全無視の方がいいと思う。  -- 名無しさん  (2020-07-28 23:20:34)
- 1Pミラーで易　右手でトリル餡蜜のがやりやすく感じ皿もとれる  -- 名無しさん  (2020-11-06 23:32:19)
- 昔どっかで見た攻略だけど、開幕の642は1→2456→1、1→2456→1→2456→1→3→1と、5も含めて裏打ちで餡蜜すると驚くほど簡単に繋がる。ハードはもちろん、エクハフルコン狙いでも有効なので超オススメ  -- 名無しさん  (2020-11-23 19:10:48)
- まず開幕が意味わからなすぎてそこだけで乱ハード落ちまくるんですがあそこ何降ってきてるんですかね……  -- 名無しさん  (2021-02-05 18:39:01)
- 2P正規でハード(BP42)。他機種だけどオイパンS乱みたいな立ち位置の譜面だなぁと思った。  -- 名無しさん  (2021-04-29 16:15:01)
- こんな個人差出る譜面知らない、ハード難易度B+以下これ以外全部ハードしたけどこれは無理  -- 名無しさん  (2021-11-06 20:18:31)
- クリアするだけなら餡蜜でなんとか トリルに入ったら皿は全無視 3+5を8回→1+3/1+3+5の繰り返し→1+3+5を8回→5+7/1+3の16分を両手交互→取れるならS+6を取る それができれば点くしできなければ点かない、まさにDUE  -- 名無しさん  (2021-12-30 14:57:09)
- SSCしかハードしてなかったけど12の二曲目ハードにこれがついた。最初抜けたらハードは落ちる箇所がないと思う。最後は皿捨てて脳死で餡蜜してれば回復。  -- 名無しさん  (2022-01-29 17:08:05)
- 地力無い割にトリルだけ出来る自分がランプ点いただけで過去のコメントガン無視のこと書くの笑うわ　↑消しといていい？  -- 名無しさん  (2022-01-29 17:22:45)
- 地力なくてもトリルだけできればハードできるっていう事例が上がっただけだと思うんですけど…  -- 名無しさん  (2022-01-29 17:35:51)
#comment()

|GENRE|TITLE|ARTIST|bpm|notes|CLEAR RATE|
|TECHNO|DUE TOMORROW|Mr.T|100-400|1073|29.1% (2023/10/17)|

- まさに個人差譜面。2P側は鏡の方が楽かも。  -- 名無しさん  (2009-01-15 06:02:40)
- 難の場合は最初の軸がいやらしい。ラストも嵌ったら終わるので場合によっては餡蜜も考慮すべきか。  -- 名無しさん  (2009-01-16 13:30:24)
- どうしても餡蜜はしたくないなら、譜面研究をして、とにかく手を速く動かすこと。力むと逆にスピードが落ちるので注意。あとボタンをブッ壊さないように気を付けましょう。  -- 名無しさん  (2009-05-11 03:15:04)
- まずFAXX(H)などでbpm400の4分に慣れるべき。速い速いと思って全力でトリルやると間違いなく速すぎて死ぬ  -- 名無しさん  (2009-07-18 16:59:21)
- トリルがきちんと取れるなら皿は全捨てしても難いける  -- 名無しさん  (2009-08-02 07:24:39)
- ラストのトリルは途中で連打が入って向きが変わることに注意すること。  -- 名無しさん  (2009-11-08 10:58:48)
- ラストは皿取らない方が安全。ズレたら即死だし  -- 名無しさん  (2010-01-08 02:09:08)
- ＲＡで削除決定　☆12では初かも？  -- 名無しさん  (2010-05-27 09:22:13)
- やはりネタ要素が強い譜面は飽きられたら消えてしまう運命なんですね  -- 名無しさん  (2010-05-27 17:18:21)
- 個人差の激しさは七段でクリアできてる人もいれば、十段でクリアできてない人もいるくらい。  -- 名無しさん  (2010-07-14 01:31:46)
- 正鏡が駄目なら乱当たり待ちもあり。　びっくりするような当たりがある。　今となってはCS曲だから乱当たり待ちが苦にならないってのもある。  -- 名無しさん  (2011-06-02 23:44:04)
