質問・雑談

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稲妻墓のコメント欄適正に評価できない奴が湧いてるのなんか嫌だな　中速高難易度譜面は何故にこうも過小評価されてしまうのか？ - 名無しさん (2025-08-30 23:27:48)
- 5個押し混じりが珍しいって程度でそこまでクソみたいな評価ないと思うが。体感なんて多少は前後するのが当たり前だし単に苦手だと思ったんなら【俺は苦手ですこういう理由で出来ません】って書いてくれたほうがよっぽど話しやすい - 名無しさん (2025-08-31 00:18:20)
- INAZUMAも黒雨も中速高難易度だから、過小評価マンの立ち位置や言いたいことがいまいちわからん。 - 名無しさん (2025-08-31 07:43:56)
- 過小評価かはわからんが、上から目線の意見はトリルみたいなハマりやすい配置の難しさとかそういうのを無視されてどれも単なる平坦な譜面扱いされてる感はあるね - 名無しさん (2025-08-31 11:18:12)
  - どっちかというと縦/横認識とかそういう話でしょ。横に見切れる能力と所謂地力が比例関係にあるとかそういうところまでは否定しないが。あの手の譜面でトリルを認識の第一に持ってくるのは大半の人間にとって悪手だってだけ。どんなにそう見えても、そう見えると押せない側の人種なら、同時に少しのゴミと扱うように無理やり持っていくのが正解 - 名無しさん (2025-08-31 11:36:35)
    - トリルと見えるから押せないとかじゃなくて、弐寺はbadハマりがある仕様上、譜面を正しく認識できずミスると手離さない限りそのトリル部分が延々とbadを吐き続けてリカバリー困難だから、鍵盤がバラついて降ってくる配置より難しい、って話　高密度乱打の中に混じってたら尚更 - 名無しさん (2025-09-11 13:49:23)
      - 8分軸なら発生しうる話だから関係ない(たまに符点リズムの間隔になるのも含める)。向こうのページで比較に挙がってる黒雨だって終盤に『トリルなり軸成分はしっかり含んでる』。INAZUMAのほうが少しだけ密度が低い＆16分裏配置が少ない結果トリルに引っ張られやすい、トリルが見える配置が長い、という話をしたいならいいけどハマりやすいどうので来られても困る。ハマったら潔く捨てられるまで認識力上げろ、でもある - 名無しさん (2025-09-11 14:42:53)
        ↑補足、今は消されてる黒サンダー絡みのコメントならともかく「縦連置く以外だと、トリルや軸がある程度発生する密度の難易度帯」の譜面との比較が中心だし、ハマらないように認識意識も始めてる人も当然居る。上位に差し掛かる難易度帯なんだからトリル認識対策もっと考えようよってこと - 名無しさん (2025-09-11 15:38:15)
CSメインで2dxやって10年ぐらいですが3y3sの開幕発狂が全く押せません。2dx始めてから4年後ぐらいにバドマニノマゲでそこからは練習曲が全くないのでバドマニハードするのにさらに4年ぐらいかかりました。最近はバドマニと冥の加速するところまでの部分で練習してます。冥の前半は大体つなげられるぐらいの地力でバドマニはハードは安定ぐらいです。何かいい練習ありますか？ - 名無しさん (2025-09-11 12:26:19)
- INF(でパック少ない)でもなく、PS2環境ってこと？EMPだけだとしてもバドマニと冥以外にも色々あるとは思うんだけど、情報が少なすぎて何挙げればいいか分からん - 名無しさん (2025-09-11 14:52:48)
  - EMPだけです。黒アニサキスはずっと苦手だったけど最近やっと押せるようになってほぼノーミスぐらいです。他の曲はほんの一部分だけ局所難とか皿複合が難しいだけの曲しかないと思うのですが？鍵盤力上げられそうなのがバドマニと冥ぐらいかなと思ってます。 - 名無しさん (2025-09-11 20:14:45)
    - 結論はトレモでPLAY SPEED+Xで12をやる。何故か。前提の3y3s開幕は2.25重のトリル型で切れ目のない重発狂、後半皿追加。対してバドマニは横広皿複合ではあるが8分の切れ目が多い(16分に対して休みがある)。冥(前半)は切れ目がない代わりに皿もないし二重以上の密度も局所的、只管綺麗でクソ押しにくい階段にたまにドラム系の音が交じるだけ。 - 名無しさん (2025-09-11 20:45:30)
    - 続き、そんな感じでアニサキスも含めて16分の二重乱打がずっと続く、つまり単押しが混じってそこで指を休憩させてくる部分がない、そんな高速譜面は存在しない。アケINFのファーフル黒ペンコンフィetc……枠自体がない。しいて言えばむしろ卑弥呼。だからFIRE FIREとかでいいから、何なら曲数少ないんだから全部トレモで加速させりゃええんや - 名無しさん (2025-09-11 20:54:24)
      - とても丁寧に教えて頂きありがとうございます。感謝します。FIRE FIRE辺りから練習していきます。当初はAAノマゲが目標でしたがまさかここまでくるとは。 - 名無しさん (2025-09-12 01:49:00)
    - 今時EMPのみってのも珍しすぎ　ACは周りにサクッと行ける距離のゲーセン無かったりINF導入はDAOコンやパック高いしでPS2でやり続ける理解はできるけど曲数の少なさって思ったよりモチベに直結しそう - 名無しさん (2025-09-12 16:24:58)
- トレモもそうなんだけど、H乱も活用した方がいい。あれ嘘みたいに鍵盤地力上がるよ - 名無しさん (2025-09-12 18:57:11)
