「花冠 feat.Aikapin (A)」の編集履歴（バックアップ）一覧に戻る
|GENRE|TITLE|ARTIST|bpm|notes|CLEAR RATE|
|SOCA|花冠 feat.Aikapin |RoughSkreamZ|83-165-180|1365|27.3%（2019/10/15）|
**攻略・コメント
- とりあえず言えるのは、ソフラン対策したところで11の要素が欠片も見当たらないのが凄い。地獄超特急穴でもやってるんじゃないかと錯覚するぐらいには連皿複合がえぐかった。165→180は皿チョンで良さそうだけど、とにかくハード以上は皆伝であっても落とされる可能性大。 -- 名無しさん (2018-11-08 20:09:07)
- 1P側BP33で難。2段階あるソフランの対策必須。最後のソフラン前までにどれぐらいゲージを残しておけるかが重要だと思う。 -- 名無しさん (2018-11-08 20:22:23)
- ソフランに関しては、83→165(倍化)の隙間が無く、165→180は後ろに一瞬皿チョンの余地があるので&br()『FHSでHSを整数倍に設定→白鍵盤でHSを1/2にしてスタート、83頑張って耐える』→『180の瞬間に皿チョン』で対応可能 -- 名無しさん (2018-11-08 20:27:24)
- 加速後からの皿複合は☆12でもいいレベル、しかもラストは鍵盤細かくなってラス気味だから容赦なさすぎる -- 名無しさん (2018-11-08 20:35:32)
- 新機能のせいで180に合わせがち -- 名無しさん (2018-11-08 20:37:03)
- レートはなんと20%未満、近作恒例のデフォ☆10詐称を今度は11でやっちゃいました的なえげつない譜面。ソフランに連皿と初見では対応しづらい要素が目立つのも辛いところ 曲はノリがいいのだが…… -- 名無しさん (2018-11-08 20:56:50)
- 初見だときついだけで、さすがに☆12クラスの皿複合とまではいかない。他にないタイプの連皿(ソフラン連皿枠のラクエンともまた違う)だからそう思う人が多いのかもしれないけど。1Pは鏡が押しやすいかな？ギアチェンがあまりに下手くそなので最初からBPM180に緑数字を合わせてBP48でできました。スコア狙いならともかく、ハード狙いだけなら低速の練習だと思って2,16倍の緑数字でやってみよう。 -- 名無しさん (2018-11-08 21:11:32)
- ソフランどうこうよりもBPM180地帯が☆11としては相当強いのでノマゲもここだけで落とされる。加速後はまともな回復無しに微ラス殺しで必要地力自体が高い。IDCに比べたら鍵盤が難し目 -- 名無しさん (2018-11-08 21:24:51)
- 皿かなり得意でも12弱以上と思ってかかった方がいい。p†pや卑弥呼以上の強烈な詐欺具合...初見なら皆伝でもノマゲ落ちするほどやばい。 -- 名無しさん (2018-11-08 21:47:53)
- 今まで詐称曲と呼ばれるのは数あれどこれはその中でも最も酷い気がする 灼熱兄弟以外ハード済みだけどＢＰ４０切れない(´・ω・`) ソフラン、皿が基本苦手ってのもあるが同作曲者の☆１２の火影より明らかにムズい ☆１１適正の人じゃﾎﾟｶｰﾝとしてたら曲が終わってると思う -- 名無しさん (2018-11-08 22:40:16)
- 前作十段だが易でも78%が限界やわ 手応えやゲージの残り方的には炎影穴と同等に感じる -- 名無しさん (2018-11-08 23:36:28)
- 難以上は縦連も注意 -- 名無しさん (2018-11-08 23:57:12)
- ☆11のやばい皿複合を過去にしたような譜面。ソフランを対策したとしても、最高速地帯は枚数のわかりにくい皿に押しにくい鍵盤配置、たいした回復もなしと☆11適正では到底見えない、ぽかーんとしたまま終わるのではなかろうか…クリアレートの低さも納得できる -- 名無しさん (2018-11-09 00:13:33)
- ☆11適正の人はスルー推奨。灼熱pt2灰をさらにエグくしたみたいな譜面。しかもラス殺し付きです -- 名無しさん (2018-11-09 00:31:17)
- 最後の3,5トリルが嫌いならR乱おすすめ、これでハードいけました -- 名無しさん (2018-11-09 09:23:20)
- 皿に意識向きすぎて鍵盤おろそかになってる人が多い気がする。緑数字はBPM175ぐらいに合わせてそのままでいい気がする -- 名無しさん (2018-11-09 09:59:02)
- BPM180の連皿複合ってだけで☆11を逸脱してる。ラストは普通にRedレベル。火影よりむずい -- 名無しさん (2018-11-09 10:32:44)
- ハイパーザコアが可愛く見えるくらい難しい。この曲のせいで☆11FC剥奪された人もいるのでは……。皿得意な人でも要注意 -- 名無しさん (2018-11-09 11:39:44)
- Redとかハード安定してるけど、こっちはノマゲすら安定しない。どう考えてもソフラン後の難易度はRed超えてる。 -- 名無しさん (2018-11-09 13:24:44)
- BPM180の連皿+軸&トリル -- 名無しさん (2018-11-09 14:47:52)
- あまりにラストの皿が強い。 -- 名無しさん (2018-11-09 15:05:04)
- 終盤の２回目の加速後の酷さは言わずもがなだけど道中の皿は規則的とはいえ枚数が多すぎてどうしてもぽろぽろ零しちゃう 中々終盤にまともなゲージを持ってけないのも難しさに拍車を駆けてる -- 名無しさん (2018-11-09 15:21:49)
- 180の連皿複合をここまでの長さで叩き込んでくる曲は確かに12のB以下にはロクに存在してない。そこの鍵盤は8分メインかつ横に広い配置が無いだけマシだが -- 名無しさん (2018-11-09 15:53:40)
- 火影よりはマシだけど12でいい -- 名無しさん (2018-11-09 16:36:22)
- 強いのには変わりないし毎回詐称1、2曲入れなきゃならんと決まってるの？って思うレベルだけどけど侍スクランブル辺りが11のままならまあこれも11なのかって気はする。流石に12のREDとかよりは弱い。低速短いので緑数字２倍くらいから始めればHARDは耐えられるはず。エクハはちょっと…… -- 名無しさん (2018-11-09 18:20:48)
