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Topコメントログ ３７ - (2010/04/20 (火) 00:20:25) のソース
*Topコメントログ ３７
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- スクリプト荒らしが潰したみたいです。なので、避難所でhttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1269693956/ -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-27 22:25:44}
- とりあえず今回の一件で「規制反対派＝著作権侵害を平気で行うクズ」という図式が成り立ってしまった、もう勝ち目はないよ 壺は戦犯だな -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-27 22:27:59}
- ↑勝手に決め付けるんじゃないよ。全員が折れたときが負けなんだよ。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-27 22:37:40}
- それ言い始めたら規制派は法律無視しまくりの憲法違反者の集まりだろ。壷が迂闊な行為をしたことと図式は別の話。そこで -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-27 22:44:27}
- ミスりました。そこで◯◯＝◯◯なんて短絡的な決め方は規制派並に頭固いのではないかと。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-27 22:48:02}
- 失敗は誰しもあることだと思います。本人が反省し謝って解決していると思われる事柄で必要以上に攻め続けるのはいかがかと思います。大切なのはこのことを踏まえてよりいっそうの活動を壷氏を含めてみんなでして行くことではないでしょうか -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-27 22:55:19}
- ↑6のリンクにこんなものが。これは非道いとしか→ LOVE&PEACE 3月26日 外務省 児童の権利条約に関するシンポジウム~今後の課題~に参加してきました http://boy0.blog52.fc2.com/blog-entry-17.html -- (北海道函館市民) &size(80%){2010-03-27 23:05:52}
- こんな所でもめて喜ぶのは規制派ですよ、今回のことは反省して次の対策を考えましょう。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-27 23:35:52}
- 内輪もめで数少ない味方を減らすのは自殺行為だぞ。これからも辛く厳しい戦いは続くんだぞ -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-28 00:05:22}
- ↑3 しかしまー、言ってることがひどい。っていうか前から同じこと言い続けてるだけじゃねーかｗ -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-28 00:06:07}
- 基本的に立場が上の人だろうが規制派の人はかなり強引なやり口を見せてくるのね -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-28 00:06:21}
- ＞「規制反対派＝著作権侵害を平気で行うクズ」という図式が成り立ってしまった。これってどこかに利用されました？２ｃｈ板が荒らされたのはそれ？ まあいずれにしろご迷惑かけました。 -- (壺) &size(80%){2010-03-28 00:43:52}
- ↑のシンポジウムにも、青少年問題協議会にも、女性に対する暴力専門調査会にも、後藤啓二氏の名前があるのですよね。 -- (北海道函館市民) &size(80%){2010-03-28 00:51:47}
- まあよそ様の著作を上げるときには今後は許諾取りますっていえばすむことでしょ？ -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-28 01:36:33}
- 規制派のやり方は何もかも全てを、彼ら自身をも無意味にしますね。どんなに奇麗事を言っても、それが独善、偽善でしかない事は誰の目にも明らかで、もはや誰も騙せない。結局は権力を振り翳して脅すだけ。自由な心を禁じ、自由な愛を禁じ、全てを他者や物に責任転嫁する。そんなふうに心や愛を差別し否定するような人間たちのどこに、真実の正義や愛があるというのでしょう？ 産業を破壊して国を疲弊させ、北朝鮮のような国を作っても、最期は規制派同士の醜い奪い合い、潰し合いが待っているだけです。規制派にはどう転んでも未来など絶対に無いのです。過ぎた欲や虚栄や権力への執着が、我が身を滅ぼす猛毒だと何故気付けないのでしょうね。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-28 02:48:46}
- 第３次男女共同参画基本計画策定に当たっての公聴会参加者募集 ttp://www.gender.go.jp/danjo-kaigi/kihon/sanjikeikaku/kouchoukai.html -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-28 05:23:53}
- さて、大阪がいよいよ２次元規制に向けて来月から調査を開始するそうだ。今年は抗議で忙しい年になりそうです。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-28 11:09:33}
- 今回の議論は、どうしても他者の文章を引用することが多くなるから、著作権には全員が気をつけないとね。あと壺さんの謝罪の言葉は「はいはい、すいませんすいません」と言ってる印象を受けるから、余計な事態を招かないようにもう少し慎重に言葉を選んだ方がいいかも。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-28 13:53:58}
- （規制問題では無いのですが）函館で開催されていた同人誌即売会に行って参りました。ちょっとしたお祭りでしたね。ちなみ。一般、サークル、どちらも女性が大半だった印象を受けました。 規制問題は、こうゆう創作活動も萎縮させてしまうのですかね。 -- (北海道函館市民) &size(80%){2010-03-28 15:49:47}