- シリウス時代クリアレートどのくらいだった？  -- RAから弐寺始めた人  (2011-06-20 15:01:37)
- 某サイトでは27%だった。 確かにそんなもんだった気がする ノマゲなら正鏡で餡蜜安定だが、難は乱もありだと思う  -- 名無しさん  (2011-06-20 20:30:42)
- 因みにDDの時はコンチェやカゴ等と同じく☆11だった  -- 名無しさん  (2011-06-20 21:02:11)
- でもこれ消されてMAXXやHADESが息してるってのも不思議だな  -- 名無しさん  (2011-10-13 16:23:22)
- 灰は9段の時にやっとクリアしたが穴は最後の8分(？)トリルの餡蜜がしやすくすぐにクリアできた。高BPMの4つ打ちは比較的わかりやすく、高速で判定も広いのでトリルを2鍵同時押しとして見ればよい。DJランクを重視する人はどうにか頑張ってガチ押ししましょう  -- 名無しさん  (2012-05-03 02:09:56)
- 1+3→1+3+5→1+3→1+3+5...とひたすら餡蜜。とにかく餡蜜。粘着してればそのうちハマる。  -- 名無しさん  (2012-07-05 01:41:00)
- 1+3→5→1+3の繰り返しを｢ﾀｶﾀｯﾀｶﾀｯ｣のリズムで餡蜜すると楽。ズレたら終わりだけど(―д―)  -- 名無しさん  (2012-07-16 19:40:35)
- リグルスピードつけても☆11強ぐらいに感じます &br()ソフラン耐性だけでなく運指を考えるのもスコア、クリア共に必要でしょう  -- 名無しさん  (2013-01-08 22:07:29)
- 開き直った糞譜面、HSが合わせづらい、リズムが分かりづらい、ラストのトリルと嫌がらせの要素を詰め込んだ譜面。配置やギミックで難易度を上げている譜面は他にもあるけどこの曲は個人差という特徴が一際強く現れてる、opすらも個人差かも  -- 名無しさん  (2013-04-18 23:50:01)
- BP37乱ハード。開幕の軸とゴミが綺麗に分かれ、ラストのトリルも12、67に来る当たりあり。ソフランが気にならないレベルなのがせめてもの救い。  -- 名無しさん  (2013-05-06 04:58:45)
- クリアだけなら道中でしっかり回復してラストを餡蜜すれば行けるがスコアはガチ押ししかない  -- 名無しさん  (2013-10-07 10:02:05)
- トップランカーから批判を受けた初の☆12削除曲。餡蜜するしかない歴史的糞譜面（地力が上がったらガチ押しできるのだろうか…？）  -- 名無しさん  (2014-07-11 21:52:52)
- トリコンが復活したというのに…  -- 名無しさん  (2014-10-02 13:05:27)
- トリコンと違ってこいつは望み薄だろうなあ・・・現在の仕様(開始時BPM400以上にはできない)があるから。復活してもmax 300みたいになるだろうな  -- 名無しさん  (2014-10-02 16:04:22)
- というか、内田が退社してるしな…  -- 名無しさん  (2014-10-02 16:35:09)
- 今の仕様だと、復活するなら最大bpm200になるけど、譜面を1から作り直してまで復活させるような曲じゃないだろうな  -- 名無しさん  (2014-11-18 11:53:20)
- ソフランきついって言ってる人の意味がわからない  -- 名無しさん  (2015-03-19 20:37:26)
- 最初の皿だけ100→400に加速で復活できるんだよなあ…EX-HARDで選曲率上がるから削除されないでしょ（適当）  -- 名無しさん  (2015-07-08 20:45:30)
- Sudden+に慣れ過ぎると0.0でも速すぎると感じてしまう  -- 名無しさん  (2015-07-09 15:30:07)
- 1pは鏡がかなり有効かも　最初の軸はかなり押しにくくなるけどラストが押しやすくなる　自分の場合正規はbadハマり安定だけど鏡だとあまりbadハマリしなくなった  -- 名無しさん  (2016-01-30 16:19:18)
- SIRまでとは環境が大きく変わったな  -- 名無しさん  (2018-03-29 12:02:06)
- 初めて譜面見たけどめちゃくちゃ個人差強そう。☆12初クリアがこれになる人も出てきそうな感じ  -- 名無しさん  (2018-03-29 13:25:55)