- 〆やパピリオユリシスと同レベルに感じた。もちろんラストだけはという限定の話だが、そこができないとイージーもハードもつかないので結局は同じ事な気がする。そのレベルの連皿複合が少しでもできないならアシストイージーすら可能性は無い -- 名無しさん (2018-11-09 18:26:56)
- BPM180に上がる時に皿チョンできる間があるのがこの譜面の数少ない良心。☆12の皿曲がある程度埋まってないと、とてもじゃないけど太刀打ちできないと思う。 -- 名無しさん (2018-11-09 18:48:29)
- Redとかとは流石に傾向が違うから比べようもないかな……180地帯は、17連以外の16分皿は5連以下なので冷静に切れ目を意識したほうがいい印象 -- 名無しさん (2018-11-09 20:18:10)
- クリアだけなら緑は180に合わせたままでOK。165地帯の連皿でボロボロになるようなら時期尚早。 -- 名無しさん (2018-11-09 20:53:57)
- HARDなら165で皿チョンしてもギリギリゲージが残る。最終手段としては有りかもしれない…が、前で言われている通りそれ以前に180地帯が11としては規格外。ハードでのみ地雷化するならとにかく、ノマゲ以下ですらと考えると12が妥当か。少なくとも1P正規は皿+3をカバーできないなら使わないほうがいい -- 名無しさん (2018-11-09 22:50:35)
- bp108でノマゲ。プレイサイド2Pで正規でした。 -- 名無しさん (2018-11-09 23:01:28)
- エクハでもBPM83地帯繋いで上手く皿チョンすれば４０％くらい残せるよ -- 名無しさん (2018-11-09 23:51:53)
- 1P鏡でEXH。緑数字は最初からBPM180に合わせました（BPM180に変わる時にシャッター外しでも良いと思う）。BPM180地帯の連皿は何回かやって回すスピードを掴みました、前半の17連皿の所までなら片手でも良いけどそこから先は片手だと難しい。 -- 名無しさん (2018-11-10 03:29:06)
- パピリオや火影とは終盤の傾向が違うから比較にはならんと思う。こっちは皿複合の向こうは連皿。 -- 名無しさん (2018-11-10 11:55:29)
- 最初から最高速にあわせとけばBPM変化は特に困らなかった。180の16分が反応しなかったら死ぬ -- 名無しさん (2018-11-10 15:06:24)
- 乱でEXH、ソフランは緑数字83合わせでHS半分スタート→180で皿チョン。180はクソ速いけどあくまで皿複合寄りの意識で処理。 -- 名無しさん (2018-11-10 15:31:52)
- なんだこれソフラン抜きにしても12中位くらいあるんじゃないか？ちょくちょく挟む2連皿が鬱陶しいことこの上ないのでノーティ、スネークとかの歯抜け皿譜面が練習になるんじゃないか？ -- 名無しさん (2018-11-10 21:13:02)
- 正規でEXH。ソフランは180BPMに合わせてましたが、ミスカウント9なのにミスった箇所のほとんどが180BPMでした。速いところは皿複合気味になってるのが一番厄介ですね -- 名無しさん (2018-11-11 01:10:23)
- 前々作から皆伝かつ☆12の皿曲に易以上は付いてるけど難無理です。ラストのMass曲より謎リズムの皿が☆12中位でもまったく遜色ないレベルかと -- 名無しさん (2018-11-11 12:08:11)
- ↑自分もプ8以外の皿は全易以上だけど難つかない。73～77小節で立て直せるまでやりこまないと駄目そう。少なくともCCみたいな今までの11最上位格とは二回りくらい詐称の格が違いそう -- 名無しさん (2018-11-11 13:27:03)
- 前作やっとギリ受かった中伝ですが、加速時70パーでラスト2パーでハード付きました。普段緑307なので、最初からFHSで180がギリ捌ける295に設定、そうすると165帯はやや遅いですが、そこまで見えなくはないかと。180帯の皿は一部早入りもしてます。レッドや火影もハード付いてますが、全部16分なのでハードは火影より楽に感じました。180帯だけはレッドより難しいとは思いますが…。 -- 名無しさん (2018-11-11 17:21:01)
- ソフラン自体はギアチェン可能で大きな影響はないけど、道中がBPM165のいせいで180地帯の連皿速度が見た目以上に高く感じる。連皿をリズムで拾う人には天敵、枚数数えて目押しする人は比較的楽に思えるかも -- 名無しさん (2018-11-11 18:15:21)
- ハードのお話、ソフラン自体は皿チョンでなんとかなる。BPM180に入るまでに60は残ってないと厳しい。ラストの皿とトリルっぽいやつは皿絡みとして認識して処理した方がいいと思う。 -- 名無しさん (2018-11-11 18:25:09)
- 個人差A以下の皿曲全部ハードしてるがPフリー10回費やしてもハード付かず。明らかに火影より強い。 -- 名無しさん (2018-11-11 21:19:17)
- さすがに１２中位もあるとは感じないけど１８０地帯が中盤あたりにあるならともかく、終盤が普通に１２クラスでラス殺し狙ってそうな配置で１１はダメだろ -- 名無しさん (2018-11-11 23:55:59)
- ☆11全易程度だと180地帯手も足も出ませんでした。易狙いの人も注意。 -- 名無しさん (2018-11-12 02:50:29)
- 皆伝でハードはできたがBP60近く出た。かなり低空飛行で4%抜けだったから許容BPはこのあたりだと思う。ソフランは2回皿チョンで大丈夫。BPM180突入時に補正かかってても可能性はあると思う。ノマゲなら体感で侍スクランブルは超えてる。一応1Pミラーがおすすめ（正規が左に寄ってる気がする） -- 名無しさん (2018-11-12 03:01:17)
- ソフラン関係なしに☆12 -- 名無しさん (2018-11-12 09:33:11)
- 最初のノートが正規3鍵=後半17連皿の8分軸押しが判別可能。そこだけでゲージが急落するなら得意配置を粘っていいかも -- 名無しさん (2018-11-12 12:21:03)