- ↑２ 今回のことはもう完全に非を認めているので、そんなつもりはなかったのですが。今読み返すと『まあ』というあたりがそう読めますね。 疲れてくるとこういうところに出るんですよね。気をつけます -- (壺) &size(80%){2010-03-28 16:36:18}
- 表現規制を考えてみる様のサイトに載ってたのですが、 -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-28 17:49:26}
- ↑すいません、操作ミスです。では改めまして、表現規制を考えてみる様のサイトに載ってたのですが、大阪府に届いたメールがたった２８件なのだとか。あの橋下の動きを鈍らせるには少なくとも今回の東京都条例のように数千件の反対のメールが必要だと思います。特に大阪府民は反対意見を送るべきです。このままでは本当に日本橋があぶない！大阪府のアドレス→http://www.pref.osaka.jp/fumin/fusei_iken/uketuke.html それと橋下の後援会のサイトはあるのですが→http://www.hashimoto-toru.com/ メールアドレスがどこにも載ってません。それと住所も載ってないです。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-28 17:59:17}
- ↑すいません、後援会事務所の住所はちゃんと載ってました→http://www.hashimoto-toru.com/entry/ -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-28 18:26:11}
- 大阪府が発表した資料を見ると本当に笑えない、出来レースする気満々なのが伺える→http://www.pref.osaka.jp/hodo/attach/hodo-03329_4.pdf -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-28 18:32:11}
- ↑こんな状態で地方分権なんてしたら絶対に暴走する知事が出てくる。大阪同様、政府にもこの愚行をきちんと知らせないと。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-28 19:02:46}
- 東京の次は大阪か・・・東京の件もまだ決着が付いていないのに、次から次へと・・・。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-28 19:15:18}
- メールや手紙のＢＧＭにドゾーhttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10131506 -- (にくやさいいため) &size(80%){2010-03-28 19:36:34}
- Yahoo!トップに最近のバラエティーについての記事が。こちらには法規制は絡んでいないが表現の自由において根底にある物は等しいと思う。下品も品のうちだということを、利権に囚われた、評価される品すら無い人たちに知っておいて欲しい。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-28 20:27:45}
- 今みたらなかった。BPOの、放送局にたいするいちゃもんだった。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-28 20:31:58}
- 規制派の梃入れかどうかは知らないが、最近わいせつ犯罪の記事が多い気がする。しかし、出て来るのは警官や教師などのうえに年齢も結構高め。少なくとも「猥褻図画」が氾濫している世代では無い。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-28 20:38:08}
- 高校の教師や小学校の校長とかね。子供に手出すやつが子供の教育とは笑わせる。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-28 20:48:34}
- 偽ユニセフが週刊新潮を脅しただかでちょっとした騒ぎになっているようですね。 これは少し使えそうな。 -- (北海道函館市民) &size(80%){2010-03-28 20:58:55}
- 他の商品もそうだけど、創作物と言う商品は多かれ少なかれ客に媚びてる訳で。ノンフィクションである事は分かりきってるのに「これは青少年に有害だ！」なんて騒ぐのはなぁ。嘘話と分かり切ってるものに影響されると言う主張は、裏を返せば「大人」の子供への教育がなってないと晒してる事で、それを偉い人が誰も指摘しない異常さはどうよ。本質は関係者の利権やただの責任転嫁だと言うのに。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-28 21:31:34}
- 保坂展人氏のブログより 「表現規制」と「おせっかいファシズム」の時代錯誤 http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/c1b759d573ee20d87dfb3d531ae32eb0 -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-28 23:45:25}
- ログが見れなくなってるので何方か編集してくれると嬉しいです -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-29 01:44:28}
- 日本ユニセフ、統一教会、ＣＩＡ、創価学会、自民公明、マスコミ・・・常に必ず何かしら繋がりがありますね。大阪にも東京にも京都にも。とにかく今は大阪府民に危機を知らしめる事も重要かと。東京都民は見事結束して自分たちの権利を守り抜こうとしている。大阪人にも意地を見せて欲しいと。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-29 01:49:16}
- BSフジの意見募集。推進派出てくる番組だから、意見おくってちょ。https://ssl.bsfuji.tv/form/j/form/primenews_opinion.html -- (にくやさいいため) &size(80%){2010-03-29 03:24:20}
- ↑トップページに置いといた方が良いかもしれませんね。 -- (北海道函館市民) &size(80%){2010-03-29 07:50:07}
- ↑２ うぃ。意見送ってみた。 微力ではあるが、皆の力になれたのなら本望だ。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-29 15:28:43}
- ↑3 私も意見送ってみました。 -- (北海道函館市民) &size(80%){2010-03-29 16:05:34}