- 当時六段や七段でイージークリアしてる人もいたからな…。ノマゲまでたと完全にラストのトリル押せるかどうかだけにかかってる。  -- 名無しさん  (2018-03-29 13:43:37)
- 低段位の時ハードできなくてACに無いから、練習しなくていいなと思ってたのにこれよ。(今は皆伝)まずは筋トレからですか？  -- 名無しさん  (2018-03-29 13:47:32)
- ラストのトリルそんな早くないしそんなに力まなくても…  -- 名無しさん  (2018-03-29 14:38:36)
- 2P側なら鏡かけて5左手7右手で分担するとよい。しれっと縦連が入り口に混ざってたりで餡蜜の難易度は案外高い  -- 名無しさん  (2018-03-29 15:07:04)
- これS乱は効かないの  -- 名無しさん  (2018-03-29 15:22:22)
- BPM200の16分の3連打や4連打が平気で入る譜面が押せるならやればいいんじゃないかな  -- 名無しさん  (2018-03-29 15:32:30)
- 冥前半をS乱で押せるならS乱でいいんじゃない？  -- 名無しさん  (2018-03-29 18:57:42)
- 乱BP15でEXH　ラストが怖すぎる  -- 名無しさん  (2018-03-29 23:20:12)
- 中伝くらいの地力があると単なる運ゲーなので粘着してればいつかは埋まるタイプ。R5と同じ要領でfastslowをガン見するのが良い。おぷは基本正規鏡R乱で攻めるのが吉、S乱は流石にラストの二重トリルがクソゲーになるしダメそう  -- 名無しさん  (2018-03-30 00:57:00)
- ハードの場合難しいのは最初だけと思ってやると案外気が楽になります。↑の方の通り正規か鏡で最初が越せないならR乱がおすすめ。当時は無かったFHSやH乱を活かしてDUEりましょう。  -- 名無しさん  (2018-03-30 10:37:05)
- 最後のあんみつのやりかたはかなり単純なので上手くできるなら少なくともノマゲまでならとてつもなく簡単に感じる。あんみつパターン譜面に直すと1＋3を刻みながらちょっとしたゴミがついてくるようなものだし（皿は無視)  -- 名無しさん  (2018-03-30 18:00:08)
- 昔はノースピで白数字300くらいにせざるを得なかったが便利になったのう  -- 名無しさん  (2018-03-31 09:14:43)
- fast slow表示とFHSがある今、ノマゲは縦連さえ気を付ければ餡蜜で6段でも狙える…多分  -- 名無しさん  (2018-03-31 15:25:39)
- クリアだけなら当たり待ち餡蜜一択だが、安定させようとすると一気に難易度が跳ね上がる。また、リズムの取りにくさ、乱の当たり外れの激しさからアリーナで刺さりやすい曲の一つ。半端な実力だと投げた本人にも刺さりかねないので取り扱いに困る曲。  -- 名無しさん  (2018-03-31 21:22:16)
- ラストのあんみつ+皿捨てはEXHですら有効。直前の5連皿+鍵盤でダメージさえ受けなければあとは心を無にしてリズムを刻むのみ。皿に一瞬でも気をとられた瞬間死ぬ  -- 名無しさん  (2018-04-01 17:27:43)
- 2P側R乱BP25でハード。序盤は気合、終盤の長いトリルはFAST SLOWを凝視してBADにならないようにガチ押し。最後の最後でやってくる2重トリルは祈るしかない。以上  -- 名無しさん  (2018-04-02 11:33:13)
- 1Pミラーオススメ。序盤がかなり押しやすくなるだけでなく全体的に皿絡みが対処しやすくなって最後のトリルに出てくる皿も二重トリル開始と同時に振ってくる1枚以外は全部無理なく取れる。  -- 名無しさん  (2018-04-02 16:54:29)
- 自分の場合1Pミラーは地雷だった…結局正規餡蜜でHARD。人によってやりやすいオプションもかなり差が出ると思われる譜面と思われるので色々試してみよう。ただやりすぎると呪われそうな匂いがプンプンする  -- 名無しさん  (2018-04-04 00:46:16)
- スコア勝負では餡蜜は厳禁だゾ  -- 名無しさん  (2018-04-04 00:55:59)