  - トレモ+4でレザクラ、スノスト、ゼロワン黒などを二日間で2時間ぐらい練習しただけで地力が上がりました。冥、バドマニの安定感が増しました。フリーモードだと一年やってやっと少し地力上がったかなという感覚でした。H乱のお勧めの曲などありますか？ - 名無しさん (2025-09-13 10:03:05)
    - 一番相性がいいのはV2、黒ｻﾝﾀﾞｰﾘﾐ、黒ｶﾏｲﾀﾁ、黒麺辺り。次点で黒B4Uﾘﾐ、黒俺の全てをかける、黒Secrets。後は他の12全部。要は16分ｷﾞﾁｷﾞﾁ多重ﾄﾘﾙｺﾞﾐ付き発狂系(ﾃﾞﾆﾑや2.3重階段)の譜面とH乱は相性がいい。全て横広多重乱打になるから。 - 名無しさん (2025-09-13 15:28:57)
      - 教えて頂きありがとうございます。今までずっと乱のみだったので新たな発見が出来て、より2dx楽しめると思います。 - 名無しさん (2025-09-13 21:07:57)
八段ページでShadow Worldのこと影世界って呼んでる人がいてなんか懐かしい気持ちになった。この文化まだ残ってたんだ - 名無しさん (2025-09-18 08:07:18)
インフィニタスの導入を考えているのですが、どういう人におすすめですか？私は今作4段で、最寄りのゲーセンまで往復1時間かかります。もう少し上達してから導入したほうがいいですか？ - 名無しさん (2025-10-02 12:31:14)
- 弐寺がやりたいけどゲーセンになかなか行けない人には実力関係なくおすすめできる。 - 名無しさん (2025-10-02 13:34:31)
- 買い切りパック+月額料金+家環境整備(PCすらないなら大きな投資だし、画面も24〜43型のどれにするか等々等々)。これに対して償却し切るぐらいやるかどうかだけですね。PC等々はある程度揃ってて10万ぐらいで済んだとして約760クレ、1クレ10分として130時間分。こう書くと露骨だけど、往復時間とか待ちまで含めてメリットが見いだせる、多分音ゲーを何年もやるだろうって思うならいつ導入したっていい - 名無しさん (2025-10-02 15:28:00)
  - 逆に言うと早い段階でなんか辞めそうかも、なら単純に額がでかいのでもっと成長した後でもいいかもねとは思いますが。とにかく自分が大きな壁に向かったときに折れないかどうか - 名無しさん (2025-10-02 15:30:51)
- お二方ともありがとうございます。私が☆11,12まで行けるかわかりませんが、上位曲をハードクリアするためにはフェニックスワンは必須ですか？ - 木主 (2025-10-02 20:42:56)
  - 自分は滅茶苦茶古いPlatinum Edition Evolution 2013を中古で買って9段時代から現在冥のブインブイン落ちまでやりこんだけど、特にフェニワンじゃないと実力に支障が出ると感じたことはないね - 名無しさん (2025-10-02 20:49:39)
    - ただし、古いモデルは修理とかトラブルシューティングとか面倒なのであまりお勧めしない（自分の場合はDAOコンの公式修理用のアイテムが売ってなかったので代替基盤を買う羽目になった） - 名無しさん (2025-10-02 20:52:08)
    - （補足）安いPS2時代の専コンとアケコンはお勧めしない。PS2 to USBアダプタ+joytokeyを使って8段までInfにも使ってたが、アーケードとボタンの構造と感覚が違いすぎる - 名無しさん (2025-10-02 20:55:27)
  - 公式のエントリーモデルコンもACと環境が違いすぎてオススメしづらいんだが、フェニワンだと5万吹き飛ぶのは痛いよなぁ - 名無しさん (2025-10-03 12:34:41)
ゲーム仕様解説のページにあるクリアランプの説明のうち、EXHクリアランプは黄と橙と赤の点滅でFCクリアランプは青と黄と白の点滅のように見えるんです。撮影機器の問題かもしれませんが、他の方はどう見えますでしょうか？ - 名無しさん (2025-10-03 20:03:34)
- 別に違うと思ったら勝手に書き換えりゃ良いんよ、ただEXHは橙入ってない - 名無しさん (2025-10-06 19:19:13)
INFでH乱使って練習してたらライバルからH乱は縦認識力だけ育って肝心な横認識力が何も育たない利用価値0のゴミオプションってバッサリ言われたんだがそうなん？　自分は横認識力が弱いからトリル崩して乱打にすれば横認識力付くだろうって理由で使ってた - 名無しさん (2025-10-14 08:58:47)
- レベルが分からんから何も言えん - 名無しさん (2025-10-14 13:18:57)
- まあ実際どうなのかはさておき、そういう事直に言ってくるような奴とは縁切った方がいいと思う - 名無しさん (2025-10-24 00:51:55)
今作のデフォ曲全体的に強く感じる…難易度内でも強烈なの多くない？ - 名無しさん (2025-10-18 22:40:24)
- 12の事なら同感。突出して尖ってるのはないんだけど全体的にキツい。簡単めと想定してあるんだろうなって曲も中級向けくらいに想定してるんだろうなって曲も簡単ではないというか…HARDまではついてもエクハ全然つかない。☆12挑む九段十段とか適性には余計厳しそう。 - 名無しさん (2025-10-23 09:23:20)
  - むしろ前作が逆詐称級2曲（灼熱3とスパークリング）もあったから簡単すぎた反省してんのかもな　実際ビストロとかキャストアワーくらいだと一番簡単で地力Cとかだったしそれくらいが一番ちょうどいい - 名無しさん (2025-10-24 01:00:51)
