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Topコメントログ 18 - (2009/09/11 (金) 19:33:50) のソース
*Topコメントログ １８
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- kenji氏のブログ・・・結果は圧倒的多数だでよ。http://kenjikakera.asablo.jp/blog/2009/08/27/4542267#c -- (名無しさん) &size(80%){2009-08-27 16:34:56}
- 主要の陵辱アダルトゲーム開発・販売してるサイト回ってみたが、今の所DISCOVERY除いてピンピンしてる。 -- (名無しさん) &size(80%){2009-08-27 16:41:33}
- アイサイガーで敗北凌辱系が在るくらいで、人妻の寝取られもどちらかというとイチャイチャしてるようなイメージがあるんだけど…＞DISCOVERY -- (名無しさん) &size(80%){2009-08-27 17:33:07}
- もうエロゲそのものが禁止も同然だな・・・全メーカー廃業とかやべえよ -- (名無しさん) &size(80%){2009-08-27 17:49:06}
- いまは移行期間中だから、大量絶滅は来年以降でしょう。 -- (名無しさん) &size(80%){2009-08-27 17:51:00}
- ↑２ もし禁止になれば立て続けにコンシューマー・アニメ・漫画にも飛び火ですか？ -- (名無しさん) &size(80%){2009-08-27 17:51:18}
- ↑続き そうなれば創作物全滅確定かよ； てか、そうなれば全責任はソフ論にあると言う事だな。 -- (名無しさん) &size(80%){2009-08-27 17:52:33}
- 安易に悲観視しても始まらない、エロゲそのものがなくなるようなことは無いでしょうけどそんなことになったらソフ倫自体自分で自分に廃業を申し渡したようなものだから、問題は陵辱系メーカーの動向がどうなるかが気になる、DISCOVERYは前から確定したら解散する事を決めてたんじゃないかな、即日ってのは早すぎるしね。 -- (名無しさん) &size(80%){2009-08-27 18:11:44}
- アリス信者だけど、アリス嫌いになりそう……。何やってんのシラキング……。 -- (名無しさん) &size(80%){2009-08-27 18:17:40}
- シラキングといえば…いつの間にか代替わりしてたんだな。何の気なしに会社情報みて知ったわ -- (名無しさん) &size(80%){2009-08-27 18:42:56}
- ああ、結局だめだったのか……元の水準に戻るのは早くても10年かかるんだろうな…俺そのときエロゲやってんのかね -- (壺) &size(80%){2009-08-27 19:10:10}
- もう何もかも終わった、ここも解散でいいな -- (名無しさん) &size(80%){2009-08-27 19:25:13}
- ↑まだ終わっていない。今度はソフ論を叩く番だ。 -- (名無しさん) &size(80%){2009-08-27 19:32:08}
- 論ｗｗｗｗｗ とりあえず俺の友人がエロゲ比較的多く買うから、そいつの伝で不買を訴えておくよ スポンサー問い合わせはきかねー、のかな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2009-08-27 19:39:22}
- でもこの逆境の中、ブランドを畳まず踏ん張って頑張ろうとしてるメーカーさんに迷惑をかけるような方法はやめた方がいいと思うな -- (蟹) &size(80%){2009-08-27 19:42:26}
- ↑つってもどうせすぐに音を上げて潰れるに決まってる、だったらこれ以上長く苦しまぬようトドメを刺してやるのもまた一興と思ったり・・・案外今度の選挙与党勝つかもなぁ 天災祭りだし投票操作もしてるみたいだし -- (名無しさん) &size(80%){2009-08-27 19:47:58}
- ↑3 不買運動は効果が見えにくいから、アンケートハガキに規制反対とソフ倫改革を書いてもらったほうがいいと思う。 もしくはその友達からハガキもらって自分で出すとか… ただハガキがないと店の買い取り値が下がるんだよね… -- (壺) &size(80%){2009-08-27 20:02:17}