- トリルのゴミがかなり鬱陶しくリズムを見失いやすい。正規鏡より乱でトリルが叩きやすい位置に来るまで待った方が無難に感じた。↑にもあるけどトリル中の皿は無理に取ろうとして鍵盤がハマるくらいなら無視した方がいい。  -- 名無しさん  (2018-04-04 14:26:54)
- とにかくスコアを出しにくく安定させにくい  -- 名無しさん  (2018-04-06 23:28:16)
- 1P側 まぁ人によるかもしれないけど 正規 ラストは落ちる覚悟で早く押しても良いと思う ラストの事考えると ハードの方が早く点くかも  -- 名無しさん  (2018-04-08 00:48:43)
- 2P正規でノマゲしないままBP30でハード。餡蜜でハマるリスクを負うよりは、FASTSLOWを常に見ながらガチ押しした方が残りやすいと思う。最後の二重は気合。皿は当然無視。  -- 名無しさん  (2018-04-12 11:16:53)
- 粘着してればいつかはハマるタイプの譜面なので乱で回してると偶然できたｗってなることもある。最後のトリル予測は開幕でできるので押しやすい配置か餡蜜できる配置を待つのもアリかも。　蛇足だがこれ表のどこに入るんだろ・・・ライバル間で個人差AだのCだのEだの意見完全に割れてる  -- 名無しさん  (2018-05-23 02:59:32)
- ノマゲ個人差Eで決定した模様。個人差DかCになるもんだと思ってたからビックリ！みんなトリルうまくて羨ましい(難は知らん)  -- 名無しさん  (2018-05-31 09:40:55)
- ↑簡単に思ってる人がつけた難易度だと思うから気にしない方がいい。ここまで個人差が現れる曲は中々ないので…トリルや軸苦手な人は頑張って  -- 名無しさん  (2018-05-31 09:46:23)
- 一応決めなきゃならないから難易度つけたんだろうけど、こいつはFAXXばりの超個人差だから人によってはCやBクラスに感じるだろうし、A（A)以下の☆12最低クラスの難易度に感じる人もいる。  -- 名無しさん  (2018-05-31 11:26:29)
- 昔から六段がハードつけたり十段がイージーつかなかったりした譜面だから個人差DUEとしか言いようがない。  -- 名無しさん  (2018-05-31 11:43:48)
- AC13十段はこいつゲーと言われるだけあって、高速トリルが苦手な人は地獄を見たと言われる程だった。  -- 名無しさん  (2018-05-31 17:30:19)
- 段位ゲージだしひたすらあんみつすればトリル打てなくても何も問題ないから当時リアルタイムでこの10段合格したけどそんな風潮全くなかったよ。  -- 名無しさん  (2018-06-01 03:44:00)
- ↑恐らくそれが個人差大爆発の理由だろう。得意な人なら単なる通過点だし、苦手だとぶっ刺さってDUEゲーになる。まぁここは意見が割れるのも仕方ない部分はある。自分はラストのトリルより最初の16分の方が難しく感じる。いかんせん速すぎるし、間隔も不定。BPM400がいかに速いか教えてくれる譜面。  -- 名無しさん  (2018-06-01 07:40:34)
- 正規鏡乱だと後半がキツイし、かといってs乱だと前半とラス殺しが超カオスになるし…オプション設定に困る  -- 名無しさん  (2018-06-25 11:58:21)
- S乱ハードはしてるけどラストはまぐれでいいのでバドマニイージー狙える位のS乱力が要ると個人的には思う。開幕は意外とスカスカなので大ハズレ以外でも落ちるならそもそも狙うもんじゃない  -- 名無しさん  (2018-06-25 18:08:47)
- 環境の悪さが難易度を押し上げていただけなので今となってはレベル11妥当  -- 名無しさん  (2018-11-17 00:18:46)
- ↑本当にコメント欄見てる？まぐれ抜けなら有り得るがこんなに安定しないのが☆11っていうのはおかしいし、そもそも高速トリルの個人差がデカすぎる。普通に個人差大爆発の☆12で妥当でしょ。  -- 名無しさん  (2018-11-17 00:45:33)
- クリアだけなら餡蜜ハマリ待ち　正規鏡がやり易いし早すぎるせいで割と上手くいきやすいのでハードまでならそこまで難しくないかな？　スコア狙うなら超極悪難度  -- 名無しさん  (2018-11-17 01:34:45)