  - 逆詐称2曲あった前作はともかく、11と12の橋渡しになるような地力D,E程度の曲は毎作1つぐらいあってもいいと個人的には思うな - 名無しさん (2025-10-24 06:13:56)
よく段位のページで4曲ごとの達成率を書いたコメントがありますが、あれって段位リザルトのGROOVE GAUGEの値なのかCLEAR RATEの値なのかどっちなんですか？ - 名無しさん (2025-10-31 20:32:39)
- 大抵GROOVE GAUGEだと思うけど、40%切ってる数値とか書かれてるし - 名無しさん (2025-10-31 21:40:10)
段位のレートってどういう算出方法なんですか？ - 名無しさん (2025-11-04 14:12:07)
- トータルの達成率は4で割った平均値、単曲のレートはその曲の総判定数で算出されるけど式は忘れたフルコンすれば大体100%だけどGOODが多すぎたりすると99とかになったりする - 名無しさん (2025-11-20 07:18:58)
INFに追加された速度変更機能で低速化の冥正規鏡をやるのが皆伝の練習になるかどうか、特にCS EMP経験者に聞いてみたい - 名無しさん (2025-11-27 14:29:34)
- ちなみに自分の知人は「やったことないけど低速化しても癖付くデメリットの方が大きいんじゃない？やったことはないけど」みたいなスタンスだった。多分他の意見もあると思う - 名無しさん (2025-11-27 14:30:36)
- 正規鏡の時点でNG。そもそも前半の癖問題が解決しない。癖ついたところから、EXH狙える目線で矯正するためにやるぶんはともかく。んで加速地帯もほぼ無意味。段位挑戦段階で押し切れる速度ではない以上誤魔化し方の話しかならないのに、誤魔化さない練習をしても何も始まらん - 名無しさん (2025-11-27 14:55:49)
- 基本的に音ゲーの譜面はBPMが近くならないと練習にならない。中速をやりこんでもBPM200↑はできるようにならない。皆伝が狂ったように取りたいなら高速物量やれって言ってるのは卑弥呼冥のBPMが200近くあるから。ゆえに低速化の冥正規鏡は癖が付かないと仮定しても「低速化の冥」は上手くなるが等速冥は上手くならない。まだCSEMPならスピード+4の穴AA乱の方が練習になるレベル。 - 名無しさん (2025-11-27 18:54:49)
- 参考になりました、ありがとう。おとなしく冥正規鏡は放置して好きな曲をBPM200付近にして遊ぶことにします - きぬし (2025-11-27 21:12:20)
本当は段位攻略のページに書きたいけど攻略関係無いって消されそうだからこっちへ　今作の中伝、レジデント以降基準で明らかに一番簡単だからゆとり中伝呼ばわりされそうでクソモヤる天空PP無いと弱いやらバドエンはボスとしての風格0やら言われるし - 名無しさん (2025-12-02 08:19:50)
- 言ってくる奴もモヤってる奴も等しく『はよ皆伝取れ』で終わり - 名無しさん (2025-12-02 08:36:10)
- そんな簡単か？大差ないと思うけどな　まあ皆伝取れ言われたらそこまでだけどさ - 名無しさん (2025-12-02 08:52:32)
- 攻略情報として書かれていたら自分なら確実にCOか削除してるから懸命な判断だ　そして天空PPないと弱いとか言ってる奴らはだれ一人として皆伝取れてないだろうから安心したほうがいい - 名無しさん (2025-12-09 19:51:29)
- バドエンは曲の好き嫌いがはっきり分かれてるだけでボスとしての風格は十分あると思う - 名無しさん (2025-12-14 23:58:34)
老害みたいなこと言ってる自覚あるけど、最近の☆12微妙な曲と譜面多くない？音ゲーコア()みたいな曲の割合増えすぎだし、譜面も曲の緩急と合ってなくてやってて楽しくないのが多い - 名無しさん (2026-01-07 03:48:47)
- 荒れがちな話題だけど今作は特に音ゲーコアに偏ってる感じある。同じ最近でもEPOLISはバリエーション広くて好きだった - 名無しさん (2026-01-07 05:20:12)
- キー音を出す前提で曲作らなきゃいけないからしゃーないっしょ。聞けないほど壊滅的でもないんだし　譜面については個人的にノート数少ないけど癖配置でやたらめったら難易度上げてますって方が嫌だな - 名無しさん (2026-01-07 08:18:07)
- 今作でもIimori Masayoshiに初めて☆12を依頼したり、DJイベントで実績のあるDJ RENAを起用したりして工夫しようとしてる面は見られるけど、基本的に高難易度曲の音ゲーコア化は避けられないと思う。あとHuΣeRが退社した穴が大きいというのもある。 - 名無しさん (2026-01-07 17:54:44)
- 雪月花とAAと蠍火と冥のカリスマ性がえぐいのよ - 名無しさん (2026-01-07 19:45:59)
- 曲に関しては同じく老害寄りの意見だが、譜面は皆伝のテストプレイヤーが居なかったであろう昔の譜面に比べて今の方が好きだよ流石に。特に昔の正規系は遊びたくない譜面が多すぎる（やや正規厨目線） - 名無しさん (2026-01-07 21:15:40)
- これ弐寺に限らず今の音ゲー業界全体の問題なんだけど、今はどこの音ゲーも曲の内容より作曲者の知名度を見て選ぶから、どこに行っても同じ人の同じような曲で埋まっちゃってるんよね。弐寺ならではの人といったらMassぐらいだけど、あれもずっと皿ばっかで食傷気味。 - 名無しさん (2026-01-07 22:23:10)