- ☆11未難増えました＼(^o^)／ ソフランを抜いてもこの皿複合はない。灼熱2灰なんかとは比べ物にならない難しさ -- 名無しさん (2018-11-12 19:42:29)
- こんなこと言ったら言い過ぎとかエアプ言われそうだけどs乱とか大当たりで皿に集中しやすい前作のお皿枠穴chaseの方がよっぽど良心的 -- 名無しさん (2018-11-12 21:11:41)
- SCREAM SQUADが☆12なら、これの方が余程☆12だと思う -- 名無しさん (2018-11-13 01:00:32)
- さすがにチェイスのが圧倒的に難しい ただ引き合いに出すのが☆１２じゃないと比較にならん時点でこの曲はおかしい -- 名無しさん (2018-11-13 01:12:26)
- ☆11のソフランあり高速連皿というとBeat Juggling Mixあたりが比較対象だと思うがそれよりは余裕で難しいかな -- 名無しさん (2018-11-13 08:08:02)
- ほかの☆11最上位勢(4pとか)と比べてもこっちのほうが難しいと思う。メタリックマインドみたいにアプデで昇格しそう。 -- 名無しさん (2018-11-13 09:47:20)
- FHSオフにして緑数字2倍で開始、180になった瞬間サドプラを少し上げる。165も180も快適にやりたいならどうぞ -- 名無しさん (2018-11-13 13:10:17)
- EXH狙いなら165地帯までは空気。180地帯の16分皿はほぼ奇数なのでノリで取れるようにしたい。72小節の12分皿だけは回しすぎないように注意。 -- 名無しさん (2018-11-13 13:11:57)
- ノマゲはRedやワッチ2より上。あと、リバウンスやSnake Stick以上にクリア安定しない -- 名無しさん (2018-11-13 13:43:33)
- 180に緑合わせて初見マジックでハード -- 名無しさん (2018-11-13 19:32:12)
- 皿が強いなら☆11に感じ・・・ない -- 名無しさん (2018-11-13 19:44:07)
- ☆11の皿曲と比較しても結構ヤバいと思うよ、後半の回復の少なさも脅威。☆11の皿曲って回復地帯多い曲は割とあるから -- 名無しさん (2018-11-13 23:06:52)
- これfhsの皿チョンじゃなくて新ハイスピの皿チョンもどき使ったらかなりソフランは楽になったね いっても皿チョンより多少減らん程度だけど -- 名無しさん (2018-11-14 16:37:01)
- スコア狙いで言うなら後半の方がハマれば光るから楽に感じる。ブラックの皿回す感じで。前半は勢いで回しても光らないからキツイ。 -- 名無しさん (2018-11-14 17:38:31)
- 知人も無理にギアチェンしようとして爆死してるけどこれハード以下なら無理にギアチェンしない方がいい気がする。低速最初だけだし。緑数字ざっくり2.1倍設定で開始でBPM変わる箇所だけ把握して構えておく。エクハ以上＆スコア狙いなら調整も視野。 -- 名無しさん (2018-11-15 23:15:59)
- 皆伝だけど緑数字合わせただけで行ったら初見ハード落ちしたわ -- 名無しさん (2018-11-16 05:06:01)
- FHSで皿チョンする場合、いつもの緑数字から鍵盤でHSを半分（5→2.5とか）にしてスタート。83は半分の速度だけど165は適正になる。あとは180になったとこの空きの小節で皿チョンすればOK。FHS設定ON/OFF無しでシャッターの調整と鍵盤でのHS操作だけでスタート出来るので楽。 -- 名無しさん (2018-11-16 13:28:26)
- ☆11全ノマゲ以上から点滅にされた人！私です -- 名無しさん (2018-11-16 19:53:28)
- さど＋無しFHSでEXH。自分は165に合わせて180になったら白鍵1つ押して0.50下げてやってます。＼怪物全開？花満開／のとこでゲージ100％位に回復出来る皿力は欲しいかもしれません。180地帯突入時にゲージ70～80％残せれば理想かと。 -- 名無しさん (2018-11-17 00:11:26)
- HARDも十分難しいが、EXHは更に難易度がはね上がる。☆11のbounce bounce bounce、beat juggling mix、four pieces全てをEXHしていないと挑戦権すらない。EXHは間違いなく☆11最難関 -- 名無しさん (2018-11-18 13:10:02)
- 最初からBPM180に合わせてもFC出来た、FC狙える人なら165地帯は180に合わせても問題無さそう、1P鏡でした -- 名無しさん (2018-11-18 15:04:50)
- ワンブル穴を速くしてソフランつけた上に皿増やして複合も強くした感じ。ソフラン抜いてもゲージ問わず11最上位レベルです。 -- 名無しさん (2018-11-19 08:18:44)
- 皿は覚えやすいのが唯一の救いか…？ -- 名無しさん (2018-11-19 08:20:20)
- 今作稼働中に☆12に昇格しても違和感無い。高速地帯が中盤で難地雷なだけだったらノマゲ基準で☆11なんだが。 -- 名無しさん (2018-11-19 10:22:21)
- 前作中伝だったがハードするのに8回かかった。165の所でも皿がかなりの頻度で降ってくるのに鍵盤だけの所はスカスカで回復させにくい。おまけにラストゲー。☆12のつもりで挑むべき。 -- 名無しさん (2018-11-19 13:54:39)
- 一週間以上経ってもクリアレート20%前半で初日から3%ほどしか上がらず。つまり単なる初見殺しではなくしっかり対策してなお詐称という有り様。デフォ☆12追加と同時にしれっと☆12になってても誰も文句言わないと思う -- 名無しさん (2018-11-19 14:27:43)
- まあこういう譜面って対策を万全にするまでに何回か死ぬ事がほとんどだと思う。それでも詐称 -- 名無しさん (2018-11-19 14:54:25)
- さすがに☆１１妥当ってのは相当異端 譜面の傾向違うけど蛇棒と火影が両方ＢＰ２０～３０くらいで収まるけどこれ２０回もやってＢＰ４４から全く減らなくてＥＸは絶望してる なんでこれを☆１１にしたのかやればやるほど疑問しかない譜面 -- 名無しさん (2018-11-19 23:43:47)