- 長男虐待容疑で行司を逮捕＝日常的に暴力か－千葉県警（時事通信） - Yahoo!ニュースhttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100329-00000077-jij-soci やはり親をなんとかするべきだね。あとは子供の教育。 創作物規制なんて意味ない。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-29 16:44:37}
- BSフジの番組もうすぐだね。Topで告知は間に合わなかったがせめて間近でみよう -- (壺) &size(80%){2010-03-29 19:47:14}
- BSフジ見ました、余りにも猪瀬が酷すぎ、あれ嘘つきまくってた様に見えたけど番組に訂正放送求めるレベルじゃないか？ -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-29 22:15:56}
- ↑３ 大阪でも先日児童虐待で2歳の子供が死亡しました。こっちのほうが子供の未来を奪って危険ですよ、他にも待機児童や子供の学力低下（大阪は下から数えたほうは早い）も今だ未解決。借金も６兆円、空港問題やらその他問題は山積み・・・こんなことしてる場合じゃないですよ、橋下知事。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-29 22:27:10}
- BSフジはね・・・昨年６月２６日の国会を見ているような気分だったね・・・。どこまでいっても平行線ということはよくわかった。都条例もゾーニングも意味ないんじゃないかと（そこから先は掲示板かな -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-29 22:37:00}
- とりあえず問題発言をまとめるところからやっていこう…… -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-29 22:56:09}
- やたら12歳の女の子と性交することを妄想することが強姦って連呼してたけど3/23のブログのレスに過剰反応してない？あの人はいつ見ても頭の固いオッサンにしか見えないなぁ…。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-29 23:10:30}
- 柔軟な発想ができない＝頭固いだ、合ってる。年を取ると自分のことしか考えないって典型的な例だな。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-29 23:16:23}
- 雰囲気的には規制派有利に見えたかもしれませんが、どうやら猪瀬氏は葉梨元議員レベルの問題発言を幾つかしたようですよ。我々の情報拡散戦術において敵の失言は最良の燃料です。人は録画を丸ごと見るより、短文で手短に理解したがるものですからね。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-29 23:22:11}
- 大声で騒ぐだけで金貰えるなら、俺もやりたいな。エロ本持って意味不明なこと騒ぐ簡単なお仕事でしょｗ -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-29 23:26:32}
- ＢＳフジのまとめは今のところこれだけ？ http://siki420.blog45.fc2.com/blog-entry-884.html -- (Bash) &size(80%){2010-03-29 23:57:11}
- 現物見せて不快感を煽る手法って昔左翼が何かで使ってたような…。猪瀬がこれやったのって規制派が有効なノウハウとして認識してるって事なんだろうなぁ。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-30 01:44:03}
- BSフジのまとめの数々が酷くてマジ凹む・・・ってかREDが悪いって言ってる奴は自分を反対派と思ってるだけで規制派と変わらんだろうに、それはそうとBSフジには抗議を送るべきだろうか？それとも取り上げてくれたことを感謝するべきだろうか？ それにしても槍玉に上げられた作者が気の毒で・・・無許可だったらしいし -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-30 06:25:35}
- 俺としては、一般アニオタを巻き込んでウジを「１００００％敵」という立場に追い込むべきだと思う。具体的には、サザエさんも打ち切らせ、ウジからアニメ番組を完全消去させる。適当な抗議すればアニメ嫌いのウジなら応えるだろうよ -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-30 08:04:20}
- うーん、ちょっと見てないのでアレだが、今までのより１００倍ましだと思うのですが。慎重・反対を呼んでるんだから。ああいうものに嫌悪感を持つこと自体はかまわないけど、それを法規制したら「迫害」だということを理論的に攻めた方がいいと思います。TVが警察の望まない報道をしなくなってどれくらい立つかとか。この中で「射殺事件」知ってる人どれくらいいる？ -- (にくやさいいため) &size(80%){2010-03-30 09:33:46}
- 猪瀬の暴論については猪瀬に苦情を言えばいいと思うが、特定の作品を無許可で持ち出して内容を隠したまま糾弾する欠席裁判のようなやり方は本気で怒りを覚えた、作者がブログで謝ってるのとかもうね···その作品が戦犯の様にオタクから叩かれてるのとか凄く悲しい。あと射殺事件は自分わかんないっす。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-30 10:24:37}
- 規制派曰くの「創作物を含めた児童ポルノ」を創ることを職業としている人たちの中に、子供を持つ人はたくさんいるはず。もし規制派が言うような悪影響があるならその子たちが一番影響を受けるはず。さて現実はどうなのだろうか（笑）。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-30 11:10:14}
- ToLoveると同じレベルのギャグマンガをあんな形で扱うとはねぇ。それと今更「エロ規制はあったが、ロリ規制がなかった」なんて書いてるが猪瀬ってほんと上から目線で物をよく知らない自分を隠してるだけの駄目なオッサンだな。BSフジでの問題点を列挙してあげてもコメントをアップする気も無いみたいだしほんとどうしようもない。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-30 12:05:58}
- しかし、猪瀬副知事の考え方が一般の人たちの考え方だ。18禁で出せばいいだけなのになんであえてあのレベルを一般で流通させる？ゾーニングを逆手にとる？そういうのは規制派が怒るだけだろ？意味がわからん。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-30 12:11:50}