- RED〜tricoroくらいの曲、譜面が色々バランスよかったと思う。tricoro当時はprim多いって叩かれてたイメージあるけど - 名無しさん (2026-01-08 02:44:31)
- 物量系ハードコアばっかりでマンネリ感じて19あたりで一度引退した身からすると隔世の感がある話題だ。トレンドが一周したのか。 - 名無しさん (2026-01-08 07:00:01)
「最近1時間ぐらいプレーしただけで頭痛くなってくる…なんか老化かな…」とか悩んでたのだが、ドライアイ防止にこまめに目薬さすようにしたら劇的に改善してワロタ。なんか地力も伸びるようになってきたし、某片手がめっちゃうまい方がドライアイ防止大事みたいなこと言ってたけどマジだったわ - 名無しさん (2026-01-22 18:21:27)
- 音ゲー用に目薬買った方が良いってのはガチ　それなりにお高いのをおすすめする - 名無しさん (2026-01-23 13:51:21)
今の穴冥のハード難易度って未難30程度に残って順当、それ以上残ったら危機感覚えた方が良いくらいの認識？　自分はまだまだそんな腕前に達してないけど☆12の全白最後は穴冥で綺麗にシメられたら良いよなぁとか思ってた　仮に未難1とか一桁まで残ってると心配されるレベルになってそうだけどどうなんだろう - 名無しさん (2026-02-04 08:29:50)
- 1桁は個人差だけど未難1は流石に黒イカ　まあそもそもCPIですらハード6位とかの数字なのにどっから未難30とか出てくるんだろう - 名無しさん (2026-02-04 10:01:03)
  - 未難30は本当にごめん、CPIとか調べず根拠0の適当で言った　非ソフランでも穴冥よりトチ狂ってる譜面って現代弐寺だと珍しくないからこれくらいかなと - 名無しさん (2026-02-04 11:26:51)
    - 答えは上の通りだし実際にせめて未難50ぐらいまで減らしてから改めて見直すでいいよもう　皿絡みの縦連が大好物でもない限り、普通に穴冥はトチ狂ってる側 - 名無しさん (2026-02-04 11:46:40)
- 自分が前作で穴冥初ハードした時の未難が35(地力S+10個目)とかだったんで未難30もありえなくはないと思います他機種出身でこういったソフランが苦手じゃないってのもありますけどというよりも難しい譜面が増えすぎ - 名無しさん (2026-02-05 23:47:56)
  - それは流石に自分が外れ値側だと認識した方が良いと思うな、、その例１つ挙げて木主の言う穴冥は未難30でハードしないと危機感！と言うのは厳しいな - 名無しさん (2026-02-06 06:39:39)
このwikiって譜面に関する質問は譜面別ページじゃなくて質問雑談ページでやれってスタンスなんだっけ？　過去に譜面ページで質問してこんなところで質問すんなって荒れてるのを見て怖くなっちゃった - 名無しさん (2026-02-16 16:45:06)
- そんな気にするならここでええんじゃないの　どのページか知らんけど攻略に繋がるならとやかく言うほどでもないだろうし、雑談にしかならんような内容もありそうだし - 名無しさん (2026-02-16 18:28:15)
今作のイベントのFruit Labに関してだけど、グレープルームのFiZZλ_PØT!0И出すのは三曲全部頭文字が「大」文字の「M」から始まる曲名じゃないとダメなんですかね？小文字の「ｍ」の曲を３曲目にプレイしたら出現しなかったんだけど、３曲全部大文字の「M」から始まるのじゃないとダメってことですか？ - 名無しさん (2026-03-24 05:11:59)
- wikiサイトの解説には「M」という表記だけだったので、大文字だけ選べば手堅いのでは。 - 名無しさん (2026-03-24 08:42:03)
- 謎解きのそれに大文字小文字関係あるかなあ……謎解きネタバレになるから詳細は伏せとくけど、謎解きの関連箇所で使用した大文字って寧ろ1個だけだし。まあ大文字選ぶのが無難はそうなんだけど、別のなんかを間違えたんじゃないのってのが俺の邪推 - 名無しさん (2026-03-24 09:48:17)
  - ごめんグレープか。グレープでも大文字小文字関係ない謎解き内容だと思ってるからそこは違う気がするけどなあ　まあ検証してないので断言はできない - 名無しさん (2026-03-24 09:50:25)
- 遅レスだが、昨日自分は1曲目にmnemoniq(A)を選んで解禁されたので大文字小文字は問題ではないかと思われる - 名無しさん (2026-03-30 12:21:51)
再生速度変更の楽曲アレンジを探してみると結果面白い。オススメはTHE DOOR INTO RAINBOWの×1.15 - 名無しさん (2026-03-30 04:38:42)
- CSのトレモと異なり速度いじっても曲のピッチ変わらないのが自分としてはかなりグッド - 名無しさん (2026-03-31 09:40:25)
「外れ値」って特徴的なワードを使う人が散見されるけど同じ人なのかな。何を基準に人を外れ値扱いしてるんだか… - 名無しさん (2026-03-31 09:35:14)
- 俺だね。大前提として、個人差や人の得意苦手は否定しない。難易度目安とかの話に「中央値だろう範囲」から「思いっきり」外れてるヤツが「無理筋で」頭突っ込んでるときに書いてる。能力ではなく主張方法の問題。ある得意苦手が当該譜面にどんな影響するかを炙り出す攻略のための会話なら書かないし、『俺が出来てないからこの主張は破綻してる』だけを殊更に主張されてもただ拗れるだけだから止める - 名無しさん (2026-03-31 10:31:33)