- 上にもあるけど皿暗記とは別属性だからなあ……あと高速での鍵盤片手処理がかなり得意じゃないと間に合わないと思う。自分はMASS皿苦手で黒Xまでハードはしてるが安定はしてないぐらいでEXHしたから相当個人差でかそう。17連と12分以外は目視で間に合うから、そこと追加で17連前の2連皿だけ覚えて8分皿複合寄り(1048で35半)の意識で逃げ切り -- 名無しさん (2018-11-20 00:36:15)
- 2P正規だと後半ずっと5皿とお付き合いする事になって辛いんだけど鏡乱R乱だと165が全然安定しなくて結局正規かなってなる。2Pの推奨オプション何が良いんだろう。 -- 名無しさん (2018-11-20 09:38:58)
- 11の未エクハがRoutingとこれ(とメンメルとセイバーとハイプ)なんだけどまだRoutingの方がやっている分多少望みはありそう。その意味じゃ十分にやり込めてるとは言えないのは事実かも。 ↑にもあったブラックのハード勝率UPやBP減らしを意識した方がエクハには効くんだろうけど、つまりそんぐらいしないと付く気がしないぐらいにはきっついよね… -- 名無しさん (2018-11-20 18:47:33)
- 練習らしい練習曲がそもそもB付近までないってのが正しい。あと馬鹿みたいにBPM高いから横に薄い配置以上には密度が高い -- 名無しさん (2018-11-20 19:46:57)
- 卑弥呼灰とUMMU穴以外に未難増えねーだろと思ってたら増えました。勘弁してくれ... -- 名無しさん (2018-11-20 22:51:06)
- 火影はハードできたけどこっちはハード無理やなぁー明日Pフリー粘着かなぁ -- 名無しさん (2018-11-21 01:10:07)
- 今作の11で難つけるのに一番苦労した。BPM180の16分皿+鍵盤がこんな飛んでくる11って他にないと思う。個人的にはパピリオ穴、ヒカゲ穴よりは難しい -- 名無しさん (2018-11-21 12:11:38)
- 物量としてはLv11で妥当だと思うけど配置やリズム、テンポで難易度が爆上がりしているのがLv12あると言われる所以。過去曲と難しさのベクトルが違うのでとにかく動画見たりプレイしてみたりして慣れましょう。 -- 名無しさん (2018-11-21 17:47:59)
- あまり回数かけずにハードしたからよかったけど、しばらくやりたくないほど嫌らしい。どのゲージでも180地帯が鬼門だと思う -- 名無しさん (2018-11-24 09:21:19)
- 2回でなんとか難埋めれた者だが確かに暫くやりたくない譜面してる。皿の枚数頭の片隅に入れるだけでも大分安定度が変わってくる筈なので、予習しとくのも有効な手。 -- 名無しさん (2018-11-24 09:31:47)
- デフォルト☆11これ以外全部エクハしたのにこれはハードすらつかない -- 名無しさん (2018-11-24 10:57:08)
- 初見でノマゲ付けるのは簡単だったけど、HS設定ですごく悩むタイプの曲だと思う。 -- 名無しさん (2018-11-26 16:05:52)
- ノーティ黒みたいに皿自体よりも皿に絡む鍵盤がえぐいタイプ、どちらかと言えば -- 名無しさん (2018-11-26 20:21:10)
- どのクリアランプ狙うにしろ☆11の中では結構難しい部類に入ると思うが…接続狙いだと皿が素直な16分だらけなのでまだ分かりやすい方、そして正規鏡で皿絡みがそこまで嫌らしい配置じゃないのもあってか、今作のデフォではIDCの方が倍くらい接続に時間かかった… -- 名無しさん (2018-11-27 01:54:27)
- 花かん無理。 -- 名無しさん (2018-11-27 03:18:16)
- とても☆11とは思えない。☆12.3に感じた。 -- 名無しさん (2018-11-27 03:35:07)
- 得意なら大したことないのかもしれない……けどクリアにソフラン影響しない系、なのにクリアレートがほぼ上がらないあたりがヤバさを感じる -- 名無しさん (2018-11-27 08:30:15)
- １８０地帯も難しいけど１６５地帯の皿もむずい かまぼこだらけなのに鍵盤が多すぎてぽろぽろミスが出る ２４分がないってのだけが最後の良心 -- 名無しさん (2018-11-28 02:01:14)
- エクハの話になるけど個人的にはソフラン込みにしてもRoutingよりはマシだと思う。連皿の難度はあっちの方が明らかにおかしいはず -- 名無しさん (2018-11-28 03:09:54)
- BP57で、なんとかハード(残り2％)☆12でも違和感は無いと思える位に、180地帯は難しい -- 名無しさん (2018-11-28 15:48:35)
- この曲を難付けるのに必要な地力ってなんだ?対策も上手く決まらんしレベル12の皿曲ノマゲしてても歯が立たぬ…もうレベル12の皿曲難埋めしてからの方が良いのか? -- 名無しさん (2018-12-05 18:08:42)
- 高速皿複合……なんだけどさんざん言われてる通り練習曲自体が終わってる。御千手とトルーパーズ足して2で割ったぐらいの感じだとは思うんだけど御千手消えちゃったからなぁ…… -- 名無しさん (2018-12-06 02:08:46)
- 10回近くやってなんとか乱でBP90位でボーダーノマゲ出来た。正規鏡で無理なら有りかも。 -- 名無しさん (2018-12-06 03:25:57)
- 下手な☆12より余裕で強い、1P鏡だと連皿地帯が割と叩きやすくなるのでおすすめ -- 名無しさん (2018-12-12 21:18:49)
- 165までは正直前座。ここまででノマゲやイージーなら100無いとかなりキツイ。問題の180地帯は正直見えたら適当に回して鍵盤に集中した方がいいかも。途中に出てくる35トリル＋連皿に対応しやすくなる。ただこれが11かと言われると…？ってなるかな、スクスカ辺りといい線行ってると思う。 -- 名無しさん (2019-01-07 00:11:14)
- 11未難これとノーティー墓残ってる。難は間違いなく☆12あると思う。ほかの11の皿曲にはない譜面傾向。12の皿曲が安定してきたら難行けるか？ -- 名無しさん (2019-02-03 17:45:56)
- BPM180とはいえ24分皿よりは取りこぼしにくい分遥かにマシではある。最後の最後にThe Chase(A)に近い配置はあるが、13(57)鍵を親指で取れるようなら問題は無いかと思われる。緑数字は180に合わせて、開幕は素直にゆったりとしたスクラッチを楽しもう。 -- 名無しさん (2019-02-03 23:45:54)