- あとね、世に作品を出した段階で叩かれるにしろ、焚書されるにせよ、それはしかたのないこと。本人に許可とって批判するとかないから。批判する側は自由に批判していいんだよ。規制とは別次元だから勘違いするなよ。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-30 12:16:17}
- 副知事が本を取り上げるにあたり出版元の許可を得たかは知らないが、著作物の内容を無許可で電波にのせたのなら法的に問題がある可能性があるだろ。「電車男」で小道具としてオタグッズが使用された際、例え部屋の隅っこに置かれただけの物でもテレビ局は製作元に許可をとりにきたと言うし。日陰物だから、権力者だからその辺の事がおざなりにされて良い事にはならない。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-30 12:34:50}
- ↑批評のための引用だから、残念ながら問題はないと思われる。っていうかあの漫画は例の「非実在青少年」の定義で読むと余裕でセーフのはずなんだけど・・・・。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-30 13:29:39}
- ま、ＢＳフジがどれくらい視聴者がいて番組の認知度があるかだな。言うほどないなら今までどおり活動して数増やしてったほうがいい -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-30 15:42:46}
- 見ていた人からすると漫画の内容より猪瀬の話が頭がよろしくなさそうだったからそっちの印象が大きいみたいだな。 ツッコミどころとして使える部分は使えばいいと思う -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-30 16:14:12}
- 流れ切って悪いが、都の定例会が予定通り終了との事。都議の伊藤まさき氏のブログによると、会派内にプロジェクトチームを作り、改正案の具体案を作成するらしい。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-30 16:15:57}
- あの番組はつまり、「奥様は小学生」は「非実在～」に該当すると答弁したと解釈してよいのかな？そうだとすると①直接的性行為の描写がない②性行為を是認している箇所が具体的にない にもかかわらず指定できるということになるけど -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-30 16:17:36}
- まあ、そういうことがあったから作者もへ・・・？ってあってるわけだよね。 ま、ＴＶだからデカイ子といっておけでも思ってたんだろう自分から突っ込みどころつくってるわけだ -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-30 16:21:31}
- ↑２見た、また4月から出来る限り行動して6月に備えたいところ -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-30 16:22:37}
- やっぱり廃案にはならないのか。orz -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-30 18:36:47}
- >「著作物の内容を無許可で電波にのせたのなら」 残念ながらまったく問題ないな。どんな媒体でどんな批評をしようと批評する人の自由。今回はなんら問題がない。このあたりをつつくと猪瀬が嘲うので気をつけろ。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-30 18:39:42}
- 先日のプライムニュースはここでダイジェスト版が見れるね。http://www.bsfuji.tv/primenews/movie/index.html個人的にフジテレビは中立だったと思う。あと著作権の問題はあれくらいなら十分引用の範囲だと思う -- (壺) &size(80%){2010-03-30 18:57:50}
- あれでやり駄目に上げられた作品と作者が可哀想過ぎる。 あ、あと、こんな記事があったので貼ってみる→ 20年前の有害コミック騒動で有害指定を食らった作品の実例から、範囲拡大の危険性を考えてみる（後編） - 空気を読まない中杜カズサhttp://d.hatena.ne.jp/nakakzs/20100330/1269905402 こんな葉梨がまかり通ったらジャンプ廃刊じゃねーか。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-30 19:30:49}
- これからもセックス描写がなくても性器が描かれてなくてもどんどん有害図書に指定していくから覚悟しろよ、ってことでしょ？まあ仕方ないわな、有害図書指定はやつらの伝家の宝刀。反論もできないしな。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-30 19:51:31}
- ToLOVEるやあきそらとかが指定されてもおかしくないって訳だな。まあ電影少女が指定されるんならToLOVEるは指定されないとおかしいわな、整合性的に。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-30 19:57:39}
- 継続審議は継続審議で、「指定前の著作者による聴聞・弁明の機会の付与」や「指定された後の不服申立手続の整備」などを盛込むチャンスではある。汎用の行政処分不服申立制度は煩雑すぎて事実上使いものにならないから。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-30 20:05:41}
- 松山せいじも自著がやばいと思ったから絶版を申し出たんだろ？ -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-30 20:23:01}
- ↑違うよ、生け贄に逮捕されることを恐れたんだよ、子供も小さかったし、こんなことあってはならない悲劇だよ。あと、別に廃案を目指すので問題なくないか？わざわざこっちが変に達観して譲歩する必要は無いぞ、最低ラインを目指してちゃどう頑張ったって最低ラインまでしか届かないから、ボールは遠くを目指して投げないと、その結果がどうなるかは今考える事でもないし、今までも継続審議が廃案になった事もあるみたいだしね。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-30 20:30:32}