- ↑４書いた者だが、ポルノ法廃案まで最後まで戦う気です。規制されたら、盛大に散ってやります。 -- (名無しさん) &size(80%){2009-08-27 20:07:30}
- ↑修正；↑×５でした。 -- (名無しさん) &size(80%){2009-08-27 20:08:06}
- ↑３ マジか、買取値ダウンってひでぇなｗ 緊急措置として対応してくれればそれが一番なんだが・・・ -- (名無しさん) &size(80%){2009-08-27 20:09:22}
- ↑３ 児ポ法廃案は無理でも、せめて二次元規制を完封するぐらいはしたいとこだな できちまった法を消すのは今の日本じゃまず無理 それになんのかんので保護法益はなくはないわけだしな -- (名無しさん) &size(80%){2009-08-27 20:10:46}
- KENJI氏が既に今回のは確定事項だったって前に言ってたんだからそこまで驚くことじゃないけどな -- (名無しさん) &size(80%){2009-08-27 20:19:08}
- まず法制化されて無いだけでもまだまし、メディ倫がどう対応するかも分からない、ソフ倫の規制範囲もまだ明確ではないし少なくとも自分達が完全にエロゲ作れなくするようなことは馬鹿でもしないだろ、それに今回の件で他の業界過剰反応しないような手を考えたり前向きに行かねばならない、なにやらもう解散とか言っちゃってる人も居るがまだまだこれからだ。 -- (名無しさん) &size(80%){2009-08-27 20:34:34}
- 自民党の規制派が吹っ飛んでしまえば、ソフ倫が決定を引っ込める可能性はないか？ -- (名無しさん) &size(80%){2009-08-27 20:50:13}
- 何か絶望的な事が起きたのか？ソフ倫が自主規制を強めただけだろ？法制化もされてないんだし単に業界が嵐を避ける為に頭を下げただけだろ。出来る事やれる事はまだまだあるんじゃねーの -- (瓶) &size(80%){2009-08-27 20:57:25}
- 困った事に規制派って超党派だったりするんだよなぁ。自民にも民主にもいるし公明が一番多いのかな -- (瓶) &size(80%){2009-08-27 20:59:44}
- 自主規制によって、結果的に作れなくなったり売れなくなるのであれば、それは事実上の弾圧と変わらない。自主規制だからたいしたことないというのは楽観的過ぎる。 -- (名無しさん) &size(80%){2009-08-27 21:00:54}
- PC天のインタブを額面通りに読むなら、別に自民が負けても規制撤廃にはならんでしょ。ソフ倫がどうこうより、ソフ倫の決定の持つ影響力がどれくらいかってトコが問題。別メディア（エロ漫画、エロラノベetc）と、別の審査団体（メデ倫）が引き摺られない様に働きかけたい所。エロ業界の中で自主規制が一番厳しい所は没落する。AV業界で自主審査やってたインディーズの会社が今は最大手になってる様に。そういう所にソフ倫を追い込むんだｗ -- (名無しさん) &size(80%){2009-08-27 21:03:37}
- 自主規制だからね、あくまで。規制撤回なんてしたらテレビとかで叩かれて終了って流れになると思う。まぁかといって一生規制です、なんてのは許さんが -- (名無しさん) &size(80%){2009-08-27 21:05:58}
- 家にあるアンケートはがき全部使って規制反対の意思を示してやる！！買い取り価格が下がる？そんなことエロゲ絶滅に比べたら屁にもならんよ。 -- (名無しさん) &size(80%){2009-08-27 21:06:28}
- ↑ありがとう、ありがとう。 自分の場合今は年に1-3くらいしか買わないのであなたのような協力者が出てくれることは本当に嬉しい。 -- (壺) &size(80%){2009-08-27 21:07:35}
- 撤回じゃなくても、せめて先延ばしにしろよと。もうすぐ自公政権がふっとぶし。 -- (名無しさん) &size(80%){2009-08-27 21:09:18}
- 理想的なのは、話がまとまらずに延期を重ねているうちにうやむやになってくれること。まあ直接対決でもいいけど。 -- (名無しさん) &size(80%){2009-08-27 21:13:49}
- 先延ばしにしてもまた同じ問題起きるぞ。ＦＡＸとかその後の対応が余計に混乱を大きくしてくれたし -- (名無しさん) &size(80%){2009-08-27 21:17:15}