- (ノマゲでは影響しない場所で出てくる曲ばっかとは言え)12中位以上でしか見ないような高速皿複合が11に居るのは違和感しかない -- 名無しさん (2019-02-08 20:57:45)
- 今作デフォ曲の未クリアこいつだけになった 皿複合、連皿というよりそこに絡む鍵盤が鬱陶しすぎる、特にBPM180地帯 -- 名無しさん (2019-02-09 01:12:36)
- 確かに個人差はあるんだろうけど高速連皿も高速皿複合も単独で☆11上位の要素なのにそれ組み合わせましたって結果がこれ、練習曲はロクにないので11埋めの段階なら太刀打ちできないだろうし放置でOK。 -- 名無しさん (2019-02-11 09:51:09)
- 加速してからは皿が3とか5枚の奇数が多くて、よく見て回せるならけっこう楽しい。 -- 名無しさん (2019-02-18 12:28:17)
- ノーティ✝︎難付いたけどこれはノマゲすらいける気配がしない、加速してから一気にゲージが削られる。 個人差考慮しても☆11最上位の立ち位置は絶対に揺るがない -- 名無しさん (2019-02-18 21:56:35)
- 練習向きではなくて、ランプ付けたらもうやらない人多そうだし、昇格してもしなくてもどうでもいいとも言える -- 名無しさん (2019-02-20 21:03:43)
- ↑マジ？楽しすぎて今作の選曲数1位なんだが。(隙自語) -- 名無しさん (2019-02-20 21:16:47)
- ハードなら低速部分は完全に飾り、100ないとお話にならないし100あったところで九段レベルなら簡単に叩き落される -- 名無しさん (2019-02-21 16:11:47)
- ぶっちゃけこれだけ曲数あるのに12段階でしか分けてないからこういう11と12の境界みたいな曲出れば荒れるわなとしか。ソフラン対処しても連皿長いわ最後がラス殺し気味だわできつい。 -- 名無しさん (2019-03-10 00:43:20)
- どうしてもこれだけできない人は地力で潰せるようになるまで放置でいいと思う。無理して粘着すると精神すり減るのでオススメしない -- 名無しさん (2019-03-10 10:15:14)
- 難は高速入るまでで死にかけてるようならまだ挑むのは早い気がする。粘着すると癖がつくので出来なかったら素直に諦めて他の曲で練習した方がいいかと… -- 名無しさん (2019-03-28 14:38:37)
- 量産型皆伝だけど未だに緑付かない -- 名無しさん (2019-04-08 15:31:54)
- 同じく中伝個人差Ａ皿まで全ノマゲしてるがこれはノマゲ無理。普通ありえんが11でノマゲすらつかないとかほんとこれだけ -- 名無しさん (2019-04-08 19:31:12)
- 中伝だけど、ノマゲどころか易すら付かないね～。サムスクは難安定なんだけども。ムズ過ぎて☆11で唯一できない譜面。 -- 名無しさん (2019-04-11 10:55:10)
- 1P乱BP64でなんとかハード。ランプつけるだけなら、FHSでギアチェンするよりも緑数字をBPM180に合わせた方が良いと思いました。奇数皿が多いのでまだ食らいつきやすいのがせめてもの救い。もうやりたくないです -- 名無しさん (2019-05-03 14:47:35)
- うちのホームだと10段中伝のほとんどが点滅か緑、ランプ埋めこだわれば付くんだろうけどクリアレートダントツ最下位だけはある。 -- 名無しさん (2019-05-03 21:04:10)
- 後半と中盤入れ替えてようやく１１って感じだな。ハード地雷ならわかるがノマゲ地雷はもはやギガデリトルパの域 -- 名無しさん (2019-05-04 00:30:06)
- ☆11未難15だけど、コイツだけ難どころか未クリアのまま。さらに☆12の火影、リバウンスキラーはノマゲ、蛇棒にいたっては難してるけどコイツの方が余程難しく感じる。☆12上位の連皿なみ…は言い過ぎか。 -- 名無しさん (2019-05-04 01:09:58)
- 今日初めてプレイしたけど鍵盤の密度と分担のしやすさから皿曲としてはギリ11妥当に感じた スクスカ辺りと比べてもこっちの方がノマゲ安定しそう -- 名無しさん (2019-05-10 08:27:44)
- ラスト一小節なら扇子より難しい要素がないが、その前の15小節は段違いでこちらがキツイ。ハードで逃げるにも9段や10段だと180地帯に着く前に普通に落ちるくらい道中も楽ではないと思う。ノマゲ以下だと道中ゲージ維持は楽なんだけどハードからは開幕の低速のダメージが効いてくるのが大変。 -- 名無しさん (2019-05-18 09:33:25)
- 180地帯、皿自体は表から入る３連、５連がほとんど、連皿直後に気をつけて 皿を力まずリズムを把握しつつノーツを精度重視で合わせる感じで。ラストは餡蜜推奨 -- 名無しさん (2019-05-30 01:39:47)
- ラストは鍵盤トリルじゃないし軸がウラ拍子だしで餡蜜の方がきつくない？餡蜜”気味”で、ぐらいなら分かるけど -- 名無しさん (2019-05-30 08:36:35)
- 譜面には全く関係ないが終盤で出てくるBGAはスコアによって実は変わるらしい。ある程度出ていれば全員乗っているが低すぎるとドライバーのみなんてことに…。 -- 名無しさん (2019-06-02 20:07:10)
- 2P側R乱でハード、速度変化は全て皿チョンで対応。180地帯の鍵盤が正規、ミラーだときつかったのでR乱でなんとかって感じ。連皿自体は16分ばかりで回しやすい部類ではあるのでよく見て回すとそこまで難しくはない -- 名無しさん (2019-06-04 08:00:57)
- rootage稼働から半年以上経った今でも11クリアレートワースト1位で、イージーからフルコンまで苦行レベルの難しさ。オプションは自分の運指と相談して皿と鍵盤がいちばん取りやすくなるようなのを選びましょう。180地帯寸前までフルコンペースでいけるくらい上手くないとイージーでもかなり厳しい戦いになる -- 名無しさん (2019-06-08 01:13:47)