- 署名を集める時間も、業界が団体を作れる時間もありますね。ネットカフェ規制のように、他所では青少年がカラオケで歌う事すら禁じようとする動きさえあります。出版や携帯だけでなく、規制はあらゆる業界に飛び火します。酒やタバコや蒟蒻畑のように何が標的にされるか本当に分りません。今の内に国内の産業は全て団結して、不当な規制を許さない権力を持つべきだと思います。対岸の火事ではない事を自覚できない経営者に、今や企業は守れません。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-30 20:36:07}
- 猪瀬のは漫画の内容を大げさかつ嘘も交えてたようだからそこも含めて民主や都議にメールしていけばいいよ。 批評というよりイメージ植え付けに近いし。 ま、あれも本人じゃなくて誰かがそういうもんだといって渡したんだと思うけどね。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-30 21:57:26}
- 批評は自由だけどＴＶで嘘まがいのこといったら叩かれてもしかたないな -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-30 22:00:08}
- もし退くとしても徹底的にやりあった後、出版社が自主的に少しづつ目立たないように退くべきだよ。叩かれたから退いたって形にはなるべくするべきじゃないと思う -- (壺) &size(80%){2010-03-30 22:35:23}
- ↑4そういう団体や組織をつくろうって動きは出版業界でおきたことあるの？あんまりそういうの知らないけど -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-30 22:36:44}
- ↑2 そうあるべきなのだろうけど、現実的に厳しい環境や立場があるとは思う。 今回は作者も自信をもって内容を捏造されたと指摘しつつもひかざるを得ないのは実にくやしかろうに。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-30 22:40:36}
- これ自分のサイトでも言ってるのですが、二次元と三次元って、ミッキーマウスとドブネズミ(失礼)みたいなものですよね。 どちらも同じようなものですが、ミッキーマウスが好きだからといって、ドブネズミが好きとは限らないという。 -- (北海道函館市民) &size(80%){2010-03-30 23:16:06}
- 奥サマは小学生の作者が今回の報道についてコメントしてるね。意見に関しては概ね同意、俺はエイケン当時から彼の漫画は好きじゃなかったが今回の攻撃は理不尽だと思う。コメントかメール送ろうと思ったけど現在はコメントもメールも受け付けてないようで残念。http://den.blog.ocn.ne.jp/densuke/2010/03/post_acbc.html -- (壺) &size(80%){2010-03-30 23:25:57}
- 白泉社「東京都青少年条例改正案」に対する緊急反対表明http://www.hakusensha.co.jp/protest/ こないだの宣言もそうだけど今回の反応もうれしい。白泉社にはメール送ったんだよね『この条例はあなたのところのベルセルクなども該当するのではないでしょうか？だからこの問題にきちんと向き合って欲しいです』（超概訳）と 自分のメールで動いたとは思わんが、それでもみんなが声を上げなかったら動かなかったとも思う。ここにいるみんなが色々なところにメール出してくれてる効果は確実に現れてるよね。みんな頑張ろう。 -- (壺) &size(80%){2010-03-30 23:45:07}
- 今回のBSフジの一件はBPOに抗議をするべきだそうです。http://samayouengei.blog.shinobi.jp/Entry/1307/どんどん抗議していけば無視できなくなると思います。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-30 23:50:07}
- ↑3 規制派の攻撃対象にもなるからね。俺らがいくら擁護や事実をコメントしたところで炎上するだけだし -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-31 00:10:14}
- そんなんでさらに悩みの種増やしてもなんだしな、さっきみたらツイッターでも煽られていたしかなり気苦労してるんじゃないのだろうか・・・ -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-31 00:15:25}
- ↑１＆２そですね。前はコメント受け付けてたみたいだから今回の問題に対応した緊急回避なんでしょう（適切な対応だと思う）。せめてメアドはないかなと思いましたが、無かったです（T-T）でも今ダイレクトメッセージならOKなのかな？と思ってやり方調べてますｗ -- (壺) &size(80%){2010-03-31 00:17:12}
- 普通に出版社にファンレターじゃ駄目なのかな？ -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-31 00:31:12}
- もちろん良いと思いますよ。白泉社の本を購入するのも良いと思います。同じように反対を表明した出版各社にも感謝の手紙を送って、ぜひ表現の自由を守る団体を作って欲しいとお願いするのも良いと思います。必ず会員になると約束して。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-31 02:54:46}
- ↑７ ＢＰＯはマスゴミが作り出したガス抜き機関で、何の力もない。ましてＢＳなんてマイナーどころじゃあなおさら。ついこないだのウジひだまり問題でも無力だったじゃないか。そんなとこに期待するだけムダ -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-31 08:39:52}
- ↑７じゃねえ６だった -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-31 08:40:10}
- っていうか前はＮＧＯ・ＡＭＩは大体そんな感じ（表現の自由を守るためにメディア横断で活動する）で始めたはずなんだけど、結果はごらんの有様なんだよね。だから「団体を作るべき」と言う人は、まずはその辺の分析をした方がいいかもね。何で育たなかったのか。そうじゃないと仮に作ったとしても同じ経緯を辿るだろうから。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-31 10:12:02}