  - うーん、これは名人様 - 名無しさん (2026-06-21 22:05:46)
- ◯◯だけど俺異端？っていう激寒疑問符よりは100倍建設的なワードじゃない？ - 名無しさん (2026-03-31 11:11:20)
このゲーム☆12上位クラスのBPM210以上の16分乱打の練習に良い譜面って思ったより希少かもな…という悩みがＩＮＦの倍速機能で完全に解決して嬉しい。☆11の良譜面をBPM210↑にしたらいくらでも☆12上位の良譜面が手に入る。ＩＮＦやってて良かった（ダイレクトマーケティング） - 名無しさん (2026-04-12 01:04:57)
- bpm150ですら1.5倍すれば速度的には≒グングニールだもんね　あんまりパック買えないって人でも倍速使えば練習の幅広がりそう - 名無しさん (2026-04-13 08:22:35)
そういえば今作から追加されたDJ TRAINING、八段〜十段の方々は大体どれぐらいのレベルまで行けるか気になります。なお当方は八段で少し前にYellow-10をクリアしてRed-1~3がギリギリいけるか…？といった具合です。 - 名無しさん (2026-04-13 20:53:19)
打鍵速度の速い曲でアップをすると指が柔らかくなる気がするんだけど10〜12下位でおすすめの譜面ある？よく使うのは君のハートにロックオン(A)とApocalypse、あとまあまあ難しいけどIとか - 名無しさん (2026-06-18 19:54:51)
- スチニーがこういうのでよく使われる印象 - 名無しさん (2026-06-19 09:10:05)
- とにかく速く動かしたい→ジェノサイド、グングニル灰or穴、クロノス†S乱、ワナパ†S乱、バドマニ、２５５S乱。全ての指を利き指と同速に→ミント、ジェノサイド、スチニー穴or†、V、V２、シンダー、rommmo、T-REX、ワナパ†S乱、バドマニ、グングニル灰or穴、２５５S乱　諸事情でiidx24-29の譜面あんま知らんから化石知識だけど、ジェノとバドマニは特にお勧め - 名無しさん (2026-06-19 10:26:39)
- 参考にならないかもしれないが、自分は休日にアケに遊びに行く前にINFでBPM140～160の☆11良譜面（Line4Luinとか）を倍速機能でBPM210～250にしてアップしてる。環境あるならマジおススメ - 名無しさん (2026-06-22 12:41:43)
未難80から全く更新できなくて、ノマゲ埋めに移行したんだけどそれも停滞しててこれ高難易度乱特攻続けるのとエクハ埋め始めるのどっちがいいのかね？雑魚埋めても意味ないよ派と、凡ミス減るからやるべきよ派で自分の周りで割れてて、両方やってみたら相変わらずBP減りすらしないorレザクラレベルですらエクハできない(地力Dとかでも皿複合で大体終わる)とかでなんか、自分でもわけわからなくなってきてる。 - 名無しさん (2026-07-08 21:11:43)
- 邪推でしかないが。未難80は皿苦手等の偏りを無視すればS帯上位、難所の物量がキツいぶん、割れ以外の乱配置が明確にハズレに見える範囲になってるはず。この時にレザクラ付近のEXH出来ないなら、俺なら☆11乱打譜面(+V2灰)の乱の、空プアまで意識してやれって言うかな。思っている以上に乱打が多分出来てないから。極端に偏ってるなら分からんと言うかプレー自体見ないと確実なことは言えんがね。 - 名無しさん (2026-07-08 23:05:32)
  - 続き1、☆11の上位～☆12のCぐらいまでは乱打中の休憩/切れ目で難易度の色が出る、C→Aは二重乱打を回復に使えるか、A→Sが一歩踏み込んでもっと重くなるラインという雑表現。で、乱打を誤魔化しててもS付近までは来れてしまえるぐらい曲が増えた状況で、如何に誤魔化すのを辞められるかって論調にしておく。 - 名無しさん (2026-07-08 23:06:39)
  - 続き2、特攻や埋めることが目的となっているような表現の時点で、「目的と手段が入れ替わってる」時点でアウト。重要なのは埋めることが目的ではなく、埋める際に特定の苦手要素を意識することが目的にならないと意味がない。EXHなら空プアもゲージが溶けることですぐ気付けるので使いやすい程度の話にしたほうがいいと俺は思ってる - 名無しさん (2026-07-08 23:08:56)
今中伝が皆伝目指して地力上げするとしたら何するのがベストですか？ - 名無しさん (2026-07-16 10:16:18)
- ①ﾉﾏｹﾞ地力A～SのBPM180以上の曲を乱でやる(ﾊﾞﾄﾞﾏﾆ、ﾏｽﾄﾀﾞｲ、ｽﾏｯｼｭは特にお勧め)②地力S1曲ｲｰｼﾞｰ(共鳴or千年†or栄冠かな)③灼熱と冥の乱BP120切り(灼熱は安定させる)。④卑弥呼の皿ﾁｮﾝのﾀｲﾐﾝｸﾞ練習。(挑戦段階だと難しすぎて練習にならないので灰譜面でも可)穴クエ穴青雨の正規ハード(※普段の緑数字倍) - 名無しさん (2026-07-16 13:25:41)
  - 続き、①②③はみんな自然にやってるんだけど、ｷﾓは④⑤だと個人的には思う。シングルの皆伝はかなりの特殊個人差段位なので、癖分野に時間を割かないと受からない。冥をｷﾞｱﾁｪﾝ突破する練習もあるけど、冥の低速はBPM170くらいまでは以外に大したことない(段位ｹﾞｰｼﾞでの話ね)から個人的には不要。 - 名無しさん (2026-07-16 13:30:05)
- ソフラン克服できたら受かるレベルの中伝だった時に一番効いた練習だが、BPM100～150の曲のS乱を緑数字1/2～2/3にしてBP減らししてた。INFありなら5.1.1.のS乱の1.0～1.5x倍速が体感一番雰囲気冥に近い - 名無しさん (2026-07-16 21:02:22)