- 他の業界も既に過剰反応を見せてる、ToLoveる＆めだか打ち切り（あねどきっが次の標的？）というからな 他にも発売中止に一時追い込まれた作品も出てきてる、もう業界全体が自主規制の流れに乗ってる、そしてそれを止めるのは多分無理 規制されずとも首筋にギロチンの冷たい刃が触れた恐怖は忘れられないだろうし -- (名無しさん) &size(80%){2009-08-27 21:30:49}
- この問題とは別だろ＞ToLoveる 別のとこいけばいいだけだし -- (名無しさん) &size(80%){2009-08-27 21:33:23}
- ソフ倫には不買なんていう消極的反発じゃなくて、クレーム入れ続ける→規制で表現の幅が狭まりメーカー移籍→ソフ倫干上がる、くらいはしたくなるな。規制派と同類になるので実際にはやらないが。 -- (名無しさん) &size(80%){2009-08-27 21:39:32}
- 規制に対する規制は必要だと思うが？ -- (名無しさん) &size(80%){2009-08-27 21:42:00}
- ToLoveるは去年の10月頃から掲載順がどんどん下がって（要するにアンケート葉書での支持が薄い）、打ち切られるんじゃねってずっと噂になってたなｗ -- (名無しさん) &size(80%){2009-08-27 21:46:28}
- http://blog.goo.ne.jp/tbinterface/e4cb613007564d0e40d5973b2e72b768/1a -- (にくやさいいいため) &size(80%){2009-08-27 21:59:48}
- どもです。私たちの本当の敵にとっての狙いは、「諦めさせること」だと思います。このタイミングで会合を開かざるを得なかった理由も何かしらあるはずです。ソフ倫様はソフ倫様の戦い方（今までと同様の「建前を立て、実利を取ろうとする」ところでしょう。不買はただでさえ狭い市場＆不正ユーザーも多いのでデメリットの方が大きいかと。（続きます） -- (にくやさいいいため) &size(80%){2009-08-27 22:00:50}
- 「もうどうでもいいや」「もうカワネ」となることが一番思う壺かと。諦めず、それぞれ戦っていければと思います。とりあえず、絶望せず、選挙には行ってください。どうか、どうか。３０日の選挙でほぼ全て決まります。 -- (にくやさいいいため) &size(80%){2009-08-27 22:05:49}
- ↑それは行く、期日前投票は闇に葬り去られそうだから当日行く 結果次第じゃもう終戦かな -- (名無しさん) &size(80%){2009-08-27 23:09:17}
- 海外からのゲーム規制の圧力と日本の対応の関係をもう少し詳しく整理しましたhttp://like700.hp.infoseek.co.jp/blog-entry-391.html#Equality -- (ランナー) &size(80%){2009-08-27 23:15:01}
- にくやさいいためさんの言う通り、ここで諦めたら規制派連中の思惑通りになってしまいます。そして、この一件を踏み台にして、奴らはドンドン規制範囲・対象を広げ強化していく事は間違いないでしょう。二度と自由に表現出来ない程に。そうさせない為にも規制反対の意志を示し、徹底抗戦すべきだと思います。 その方法は人それぞれですが、今まで通りの活動を継続していくことが大事だと思います。そして、今回の総選挙で規制反対の人を多く議員に送り込むこそが、規制派連中の奴らに対抗しうる最大の抵抗と思います。 -- (名無しさん) &size(80%){2009-08-27 23:36:43}
- 相変わらず時間が取れなくて児ポ法関連のページを弄れてないんだが、http://www.jimin.jp/jimin/wv2000/project/game/teigen.html を見つけたんで紹介しとく。肩が赤いのは勘弁。 で、この提言をしてるのは多分こいつら。http://www.jimin.jp/jimin/wv2000/yakuin/yakuin.html -- (樽) &size(80%){2009-08-27 23:55:37}