- 1P正規か2P鏡なら、例え固定でもラストだけは運指崩すべきだと思う 餡蜜なんていらない  -- 名無しさん  (2019-02-09 20:09:56)
- ☆12初ハードがこれになった(1p鏡)。最初のdrrrで死にかけたけど意外と耐えれる。ラストはあんみつ安定。いつもより緑数字を小さめにしたらハマりにくかったのでオススメ  -- 名無しさん  (2019-03-14 09:53:51)
- TROOPERSで当時八段だったときはノマゲがギリギリだったが、皆伝になって本当に久しぶりに正規プレイしたらあっさりEXハードできた。自分の成長を感じられて嬉しい。地力が上がればトリルも皿も見切れるのだなと確認できた。  -- 名無しさん  (2019-03-20 01:55:44)
- あとラス殺し前の連皿+交互もかなり切りやすい  -- 名無しさん  (2019-05-24 11:06:14)
- ノマゲ挑戦段階(下から目線だと尚更)だと序盤の軸地帯とか2%安定レベルで難しいけどね  -- 名無しさん  (2019-05-24 23:11:27)
- 序盤の16分混じり軸と終盤の極長トリル(最後の最後以外)は同じ配置を延々と繰り返している。乱が当たってれば当たりっぱなしなのでモリモリ回復できるが、外れていると悲惨なことに…  -- 名無しさん  (2019-05-25 10:02:19)
- 知らない人の為に一応初出は☆１１　コンチェとかカゴノトリと一緒でした。  -- 名無しさん  (2019-07-05 01:29:09)
- 2P鏡でクリア出来た、トリル中の皿は無視した  -- 2P鏡七段  (2019-07-09 16:55:36)
- 道中どれだけ上手く行ってたとしてもラスト次第で無に帰る事故率特化譜面。実質200の16分トリルなので無理に取ろうとするとあっというにBADハマりで溶ける。クリアやランプだけ狙うなら大人しく餡蜜するのが吉。一応乱もありではあるが配置次第で大惨事になりかねないので悪しからず。  -- 名無しさん  (2019-07-11 01:52:44)
- 餡蜜得意だと7段時代でもノマゲ点いた曲。個人的には1P正規2P鏡で皿側（1Pでの13鍵）を八分で延々と押し、残りをゴミとして認識するのが一番楽だと思う。ただしラスト二小節だけはガチ押しの方が楽かも  -- 名無しさん  (2019-08-14 17:30:41)
- 何気に☆12最少ノーツ。ラストのトリルだけで総ノーツ数の約20%を占めているため、鳥にするにはかなり高い精度が要る  -- 名無しさん  (2019-09-27 15:43:30)
- ミラー推奨。ラスト右側押しやすい指ペアで、3レーンのノーツでリズムとりながら押すと良いかもしれない  -- 名無しさん  (2019-12-21 00:29:30)
- プレーサイド書かずに言われてもって感じだけどコメのオプションもバラけてるので個人差。癖だけ気をつけて得意な側でやるか駄目なら乱でやるだけ  -- 名無しさん  (2019-12-21 00:47:23)
- 2P側R乱3217654配置でエクハ。ランプ点けるだけならR乱当たり待ちでラストは全部餡蜜が良い。トリル中の皿はリズムを崩されるぐらいなら捨てることも視野に。  -- 名無しさん  (2019-12-24 13:27:17)
- 一応12だけど、11以上の初イージー・ノマゲがこれになる人もいるのではと思うくらいネタに振り切った譜面。事故死率が高すぎるためかクリアレートはかなり低め  -- 名無しさん  (2020-01-19 19:06:18)
- ↑の通り、ノマゲはラストでハマって死亡、ハードは最初でハマって死亡とどのゲージでも事故要素が存在するため削除前の時代からクリアレートは30%弱をキープし続けている。3曲目で選ぶには事故率が高すぎるくせに4曲目には物足りない難易度(スコアはそれ相応の難易度だが)なので選びづらいところはあるが、クソゲー上等プレーヤーは4曲目にS乱で挑むのもアリか。  -- 名無しさん  (2020-01-19 23:16:42)
- コメント見てるとラストが難所と感じてる人が多いのか…。個人的には真逆で、ノマゲ完全に安定してるけど開幕1軸のせいでハードが絶望的すぎる。そこら辺も含めて超絶個人差譜面ってとこなんだろうか  -- 名無しさん  (2020-01-21 00:25:14)