- ここまでほぼ難易度の話題しかないが、この辺のレベルで皿複合がメインな譜面は案外貴重なのでやり込む価値はある。あと楽しい -- 名無しさん (2019-06-13 19:25:36)
- BP 59正規で難。ソフランは2回とも皿チョンで対応しきれる。2回目は慣れればノーダメで通れるようになる。皿はとにかく焦らないで、しっかり見て回せば大丈夫。焦ってリズム走ったらアウト -- 名無しさん (2019-06-15 19:34:27)
- ここからスタートで最初に来るノーツが17連皿地帯での縦連、最初の皿にくっつくノーツがバス。これを覚えて乱でやると良さげ。1バスは皿に絡まないけど、縦連は皿じゃない側に来ないと厳しい。皿はある程度パターンを覚えましょう。 -- 名無しさん (2019-06-25 22:02:09)
- 個人的にはこいつが12になったらかなり違和感ある。他に似た傾向の譜面があんまないってのもあるけど連皿力で言っても皿複合力で言っても12の面子と比べるとあと一息って感じがする。ほんと絶妙な立ち位置 -- 名無しさん (2019-07-31 00:45:31)
- 個人的にはトルパの複合のノリを連皿中にやるイメージ。密度はトルパから下がるけど横に広いことは変わりない上にそこに連皿なのでかなりムズい -- 名無しさん (2019-07-31 19:30:57)
- 中伝でこれ含め☆11未難2の友人がイージーすら付けられないって嘆いてるほどやばい ラストは皿複合だから地力寄りなのかもしれないけど、そもそも☆11でbpm180の連皿複合耐え切りなさいってのがなかなかに酷だと思う。しかもラストだし -- 名無しさん (2019-09-03 20:25:21)
- 花冠みたいな高速皿複合の練習曲自体が11どころか12下位にもない(突然12上位に入ってからもっと重いのが頻発する)訳なんだけど11妥当皿力どうのっていうならどうやって鍛えればいいか書くべき、どこが11の範疇なのかサッパリ分からんので攻略情報を教えてほしい(そもそも攻略wikiだし)。個人的な考えとしては「S!ckの8分皿複合を花冠的16分に置き換えたらそれっぽくなる」ぐらいしか思いつかない、S!ck皿複合ほとんど繋がる勢いじゃないとかなり厳しい -- 名無しさん (2019-09-04 00:19:36)
- ☆11未クリア最後の一曲で相当苦労したけど、この前ようやくイージーついて☆11易埋め終わりました。黒ノーティ以外の11mass曲を難安定クリアできるくらいの皿力はいると思う。あとは「11下位クラスの同時押し系譜面で、皿がなくてもわざと皿を8分間隔(時々16分)で回しながらプレー」してみたら意外と練習になった -- 名無しさん (2019-09-04 01:53:43)
- ☆11ではやい皿だとブレインストームとかビートジャグリングミックスとかあるな。ジャグリングは練習曲にしたいかと言われるとアレだが。あとは近いBPMにこだわらないで侍スクランブルとか灼熱2灰とかの☆11で強めの皿曲やりこむしかないんじゃないかな。あとはパピリオに特攻するとか。 -- 名無しさん (2019-09-04 09:58:12)
- ブラックやパピリオＢＰ４０くらいまで減らせてそろっと花冠ＥＸ狙えるかなと思ったらＢＰ３０切るのも無理で話にならんかった ☆１１としては規格外だと思うけど練習に使いやすくはなるからこのままでいいんじゃないかな -- 名無しさん (2019-09-29 16:53:28)
- Red穴イージー点いたがこれは最近ようやく50％をうろうろ出来るようになった程度 最後楽になるRedと比べてこっちは容赦ない連皿複合でクリアが見えない なんで☆11続投なんだか -- 名無しさん (2019-10-29 18:07:35)
- とにかく言われてる通り練習曲が無いだけなので有りさえすれば☆12下位ぐらいにはなると思う(これも言われてるけど、高速連皿複合が飛んでくるのが地力Bあたりからしか無い)。あと”BADハマりしやすい”偶数皿もそんなに多くない(165地帯には3箇所のみ。180が1箇所、あと別に12分がある)。165は流石に11の範疇なので回復できないなら話にならない -- 名無しさん (2019-10-30 19:48:11)
- 1p正規でエクハ。連皿中の鍵盤こそやや難しいものの皿のリズムはほぼ一定のためリズムを覚えてしまえば上位クラスの中でも早めにエクハつくんじゃないかな。 -- 名無しさん (2019-11-02 17:11:20)
- 前作十段あとちょっとで受かりそうだった九段だけど、今日初見でやったら易ゲージでラスト2%まで叩き落とされた。灼熱灰はハードしてるしpt2も易してるから、同段位に比べて特段連皿が苦手ではないと思ってるんだけど…。どうやったら易付くのか想像もできない。地力上げて殴るしかないのかな -- 名無しさん (2019-11-05 04:44:05)
- 散々言われてるが☆１２でなんら不思議でないエグい皿複合だからその辺が出来てて全く歯が立たなくても普通 ☆１２下位～中位曲と思って挑むべし -- 名無しさん (2019-11-06 03:23:39)
- 上にも出てるけどBP60ぐらいがギリギリのボーダーライン。R乱かけて最初の低速地帯から常に低速飛行してたけどそれでも一応加速後の皿複合が出来れば耐えきれる。鏡が一番良いと思うけど普通に癖付きやすいからハンクラ聞いて皿の枚数の押し引き覚えて短期決戦で埋めた方がいい。 -- 名無しさん (2019-11-28 06:48:51)
- ノーティーsplとどちらがムズいかで割れそうなイメージ -- 名無しさん (2019-12-02 17:30:39)
- 同じ皿曲で上位であるノーティ黒と比較すると複合よりも連皿よりになった代わりに速くした感じ。複合が苦手なら多分ノーティ黒、連皿+トリルが駄目ならこっちが出来ないっていう人が多いと思う。真面目に攻略するなら加速後でとにかく焦らないで8分なのか16分なのかをしっかり見極めることが重要。ソフランに関しては最初は低速練習だと思って耐えるのが正攻法。ノマゲまでなら無理やり皿チョンもありだけど難以上はコスパが釣り合わない。2回目は猶予があるので皿チョンで対処すれば大丈夫のはず。 -- 名無しさん (2019-12-13 13:14:52)
- いやこっちの180地帯は言うほどトリルしてないし更に言えば8分鍵盤がメインだぞ(16分が無いわけではないが)。密度もだいたい一緒ぐらいだし速さの暴力か複合の暴力かぐらいでしかない -- 名無しさん (2019-12-13 14:02:17)