- 「美少女ゲーム・アニメをする人は心を破壊され、人間性を失っているので規制すべき」と主張するトンデモ請願http://news.livedoor.com/article/detail/3650627/ この請願を出したカスパルの中心人物が「ソフ倫の凌辱規制は自分達のおかげだ」と勝利宣言してるよ http://www.yumisaiki.com/2009/08/blog-post_14.html -- (名無しさん) &size(80%){2009-08-28 00:37:07}
- ↑へのツッコミ 「ツラの皮の厚さは何センチだ」http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20090827#p1 -- (名無しさん) &size(80%){2009-08-28 00:38:36}
- ↑↑のオチスレを紹介しておきます 「エロゲ撲滅運動家・文豪佐伯有美ヲチスレッド18」 http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1149613198/ -- (名無しさん) &size(80%){2009-08-28 00:39:42}
- 8月31日に初めて購入したエロゲが家に届くというのに・・・なんかどんどん状況が悪くなってないか？ -- (名無しさん) &size(80%){2009-08-28 02:14:26}
- 矢吹のほうは噂だと嫁との決着をつけるために打ち切りにしたとか言われたりしてるな・・・ -- (名無しさん) &size(80%){2009-08-28 02:18:20}
- 2CHでソフ倫新規制内容転載されてたんで見てきた。 感想＞あんまり変わってなかった感じがした…それでも、いくらかの制限はあるようだ。→ -- (名無しさん) &size(80%){2009-08-28 05:11:09}
- ↑続き 新規制が転載されていた記事→http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1251333701/ -- (名無しさん) &size(80%){2009-08-28 05:12:04}
- ところでメーカーの方々は政治家に手紙を送るとか陳情しに行くとかしているところってあるのかな？ -- (名無しさん) &size(80%){2009-08-28 10:10:32}
- ↑ないでしょうね。ソフ倫新規制が圧倒的多数で可決されたことからも「陵辱・学園物を生け贄に自分たちだけ生き残る」考えでしょう。というか、ソフ倫の理事はメーカーからきてるんだから当たり前といえば当たり前なんですけどね。 -- (名無しさん) &size(80%){2009-08-28 11:36:23}
- 新規制だけど、それ嘘だろ。あんまり変わってない以前に、現行の規定とまったく同じだよ。誰かが間違えたんじゃないか？ -- (名無しさん) &size(80%){2009-08-28 11:43:11}
- ↑*6 虎もめだかもアンケート順位でoutなだけ。だって「ガキ」と「腐」のアンケート返送量と「オタク」の返送量に差がありすぎる。巻数的にも虎はそろそろ終わっといたほうがいい。メダカはかわいそうだが、ジャンプ受けしないわな。とにかく表現規制とは関係ないと思うよ。 -- (名無しさん) &size(80%){2009-08-28 11:44:41}
- 市議や区議が「表現の自由を守るから力を貸してくれ」とメーカーにいってきたという話ならある。 -- (名無しさん) &size(80%){2009-08-28 11:45:14}
- ↑その「力を貸す」って日本語に直すと「お金をくれ」ってことでしょ？ -- (名無しさん) &size(80%){2009-08-28 12:01:09}
- エロゲのアンケートハガキに政治家に手紙送ったり陳情して欲しいと書こうと思ったんだ。 -- (名無しさん) &size(80%){2009-08-28 12:03:40}
- ↑P天の記事がすべてでしょ。「そっとしておいてくれ、なにもしないでくれ」 -- (名無しさん) &size(80%){2009-08-28 12:04:52}
- 保坂先生が苦しいようだ。東京ブロック比例はどうか社民をお願いします。このままだと2回連続「おこぼれ当選」の可能性がｗ。（いや、受かるならそれでもいいけど、ぜひ保坂先生の名前で当選してもらいたい） -- (名無しさん) &size(80%){2009-08-28 12:05:01}
- 結局、葉梨と野田は通りそうだな。腐っても保守王国は健在ということか。 -- (名無しさん) &size(80%){2009-08-28 12:11:53}