- 結局、出版社側が組織作りをしないとだめってことだよね。まあ流通でもいいけど、おそらく日販も東販も行政の言いなりだろうから、やっぱ出版社側がつくらないと。そこに消費者側でも一口乗せてくれ、というのがいいんじゃない？その一口に誰がなるのかはオタク側で決めればいい。それこそネット使えばそこそこ意思疎通が取れるはず。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-31 11:36:56}
- あと、作家側でも一口乗ってもらわないとだめだな。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-31 11:40:26}
- 流れをぶった切りますが……。「ラスト・ピュリファイ」というADVゲーム（フリーソフト）を見つけました。表現の規制等を題材にしたものらしいので一応報告致します。テレビ番組や小説等では、皮肉ることはできても、これを題材に描くことは難しいでしょうから貴重な作品だと思います。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-31 13:28:10}
- 組織は一応あるんだよ。そもそも業界団体ってのはこういうときに使うものだ。ただそれが機能してないことが問題なんだと思う。だから必要なのは新しいモノを作ることではなく、納屋で埃かぶってるモノを油を差しガソリンを入れて動かすことだと思う。 -- (壺) &size(80%){2010-03-31 17:36:21}
- もう見た人もいると思いますが、アメリカのニューハンプシャー州の民主党下院議員が「アニメは、原爆２個では十分ではなかったことの最たる証拠だ」とのたまったそうで。やはりやつらはジャパニメーションを敵視している。この児童ポルノ問題はやつらが日本のアニメを市場から駆逐するために仕掛けた侵略戦争だと思う。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-31 17:59:04}
- 「アニメは、原爆２個では十分ではなかったことの最たる証拠だ」発言に対する海外のオタの反応http://shirouto.seesaa.net/article/144941723.html -- (壺) &size(80%){2010-03-31 18:09:17}
- 原爆や大規模テロ等、どれだけ被害があり脅威があるかなんてアメリカだってわかってるはずなのに自爆テロがあったこととかもう完全に忘れてるよね。原因はいつもダメリカ。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-31 18:38:35}
- ↑２暴言吐いた議員ボロクソ言われてますね。庇護のコメもほとんど無いとか。規制派の自爆した末路ってこう言うのかもしれん。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-31 18:44:08}
- クソ痛いニュース見つけたんで張っときます。人権団体ふざけんなよ→「日本では、レイプレイなどHentaiゲームを簡単に入手できる。人権団体は『日本政府は取り締まれ』と主張」…ＣＮＮhttp://newsde2tanhanrou.seesaa.net/article/145251431.html -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-31 19:23:28}
- 自称人権団体を取りしまれとｗ -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-31 20:25:57}
- ↑↑Equality Nowですね。あそこはエロゲ・エロ漫画を絶滅させようとしているところですからねえ。ゾーニングしろやっていってる東京都や他の団体とは根本が違う。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-31 20:26:28}
- ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100331-00000092-mai-soci -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-31 20:48:00}
- ↑会見した代表幹事の後藤啓二弁護士は「世論調査で約９０％が単純所持禁止に賛成しており、規制しようとしない立法府の行為は子どもへの性的虐待を助長するものだ」と指摘。写実的なコンピューターグラフィックスや漫画も規制するよう求めているだ。だそうだ。 嘘ばっかりついてこいつは・・・・ -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-31 21:01:57}
- 弁護士が現実と妄想の区別つかないとか本当にこの国は酷い。世論調査とか上辺だけの調査で何がわかるんだよｗ -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-31 21:03:13}
- とりあえず政府に反対意見送っておくか -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-31 21:06:00}
- ↑３たしかアグネスも同じこと言ってたな、『世論の９０％は賛成』とか。しかしそれを調べた所は過去に捏造事件を引き起こした連中、後藤弁護士の言う９０％も怪しいものだ。例え本当だとしても国民は単純所持禁止に関して正しい知識を持っているか？持ってないね、マスコミがあの様だから。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-31 21:10:38}
- 猪瀬副知事のtwitter発言より。「エロ規制はあったが、ロリ規制がなかった。不健全図書に指定されてきたのはエロ規制で、ロリ規制ではなない。新たにロリ規制をもうけただけの話。その場合、近親相姦や強姦などを肯定的に繰り返すものに限定して不健全図書に指定され、書店の棚を18歳未満でないところにする。それだけのこと。 」 -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-31 21:11:40}
- 世論調査で90％賛成ってのは事実。対面調査でいやとは言いにくいものだったが、れっきとした内閣府の調査だ。嘘とか捏造ではない。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-31 21:13:26}
- でも対面調査でのそれはいやとは言いにくいんだったら、不公平なものじゃないかな？それを訴えるべきでは？ -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-31 21:14:26}
- 対面調査で「児童ポルノ単純所持禁止したほうがいいですよね？」って聞かれればみんな「ＹＥＳ」と答えるということ。誘導であろうが男女分布が変だろうが、現時点では日本の国民の総意に近いものだろう。なにせ、単純所持禁止がどれだけやばいかをまったく理解していないのだから。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-31 21:17:59}