- ノーティ†の方が遅いから普通に楽。ノーティ苦手なのは分業タイプの人でしょ。 -- 名無しさん (2019-12-22 03:14:16)
- 今作でも卑弥呼灰と共にクリアレートワーストを争う問題児。ソフランがなくてずっと165BPMだったらここまで詐称にはならなかったかも -- 名無しさん (2020-01-14 13:45:57)
- 高速皿だけ出来ないなら家庭用やらでいいのでbpmの速い曲をオールスクラッチでやり込めば自然と出来る様になる…はず。 -- 名無しさん (2020-02-01 18:26:25)
- 一応R乱で多少マシになることがあるらしい。正規だと地味に1鍵が邪魔になるので片方に偏らせる手もあり。 -- 名無しさん (2020-03-27 09:02:25)
- 1Pは正規より鏡の方が皿が取りやすくなるけど癖がつきやすい。180にに加速してからは鍵盤も増えて皿だけに意識を向けるのが難しくなるのでそこだけでも大まかに暗記して鍵盤のとりこぼしがないように集中した方がいい。 -- 名無しさん (2020-03-27 10:54:52)
- 1P乱BP14でEXH。正規鏡は皿側の鍵盤に非常に癖がつきやすいので粘着との相性が悪い。乱は皿複合が化ける可能性もあるが自分はDPの貯金で逃げ切った。基本奇数皿なのが救いだが、高速後の76小節に12分皿が入るので引っかからないように。こういう譜面は曲を聴き込んだりやり込むのが一番な気がする。youtubeにハンクラ動画もあるので参考に。／また165→180のギアチェンは、クラシックハイスピードなら白鍵盤一個下げで大体同じくらいのSUD+のままプレイできるので、SUD+計算機アプリやWEBページも参考に。最初のBPM83は皿の感じだけ身に付けてFASTSLOW内で取りきる。 -- 名無しさん (2020-11-03 00:21:01)
- 1P鏡でエクハいけた。この曲に限らず、基本的に連皿曲は緑数字を思いっきり上げて、早目に枚数を確認した方がプレイに余裕できるのでオススメ -- 名無しさん (2020-11-15 20:36:20)
- 難を狙うなら180になるタイミングで最低でも60%はないと厳しい。1回目はともかく、2回目のソフランは速度が切り替わる小節にノーツが殆どないので皿チョンがオススメ。 -- 名無しさん (2020-12-25 07:20:35)
- 八段でもノマゲまでは可能。難は165地帯で死亡。たしかに11では難しい方だろうけど、12の連皿曲はひとつも易すら付かない自分からすると11妥当かしら… -- 名無しさん (2021-04-13 21:03:46)
- 鍵盤含めるとパピリオの方が上だがあの速度の皿に付いて行ける様にならないと勝負にならない感じ -- 名無しさん (2021-05-06 12:27:48)
- 高速連皿についてはより速く鍵盤絡みが少ない、かつ回復のあるapo:lliothが練習曲。LM限定だけど解禁はいらないのでとっつきやすいはず -- 名無しさん (2021-05-06 19:49:58)
- ☆11とか大嘘で前作の焱影とあまり変わらないぐらい難しい。高速で不規則な連皿が鍵盤と共に何回も降ってくるため回復しようにもゲージがボロボロになる。皿力がないとまずクリアできないのでwatch out pt.2とかの簡単めの☆12皿曲で鍛えてから挑戦したほうが良い。 -- 名無しさん (2021-05-18 18:05:39)
//- まさか24分皿がないからとかクソみたいな理由で⭐︎11にしたとかじゃないだろうなこれ...。 -- 名無しさん (2021-07-22 00:37:26)
//- 中伝で難ついてないけど、９段でも白ついてる。皿曲CN曲は個人差でて見てる側もある意味楽しい -- 名無しさん (2021-07-22 03:04:10)
//- ホームのプレイヤーさんのランプ状況。中伝さん緑だからどんな気持ちなんだろうか。 -- 名無しさん (2021-07-22 03:05:02)
//曲攻略関係なしと煽りでCO
- ラストは16分皿ではなく8分皿。ラストで落ちる人（ミー）は注意して譜面を見よう。 -- 名無しさん (2021-08-01 13:23:01)
- 易ゲージならとにかく鍵盤に集中すること。皿はうろ覚えでも案外なんとかなる。ノマゲだと減少量が大きくなるのでこの方法は使いづらい -- 名無しさん (2021-10-24 19:27:28)
- ☆11の中でこの曲だけぶっ飛んでる。 -- 名無しさん (2022-04-30 21:02:00)
- + -- 名無しさん (2022-05-23 00:31:22)
- イージーにしろノマゲにしろハードにしろ☆11の皿曲を全般的にやり込んでないと話にならない。ハードを狙うなら165地帯を突破できれば挑戦権がある。極端な乱当たり有り。クリアを前提にしなければ相当な皿練習曲になる。 -- 名無しさん (2022-05-25 19:03:38)
- ↑花冠ハード時の状況はノーティ穴難、1st侍穴難、brain storm穴難、リトスマ穴難、チェッキン穴難、サムスク穴難、灼熱pt2灰難、デジタンク穴難、赤鮭穴ノマゲ、蛇棒穴ノマゲ。ここまでやってもまったく安定しない花冠の恐ろしさ。 -- 名無しさん (2022-05-26 10:54:43)
- 2P九段手首皿 正規BP95でなんとか易ついたが、偶然通っただけで再現性が確保できない。これ本当に☆11でいいのか…？ -- 名無しさん (2022-05-28 01:34:23)
- ノマゲ基準ならラス殺しの☆11としては妥当だと思う -- 名無しさん (2022-05-28 16:47:38)
- ノマゲラス1だったけど選曲制限あるなら☆11でいいよ クリアレートで詐称わかるしダリアでもないし -- 名無しさん (2022-05-28 19:47:37)
- 正直過大評価されすぎだと思う。ノマゲだけならＲ乱で何回かやってればそのうちランプ付く。 -- 名無しさん (2022-06-05 02:21:11)
- INF専だけど☆11のEXHこいつだけマジで埋まらん… -- 名無しさん (2022-08-19 22:07:30)
- レッドとブラックフルコンしてるのにこれフルコンくっそかかったから12(暴論) -- 名無しさん (2022-08-23 13:42:47)