  - あ…ハイスピじゃなくて緑数字なんだから200/100=2倍～200/150=1.333倍の間違いだった… - 名無しさん (2026-07-17 06:13:37)
- ①A+以上の難埋め②S以上の易・足易埋め③S上位～S+下位で「易ゲージが空にならない」を目指す④BPM180以上（できれば200以上）のBP減らし⑤（地力上げとは少し違うが）皿チョン対策・緑数字2倍対策 - 名無しさん (2026-07-17 12:42:19)
  - A+難とS易をそれなりに持ってるぐらいが皆伝下位の地力だと思うので、まずはそこにたどり着くことを目指す。そのためにとにかくギリギリ易つかない、ギリギリ難つかない、指が追い付くか微妙な高BPMの曲を積極的に選ぶと良い。エクハは息抜き。 - 名無しさん (2026-07-17 12:48:01)
  - あと、A+難とS易の再現性無い曲に「2回目、3回目のクリアを目指す」のも地力上げに有効だった。「ランプ付いたら偉い、ランプが安定するともっと偉い！」ぐらいのモチベを持っておくのが地力上げにも貢献すると思う - 名無しさん (2026-07-17 12:52:46)
- 抽象的にはなってしまうけど、必要な地力としては段位ゲージで卑弥呼を「正規譜面」で突破できる力と冥の「正規譜面」で低速入りまでに段位ゲージを100%近く回復できる力があればいいので、これくらいの力をつける練習　あとは対策で卑弥呼の最後の低速見えないなら卑弥呼穴か灰かで皿チョン練習 - 名無しさん (2026-07-17 12:48:11)
  - そして何より1番大事なのが冥の低速~加速なので、模擬で冥を乱でどんな配置が来ても(可能ならメインサブが12や67に寄っても)抜けられるとこまでやり込んでコツ掴むのがいいと思う　結局は段位曲、特に冥ゲーなので、灼熱はbp200近く出しても抜けるだけならいけるし、地力SやらAにイージーやハードが〜とか三闘神が〜ってのは目標としては良いけど段位抜けの参考にはならないと感じた - 名無しさん (2026-07-17 12:49:30)
PS2で弐寺やった後にINFやると何故か前よりうまくなるんですけど、なんでですかね？？？ - 名無しさん (2026-07-20 15:19:27)
概ねここにあるコメントに同意。皆伝近づいてきたときの練習曲はバドマニ、グングニル、ハエレあたりの難の勝率向上が目標だったと思う。乱にするとバス、軸の位置で難度の幅が大きいから練習に使える。安定するまで練習メニューに組み込む。卑弥呼は灰の乱でソフランギアチェン練習。灼熱は易が理想だけど、ぶん回しでも死なないので一般的に皿力を上げればＯＫ。 - 名無しさん (2026-07-20 22:59:44)
- 今は安定して受かるけど、やっぱり減るところは減る。段位ゲージではどちらかというと一気に減るポイントの前に回復できていることが精神的に大事。卑弥呼の始まりから縦連地帯まで、最初の低速明けから最後の低速前まで、冥の加速170までが回復に使えると、卑弥呼のギアチェンや冥のブインにシビアにならなくても安定する。 - 名無しさん (2026-07-20 23:02:10)
- すみません、位置間違えました。↑2の中伝→皆伝の練習の返信です - 名無しさん (2026-07-20 23:02:23)
個人差除く地力S+なんでもいから1曲緑したいんでけど、どれから狙うべきですかね？苦手は皿複合(コンフィの緑でヒイヒイいうレベル、Ⅸに至っては点滅程度。)です。全曲一周しましたが、できない度はマレ以外同じくらいでした。 - 名無しさん (2026-07-24 19:06:31)
- 抜けて簡単なのはDo ItとBLACK KNIGHT - 名無しさん (2026-07-24 19:46:48)
- 自分のクリア歴見返してみると①黒鎌、(1Pにおける)R乱3456712or5432176がS+でもっとも楽な相手だと自分は思っているが、皿複合苦手だと中盤でゲージ空になって話変わるかもしれない - 名無しさん (2026-07-24 20:30:03)
  - ②イリーガル墓、高速ジャリが滅茶苦茶得意で当時2Pの6バスの当たり引いてなんかあっさりついた。BPM260が得意属性なら得意なバスの位置粘れば初S+候補になると思っているが、知り合いに共感されたことは無いのであまり参考にならないかもしれない - 名無しさん (2026-07-24 20:32:41)
  - ③シグムンド墓。1P正規2P鏡はまぐれ緑狙いなら当たってると思う。シグムンド体験版がハード済みぐらいからラストわしゃわしゃぶん回しでまぐれクリアの可能性が出てくる - 名無しさん (2026-07-24 20:36:18)
  - ④Do it黒、解禁タイミングの都合でこの順番だけど②になっておかしくなかった。体感では天一ハードした後だとなんとか乱当たりまぐれで食らいつけたぐらい。当たり外れ激しすぎるので粘着モチベがあまり湧かないが当たればかなりマシ - 名無しさん (2026-07-24 20:42:20)
  - ⑤卑弥呼、皿チョン上手いと初S+になる可能性が上がると思う。自分はパラノイアハデスを全皿チョンでハード突破しようとした結果皿チョン上達してこれも手が届いた。 - 名無しさん (2026-07-24 20:46:07)
  - ⑥ファーフル墓。地力がつくとどのOPでも結構とっつきやすい。連皿はあるけど皿複合要素はほぼないに等しい - 名無しさん (2026-07-24 21:04:31)
  - 自分の易済みはこれで全部。クロノカプセルも皿複合要素なくてラストお祈りゲーでワンチャンあるかも。自分はまだS+易が黒鎌のみの段階で2P正規をラスト餡蜜組んで対策してみて76%残ったことがある。その後普通に変な癖付いて撤退したけど… - 名無しさん (2026-07-24 21:10:07)