- つまり、児童ポルノ＝悪って図式が日本国民の骨の髄まで浸透してきたということだが。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-31 21:19:43}
- 元からだろ？ロリコン＝悪だもん。誰もロリコンはいいんだとは言わないし、自分がロリコン扱いされたくない。ただそれだけ -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-31 21:21:12}
- 児童ポルノが悪なのは当然だろ、だがロリコン＝悪ではない、そこ一緒にするな、あと90％の調査はおかしな話が一杯有るから調べてみ？ -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-31 21:38:30}
- まあな、それは分かっている。しかし、この -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-31 21:41:39}
- ミスった。しかしこの結果はロリコン呼ばわりが嫌だから、賛成したってだけだろ？調査の話は調べてみる -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-31 21:42:12}
- http://kira-ism.seesaa.net/article/6781601.htmlこういうことだな -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-31 21:45:45}
- http://www.hokkaido-365.com/news/2009/07/post-221.htmlそういえばこれの結果もあったな -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-31 21:47:18}
- 反対しにくい事対面で聞くとかアンケートとしてあり得ないだろ、反対したら無視された、なんて話しもあるし、そんなの信用できるか。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-31 21:55:35}
- その結果でも９割賛成だ（キリッ が規制派です -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-31 21:59:44}
- この9割ってまた新しい調査でもやったのかな？ -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-31 22:18:26}
- 児童ポルノ＝アニメエロゲマンガ小説じゃないからな。まぁ相手さん方は一緒くたにしてるみたいだけど -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-31 22:19:13}
- 二次元規制＞＞＞＞＞＞超えられ無い壁＞＞＞＞被害児童救済じゃなかった？ -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-31 22:35:44}
- 今個別に騒いでいる規制派は、省庁や地方自治体の人事で異動する前に、規制派ＮＰＯや関連勢力に名前を売り込みたいと言う極めて個人的な私利私欲で喚いている者もいる可能性もありますね。浅ましいですよね。とにかく何かに追い立てられて血眼になっているのは確かなようです。注視して敵の墓穴を見逃さないようにしましょう。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-31 22:51:01}
- いよいよ明日から大阪の児童ポルノ調査が始まるのか。どんな結果になることやら。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-31 22:58:09}
- ニコ動で反日のせいで条例案が出来たってイミフな子供が増えてんだけどなんなんだろ -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-31 23:43:58}
- ↑自民工作員の工作だと思う。マジでこの問題のネット工作は酷いから…http://blog.livedoor.jp/geek/archives/51001695.html -- (壺) &size(80%){2010-04-01 00:01:12}
- それはそうとメールマガジン作ったのでよければ登録してくれるとうれしい。http://www.mag2.com/m/0001119080.html -- (壺) &size(80%){2010-04-01 00:01:53}
- 流れ切ってすみません。 議員などに抗議文を送った後に、文書内に誤記を発見する場合があるのですが、このような場合は改めて修正文を送るべきなのでしょうか。 (得た情報を間違って受け取ってしまい、後から間違いだったと気がつく場合があるのです) -- (北海道函館市民) &size(80%){2010-04-01 00:30:23}
- 大阪では本屋でＲＥＤのコミックス見つけて「こんなに児童ポルノが売られていました」ってやるんだろうな。orz -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-01 00:54:57}
- 「国民の90％が規制賛成」って内閣府調査を否定しているのは我々だけ。世間から見れば何の問題もない立派な調査なのだよ。もし否定したいなら裁判とかやって調査方法等が -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-01 00:58:27}
- 無効であることを証明しないとまずいんじゃないかな・・・ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-01 00:58:47}
- 立派な調査かどうかは世論が決めることだよ。調査の方法に問題があるならばそれを指摘するのは正しい対処法かと、まあ敵の武器でありこちらには不利なネタには違いないが、一つ一つ丁寧に説明していくしかないかと -- (壺) &size(80%){2010-04-01 02:57:12}
- ↑5 概ね合ってりゃ一々修正する必要ないんじゃない？向こうの手間が増えるだけかとこちらは１：１のつもりでも向こうでは何百何千：１なんだから、議員もそんなところにまで付き合ってる余裕ないでしょ。だからこそ送る時はチェックしましょう -- (壺) &size(80%){2010-04-01 02:59:25}