- ぶっちゃけ皿の基礎が出来てりゃ最後以外はたいして難しくない。ノマゲ付けようと躍起になるくらいなら最後の皿だけ座学してハードで逃げ切った方がいい。 -- 名無しさん (2022-08-23 17:46:53)
- その基礎力をどうやって付けたんだよっていうね。同じやり取り既にしてるんだけど、付け方を書くのが攻略ってもんやろ。12皿曲やってれば簡単に見えるよとか言うならもうそれでもいいけど -- 名無しさん (2022-08-23 18:22:01)
- どうやっても何も、10以下の皿曲から順にハード付けてくだけなんだけど…九～十段になってもこれすらやってない人が結構いる -- 名無しさん (2022-08-24 01:53:36)
- それで全員行けるなら、ここでも言われてる全白剥奪とかそれに近い事象は発生しない得ないと思うけど……180の連皿+皿複合自体が11にロクにいない時点で、下位の遅い譜面を早回しするだけでしょって意識でできる人以外はそううまく行かないと思うよ。 -- 名無しさん (2022-08-24 03:30:05)
- 実力の上限、下限で各ランプ埋めにいく差でしかない。詐称枠はだいたい上からいける実力つけてからのがコスパ良いから放置する人も多いってだけよ -- 名無しさん (2022-08-24 04:42:36)
- ？登場直後からランプ剥奪とかで大騒ぎなんだけど……自分が出来るから、をベースに何でも地力が足りないだけと言われても困る。俺はEXHまでしてるけどMASS皿とは別属性である程度以上の中速連皿の能力は活かせないと思ってる。皿複合力寄りだと思ってるけどどうだろう……みたいな話をしたいね -- 名無しさん (2022-08-24 08:40:05)
- 時々そんなに難しくない勢出るけどどう見てもやっても激ムズやろ ソフラン無きゃ大分マシになるんだけどね ほんと24分無い以外は終盤☆11の要素無さすぎ -- 名無しさん (2022-08-25 17:25:29)
- 180地帯の鍵盤は連皿で片手塞がってる状態でやるにはかなりキツい密度と速度 皿複合と見なしてやろうにも皿が速いしリズム崩れやすい 譜面を眺めるだけなら、非皿側の片手で8分二重乱打を捌けると楽なのかもしれないけど… -- 名無しさん (2022-08-26 13:42:16)
- この速度の8分、それも2個押しが少ない・軸押しが多いところに対して「二重」「乱打」って言うのは譜面が見えてない気がするがそれぐらい見切りにくいという話でもあるか。8分はともかく、16分皿の回し始めや終わりの2個押しが取りにくいが、この鍵盤を片手で取るのはかなり皿地力が高くないとキツい気はする -- 名無しさん (2022-08-27 07:12:32)
- ソフランしてるのもあって8分同時押し+皿でも見た目以上に速く見えてキツいのと、よりによってラストに16分裏打ち軸があるのがプレイ中に意味不明に見える理由だとようやく理解した なんとかノマゲはついたけど難つく気がしない -- 名無しさん (2022-08-28 01:16:44)
- ☆12の8割以上ハードついてるが、この曲は100回以上やってもハードつかない。ハードは間違いなく☆12中上位以上だし、☆11に設定したやつはアホとしか思えん。 -- 名無しさん (2022-10-05 23:04:23)
- BP41乱でやっと難…まさかwatch.pt2より後になるとは思わなかった…。間違いなく難は☆12って思わないとやってられないと思って良い。ギアチェン問題はFHS使用なら1回目はごり押し、2回目は落ち着いて皿チョンでゲージは残る(1回目から低空飛行になりやすいが)。 -- 名無しさん (2022-10-07 07:33:04)
- IDC、BRAINSTORM、TROOPERS、という皿の3パターンをすべて試されるので、全部1回ずつやってからやるのがよい。あとギアチェン0で凝視するのもあり。 -- 名無しさん (2023-01-23 11:12:27)
- 165地帯そこまで皿含めた配置きついわけでもないから最初から180に合わせられるのなら難の方が楽な気はする。ゲージに余裕持って180地帯に突入してもハマればあっさり死ぬわけではあるのだけれども最後の最後は誤魔化しやすい。 -- 名無しさん (2023-04-27 22:27:09)
- 180になるとこは簡単にノーミスで皿チョンできるはず。なおかつその際はサドプラを下げる方向(引き)に皿を回した方が以後見やすくなると思う。 -- 名無しさん (2023-04-28 12:31:11)
#comment()
//暴言判定
//- 傾向違うとはいえ12の皿曲よりもノマゲキツイってなってる人もいるのに11妥当とか言ってる奴どうかしてるだろ あとこれを11にしたスタッフ更迭しろ -- 名無しさん (2022-09-25 02:28:18)
//勝手に人に突っかかってきた上にスパムまがいの行為をしてた癖に、自分のコメントを消されたら報復でコメント消し返すとかいい度胸ですね。165に合わせたら83地帯がキツいってのはみんなが言ってることですし、そもそも「低速できるようにならなきゃヤバい」とか別にあなたの意見求めてないんで。
//管理人です。スパムの件は謎の誘導URL貼り付け=スパムは単発IPの確認が取れました、83難所否定のコメント書き込み/コメント削除者とはとは別IP書き込みを確認したので別件として処理します。
//これを交えて報復コメ消し、として荒れては困るので『喧嘩両成敗』として全コメント削除処理します、ご了承ください(どちらかの肩を持つものではありません、どちらかの言い分を全面的に擁護できるほどの正義が無いということです)。
//管理人としては、今までにBPM83地帯の話題がそもそもほぼ存在していなかった、という時点でBPM83地帯ができないのは適正よりも大幅に耐性が下回っている証拠と受け止めていただきたいとは思ってしまいます。個人差の範疇を超えているなら今までに大騒ぎになっている筈なので。勿論本当はそこも『話題になるべき個人差である箇所』の可能性は否定しませんが、否定したいのであればせめてもう少し書き方を変えていただきたくお願い申し上げます。
// クリアレート遷移（分析用。上のレート更新時に古い方をこっちにコメントアウトで）
// m%（yyyy/mm/dd）
//27.3%（2019/10/15）
//スパムと思わしき書き込みを削除しました(11/3 18:10)