- 自分はノーギアチェンの卑弥呼が最初だけどCSEMPだからまあ参考にはならんか。感覚的には上の通りだけど、固定配置は癖つく譜面ばっかなので少しでも駄目そうな雰囲気出たら諦めて地力上げたほうがいい。ソフラン抜いたら卑弥呼が要求地力底辺側の二重階段、押し切れないならファーフル穴乱は絶対ハード落とさないぐらいの感じまで引き上げたい - 名無しさん (2026-07-24 21:08:43)
- ワシャワシャ誤魔化すのが得意ならビヨエボが付きやすいと思う　自分はS+イージーは卑弥呼の次の二曲目がビヨエボだった - 名無しさん (2026-07-24 23:28:10)
- 皆さんありがとう。1P正規BP176ゲージ82％でビヨエボ緑付きました。次点で惜しかったのはイリガル正規BP141ゲージ76％ファーダリBP137ゲージ68％他はワンちゃんも無さそうでした - 名無しさん (2026-07-31 13:04:54)
ついに灼熱と卑弥呼が白ランプの中伝になっちまった。冥が白くなる頃には万年中伝を卒業できるのかはたして - 名無しさん (2026-08-03 19:55:12)
鳥が簡単なレベル11トップ三選よろしくお願いします - 名無しさん (2026-08-11 20:27:36)
- 何が得意かで変わるからうまく組み合わせて。1P正規なら→MIRACLE MEETS、ミッドナイト☆WAR。1P鏡なら→DAWN、Second Heaven。乱が当たれば→KEY、Blind Justice。R乱が当たれば→in the Sky、Tropical April - 名無しさん (2026-08-11 21:10:08)
- たからもの、オドループ、スパーダあたりかな - 名無しさん (2026-08-11 22:30:03)
- 自分の最初のころの11鳥の写真漁るとオドループ→ミッドナイト☆WAR→MANA(Infinitasなのでノーカン？)→the trigger of innocenceだった - 名無しさん (2026-08-12 22:14:56)
ソムニが一生イージーできないんですけど底辺皆伝が地力上げするには何が一番いいですかね？ - 名無しさん (2026-08-14 12:57:42)
- AC専なら地力S～S+に乱で回す。CSなら再生速度上げた地力A～Sを乱orH乱で回しつつS+を乱orH乱で回す。どちらもソムニのBPMに近くなるようにする。(AC専なら可能な限りBPM近く)。個人的にはマレと並んでイージー最難だと思ってるので、つかなくて当たり前くらいの感覚でいいとは思う。 - 名無しさん (2026-08-15 14:08:54)
  - 追記　ソムニのBPMに近くと記載したが、115ではなく230に合わせる - 名無しさん (2026-08-15 14:10:07)
神風穴の皿の取り方の米見て胸が締め付けられた　1PでS+3が小親で届かない時ある程度の手の大きさ（力入れて手開かないと届かない）だし手首もできないけど早々に辞めずに赤段位までこのゲームズルズルとやっててすみません - 名無しさん (2026-08-17 09:18:32)
- あのページ、運指警察が常駐してんだよ薄気味悪い - 名無しさん (2026-08-17 09:26:03)
- 暴言になってたのでCOはした。ただまあ3皿自体は小親で良いから練習必須なのは今後を考えれば事実だし声高に言ってほしくないところもある。スカる程度はしょうがないけど、ストレッチと手を開くときの角度とか工夫してどうにかしてる知り合いも居るという背景ではあるが - 名無しさん (2026-08-17 11:19:12)
  - 補足、正直このあたりはKENTAN氏の動画解説見たほうが早い。皿回す場所が内側過ぎるだとかそういうところを文字で説明しようとしても無理なので - 名無しさん (2026-08-17 11:26:06)
レゾン墓が早速遺言帳になりそうな気配してて草。なんだろうねあのプレス機で潰したみたいな譜面 - 名無しさん (2026-08-20 18:26:42)
レゾン墓やライズン墓見てると古い曲でもやりようによっては物量かなり増やした譜面作れるってのが判明して胸熱 - 名無しさん (2026-08-21 13:47:24)
友人がHCNはあえてギリギリまで離さない方が回復できてお得。と言ってるんですが、関係ないですよね？HCNの長さやBPMによって変わったりするんでしょうか？ - 名無しさん (2026-08-25 15:12:00)
- さすがに無いと思いたいが明確な反証も持ってないなぁ。仮に出来たとしてもBADでハード-5%エクハ-10%出すリスク背負って0.16%稼ぐ気にはならないので実用性を感じない - 名無しさん (2026-08-25 20:32:14)
中伝や皆伝の方に質問なのですが、100クレ未満の1曲目でよくやる☆10って何がありますか？ - 名無しさん (2026-09-04 10:18:04)
- ①判定合わせにちょうどいい同時押し曲（クッキー灰モザイク灰など）②適当な皿曲③☆10穴で曲が好きなもの（このタイミング以外であまり選ばないので）④適当な中速以下のS乱⑤普通に☆10の譜面強度を逸脱している歯ごたえのある曲（スチニー灰とか） - 名無しさん (2026-09-04 12:23:09)
  - 同時押し曲にJack（特にS乱）を挙げるの忘れてた。INFで選べない曲というお得感もあるので良く選んでる。 - 名無しさん (2026-09-04 12:27:32)