- >反日のせいで条例案 これもあながち嘘じゃないと思うけれどね。次世代産業としてコンテンツ産業を奪い取りたい中国・韓国ってのがあるから何とも言えない。あのやる気のない国連事務総長や人権委員会が乗り出してるのは臭いと思う。だって規制派のバックは統一と創価だし････自民を擁護するに気にはならんが谷垣が変わればマシになるかもしれないけれど何とも言えない。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-01 06:17:22}
- あさの克彦都議が４月１日のブログで、「酷い物」と「素晴らしい物」の具体例を求めています。これからの議論に活用したいのだとか。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-01 06:24:08}
- ↑×２ あくまで俺個人の意見だけど、こういう考え方を持ってる人間もいる。でも、根本は児ポ反対なのだから敵としてみないでね。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-01 06:27:29}
- ↑ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-01 06:49:23}
- 大阪橋下知事は「日本ユニセフ大阪支部の役員」であったそうです（2008年度当時）。現在も役員になっているかは不明、調査中。日本ユニセフ協会大阪支部 年次報告書(2008年度)→ http://www.unicef-osaka.jp/sibu/nenji2008.pdf -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-01 06:58:40}
- ↑４「酷い物」と「素晴らしい物」がはっきり分かれていると思ってる時点で全く理解できてないなこれ規制派が具体例出す前に指摘しないと -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-01 07:15:03}
- ↑2役員には他の自治体首長も名を連ねているから、日ユはそれだけ侵食しているともとれそう。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-01 07:24:19}
- 俺には すばらしい物・創作物 ひどい物・実在する被害児童の姿しか思いつかんが -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-01 07:25:05}
- 取り敢えず、相手が規制反対派なら、自分が素晴らしいと思う物、悪乗りが過ぎていると思うものをあげてみてもいいんじゃないか？ 何を好ましく思うかは個人の感情によるもので明確には分けられないという考えを記した上で必要以上に作品について熱く語ったりしなければ。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-01 07:44:49}
- ↑と同じ者です。個人的には「児童に被害をもたらす酷い物」というよりは「悪乗りの過ぎた物」という考え。確かに眉をひそめたくなるような物も見かけるが、それは一個人の感想でしかなく、当然のことながら排除しようという極端な発想までは至らなかった。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-01 08:09:15}
- どんなに目にあまるものでも「酷いもの」の具体例に上げられるいわれは無いだろ、どう思うかはその人次第で創作物それ自体は常に中立だと思う -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-01 08:18:06}
- http://otakurevolution.blog17.fc2.com/blog-entry-838.html 大阪への意見がすごく少ない模様。至急拡散お願いします。 -- (にくやさいいため) &size(80%){2010-04-01 08:51:43}
- ↑13 解りました。有り難う御座います。 -- (北海道函館市民) &size(80%){2010-04-01 08:57:02}
- 2010-04-01 06:17:22 規制派のバックってキリスト矯風会とかじゃないの？中韓や創価も規制側なのは間違いないだろうけどそこに条例が起因するってのは対反日思考の強いひとの考えみたいで今ひとつピンとこないなぁ。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-01 10:13:27}
- ニコ動なんかに対反日系の人多いけどさ、あからさまに差別用語吐いてたりで共闘出来る感じがしないんだよね。言いたい事も多少は分かるけど論点がブレそうで怖い。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-01 10:15:31}
- 都議のブログ読んだけど、文脈で国語的に読むならば、「ひどいもの」＝現況では不健全図書の要件ではないが、青少年が読むにはふさわしくないと思われるもの、「すばらしいもの」＝現況では不健全図書の要件を満たすが、その内容を加味すると青少年が読んでも問題ないと思われるもの ・・・という意味だと思う。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-01 13:44:16}
- ↑３ 共通の敵に対しては、敵でも手を組む。後はわかるな？ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-01 15:28:45}
- 明確な規制派勢力としては創価学会（公明党）や統一教会（韓国）があります。統一教会は欧米、特にアメリカに複数の関連企業を持つ企業体でもあり、ここにはマスコミも含まれています。国連や欧米諸国、日本の政治家や官僚にも影響力を持っています。その性質上から、各国の原理主義系のＮＰＯとも共闘できるでしょう。彼らが脅威である事に違いはありませんが、現在の日本は政権交代して自公は下野し、両団体の影響力は低迷しました。尚且つ欧米の経済破綻で関連企業も大打撃を受けている筈です。それらも彼らの焦りの要因の一つである事は明白でしょう。ですがだからこそ油断は禁物です。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-01 16:49:06}
- 規制派は、セックスヘイター（人権団体系）保守系政治家・文化人、警察や外郭団体（取り締まるのが仕事だから、取り締まりやすい法を求める）、子供を持つお母様方（PTAなど…）、ちなみに創価が規制を強く求めるのも創価の婦人部が熱心だかららしい。創価の中で婦人部はかなり発言力を持っているらしく、そこがぐいぐい引っ張ってるみたい。つまりは創価の中のPTAのような組織が創価および公明党を動かしていると… -- (壺) &size(80%){2010-04-01 17:47:04}