- 地力は上がらないが譜面処理能力は付きそう。あと最近のアリーナで刺さる。正規鏡でラストは運指を崩して対称固定にしたほうがいいかも。  -- 名無しさん  (2020-01-21 01:38:49)
- スコア出な過ぎてＡＡも乗らないからＳ乱やったらヤバイの降ってきたけどＡＡ乗ったのでトリル全く光らん人は試す価値あり  -- 名無しさん  (2020-01-21 13:18:55)
- 難所は最初の1軸とラストのトリルのみ。前者が出来ないと難抜けが、後者が出来ないとノマゲすら出来なくなる。完全に個人差に振りきった譜面なのでアリーナで投げるとライバルのスコアが死屍累々と化すこともあるので武器曲として使うのもありではある。(使うかどうかは知らないけど)  -- 名無しさん  (2020-01-21 17:31:07)
- ノマゲまでならビースティーとかのスピコア曲が練習になりそう  -- 名無しさん  (2020-02-29 22:24:11)
- トリル得意な人からしたら武器曲だね。乱かけるとおみくじゲーだからハズレ引くと皆トリルで死んでいくｗ　安定を求めるなら正規鏡オススメ。最後のトリルのとこだけは運指を崩せばOK  -- 名無しさん  (2020-02-29 22:44:54)
- ハード狙い初めてから半年くらいかかって今日ようやく白くなった。最初の1軸は、とにかく軸のリズムを崩さないことを重視して他の鍵盤は流れで拾えば意外と減らなかった。ラストは1・3→1・3・5でひたすら餡蜜。鍵盤で十分回復できるから、リズム崩れるくらいなら皿は全無視の方がいいと思う。  -- 名無しさん  (2020-07-28 23:20:34)
- 1Pミラーで易　右手でトリル餡蜜のがやりやすく感じ皿もとれる  -- 名無しさん  (2020-11-06 23:32:19)
- 昔どっかで見た攻略だけど、開幕の642は1→2456→1、1→2456→1→2456→1→3→1と、5も含めて裏打ちで餡蜜すると驚くほど簡単に繋がる。ハードはもちろん、エクハフルコン狙いでも有効なので超オススメ  -- 名無しさん  (2020-11-23 19:10:48)
- まず開幕が意味わからなすぎてそこだけで乱ハード落ちまくるんですがあそこ何降ってきてるんですかね……  -- 名無しさん  (2021-02-05 18:39:01)
- 2P正規でハード(BP42)。他機種だけどオイパンS乱みたいな立ち位置の譜面だなぁと思った。  -- 名無しさん  (2021-04-29 16:15:01)
- こんな個人差出る譜面知らない、ハード難易度B+以下これ以外全部ハードしたけどこれは無理  -- 名無しさん  (2021-11-06 20:18:31)
- クリアするだけなら餡蜜でなんとか トリルに入ったら皿は全無視 3+5を8回→1+3/1+3+5の繰り返し→1+3+5を8回→5+7/1+3の16分を両手交互→取れるならS+6を取る それができれば点くしできなければ点かない、まさにDUE  -- 名無しさん  (2021-12-30 14:57:09)
- SSCしかハードしてなかったけど12の二曲目ハードにこれがついた。最後は皿捨てて脳死で餡蜜してれば回復。  -- 名無しさん  (2022-01-29 17:08:05)
- 癖譜面の極地。全然ノーツないくせに配置の嫌らしさだけで☆12になってる。まさに餡蜜使ってくれと言わんばかりの譜面だが、トリル地点が長すぎるせいでズレて落ちやすい。難しいこと考えずに運ゲーで何回もやってたらいつかはできる系の譜面。  -- 名無しさん  (2022-07-03 19:28:06)
- 難易度DUEと言われるほど譜面が尖っている。上手くなるにはこれ自体をやり込むのが近道。運指組んでトリルの速度を体で覚えれば武器になる。手っ取り早くハード狙いなら餡蜜推奨。  -- 名無しさん  (2023-01-09 00:57:42)
- 最後の餡蜜さえキッチリ外さなければたぶん六〜七段でも易付く元祖大クセ譜面　皿は捨ててOK  -- 名無しさん  (2023-12-17 20:45:24)
- 餡蜜してたらノマゲ行けたんだけどｗ  -- 名無しさん  (2024-02-11 00:36:45)
- ↑散々言われてるけどそういう譜面だし…上手くハマればランプ行ける譜面  -- 名無しさん  (2024-02-11 03:44:23)
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