- ☆10ならBPM180以上の高速曲は乱で普段の緑数字倍にして低速練習。BPM130以下はS乱で緑数字倍で低練。あと新曲。一番やってるのはEDENの乱orS乱で普緑倍。そろそろ中速いくかと思う頃には100クレ - 名無しさん (2026-09-04 13:07:51)
スパシャもうちょいで終わるけど、正直ここ数作の中で一番テーマガン無視してたような。ラスボスも果実汁どころかそもそも暗いし、レゾン†はレモンにかけたシャレ？追加ダリア組でそれっぽいの寝起きヤシの木くらい？か。SPLASH!!!!!!!!!のヤケクソ感は好きだけど、いまいち不完全燃焼。 - 名無しさん (2026-09-11 22:46:30)
- こういう話題でSnapSkipSpark挙げられないのなんでなん　そんなに影薄いのかなあれって…選曲bgmの元っぽい曲調してるのに - 名無しさん (2026-09-14 09:27:47)
スパシャはそもそもレジェンダリアや他機種連動やアリーナばかりで水増ししてて書き下ろし曲が少なくてずっと影が薄いイメージだった。同時期にセガのチュウニズムが大規模なイベントで盛り上がってて、見事に音ゲー運営の理想と底辺を見せつけられた感じだったね。
- 隣の芝生は青いってやつ？そういうネガキャン要らないんで - 名無しさん (2026-09-12 21:20:58)
コンフィのBPが70なのでもう少し減らせるようにと1カ月間BPМ180〜200以上の曲ばかりを沢山やり込んだけど全く見切れる気配なくBP平均90近く出るような状態です。 - 名無しさん (2026-09-13 01:18:52)
- 途中送信しちゃいましたが、何とかコンフィをクラスの曲を見切れる様になりたいのですが、高速BPМやりまくって効果が実感できないのですが、他に何かおすすめの練習や選曲あったら教えて欲しいです - 名無しさん (2026-09-13 01:20:45)
  - 高難易度特攻で地力上げてる感じか。地力の下限で検索してみて。知ってたらごめん - 名無しさん (2026-09-13 02:10:26)
- （INF環境なので参考にならなかったら済まない）自分は地力Sハード狙いに飽きて、BPM1.2倍☆12を何曲ハードできるかチャレンジに寄り道して地力CがちらほらハードできるぐらいまでやってたらコンフィBP50ぐらいでハードついた。地力D、Cの1.2倍でBPM180～240化させると普通に地力A+～地力Sが降ってくるのでかなり練習になる。 - 名無しさん (2026-09-13 12:07:45)
  - アケではBPM205以上で練習になる曲は結構貴重なので、ある意味人工的に作るしかないと思っている。曲の種類多いとモチベになるし（むしろこっちのモチベ面の方が重要かも） - 名無しさん (2026-09-13 12:11:52)
- 皆さん回答ありがとうございます、 - 名無しさん (2026-09-13 19:43:25)
  - 地力D1.2倍がちらほらハードぐらいなので地力C目指して頑張ります、地力下限もかなり低いことが痛感したので意識して挙げられるように頑張ります - 名無しさん (2026-09-13 19:44:39)
- コンフィは局所難だからBP70～なら特攻するにしてもかなり格上なのでは。自分は乱難常備なので、BP100近いと歯が立たないという認識。少し下の共鳴遊戯、デス地獄、もう少し下のバドマニあたりでBP50前後の食らいつけるレベル帯で高速に限らず練習してはどうでしょう？ - 名無しさん (2026-09-13 21:25:23)
  - 局所難がいつまでたっても見切れる気配がなく成長に行き詰まりを感じてました。おすすめ選曲はハードはできているがBPが全く安定しないのでこちらも安定して叩けるように頑張ります - 名無しさん (2026-09-13 22:48:24)
- 【あくまで出来ていないなら】☆11ランダムからかなあという感じ、下限の話として。 - 名無しさん (2026-09-14 09:44:48)
  - 途中送信しちゃった、重い譜面ばっかりやってても誤魔化し先行になりかねないので。上限側含めてバランスよくやるべきの話ではある - 名無しさん (2026-09-14 09:46:46)
  - 誤魔化しているという意識はないのですが、結果的に16分が途切れない曲はスコアもAA出るかでないかだしV灰ですらAAでないのでトリルなど認識できても見た通りに押せてないということは痛感しました。無意識に誤魔化してしまっていた部分をしっかり矯正できるように意識して下限上限幅広くプレイしたいと思います - 名無しさん (2026-09-14 21:41:16)
CHで未難8ぐらいまで詰めて今までほぼ放置してソムニとかクリアできないんですけど、本家だとそういう高速ジャリって練習できる譜面ありましたっけ？ - 名無しさん (2026-09-15 01:53:42)
- beatmania IIDX 34 ZINRAI先生の新曲新譜面にご期待下さい - 名無しさん (2026-09-15 13:21:59)
ZINRAIは削除曲1曲しかないらしい(版権の「ちゅ、多様性。」のみ) 無闇にコナオリ削除しないよう方針変えたのだろうか - 名無しさん (2026-09-16 14:03:08)
ホームでトラブル？で34にバージョンアップできないらしく急遽別店舗へ。なんかうちのホーム毎回バージョンアップ稼働日までに達成できてないような… - 名無しさん (2026-09-16 20:28:33)

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最終更新：2023年12月24日 08:09

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