- 各メーカーがホームページで陵辱規制に関して問題提起してもらえたらなと思っているんだけど、問題提起している所ってある？ -- (名無しさん) &size(80%){2009-08-28 12:12:59}
- 問題提起しても、その後ユーザーにどう行動してもらいたいのかさえ決まってないからなあ。 -- (名無しさん) &size(80%){2009-08-28 13:03:01}
- とりあえずユーザーの声として反対意見を集めるとかできないかな？ -- (名無しさん) &size(80%){2009-08-28 15:22:33}
- 公開質問状を送りつけてみるってのは？ 加盟メーカー全部に -- (名無しさん) &size(80%){2009-08-28 15:53:30}
- ソフ倫に考えなおす気があるならもっと慎重にやってるでしょ、でもそんな感じでは無いのは言うまでもない、ソフ倫を責めても好転はしないしこっちはこっちで規制派を黙らせることを考えたほうがいい。 -- (名無しさん) &size(80%){2009-08-28 16:12:15}
- 自分のブログにソフ倫への文句をボロクソ吐いてやった。 おかげで少しは気が晴れた。 -- (名無しさん) &size(80%){2009-08-28 16:14:14}
- この時期になっての総会は、規制派議員や官僚からの命令という考えはどうだ。規制派の「成果」をアピールして選挙を優位に進めたい的な。 -- (名無しさん) &size(80%){2009-08-28 16:36:06}
- ↑それは以前の規制決定時で終わってるんじゃないかな？マスゴミもアホみたいに報道したしね、今回のはもう形式的な総会だったし、政権交代する可能性があるから規制派議員連中が急がせた可能性はあるかもね。 -- (名無しさん) &size(80%){2009-08-28 16:51:37}
- それなら、今回は規制派議員が個人的に働きかけてるんじゃないか。マスコミも調子合わせていた以前と違い、今回はマスコミがほとんど動いてない。だから焦った議員の独断による要請。でもいわれたソフ倫側はそんなことは分からないわけで。 -- (名無しさん) &size(80%){2009-08-28 17:03:28}
- ↑選挙活動の真っ最中に働きかける事が出来るかどうかも分からないのに…。 -- (名無しさん) &size(80%){2009-08-28 17:20:39}
- 電話で何分かソフ輪のケツを叩けばできるでしょ -- (名無しさん) &size(80%){2009-08-28 17:22:57}
- 例の電話企画がソフ倫追求で再復活か？ -- (名無しさん) &size(80%){2009-08-28 17:25:45}
- というか既に何回もソフ倫のけつ叩いてるわけでｗ軽くいちゃもんつければそれで弱腰になるのは実践済み -- (名無しさん) &size(80%){2009-08-28 18:14:22}
- まんがタイムきららMAX10月号に掲載されている漫画の中に、こんな台詞が→ 「最近どーっすか」「例の一件でうちらの業界もうやばいっすよ」「なくなって働いてるうちらが困ろうが死のうが知ったこっちゃないんっすよね」「確かに転職すりゃすむけども世の中そんな単純じゃないっての」 コミケでの場面ですが、これは今回の騒動のことではないですかね。 -- (北海道函館市民) &size(80%){2009-08-28 18:23:45}
- 官僚は夏場はあんまり動かないから、議員が要求したんじゃないの？ -- (名無しさん) &size(80%){2009-08-28 18:32:06}
- ソフ倫総会の結果を自分の手柄として公表してる議員は居るの？ 公職選挙法とかに引っかからないから、居るとすれば大々的に宣伝すると思うんだけど -- (名無しさん) &size(80%){2009-08-28 18:42:33}
- まぁ取り合えず戦うべきはソフ倫ではないから、規制派連中を何とかしないと今回生き残れるエロゲも他のメディアも潰しにくるから奴らをいい加減なんとかしないと始まらないよ。 -- (名無しさん) &size(80%){2009-08-28 18:43:24}
- KENJI氏のブログが更新されていたので→http://kenjikakera.asablo.jp/blog/2009/08/28/4543728 -- (名無しさん) &size(80%){2009-08-28 18:46:41}
- ソフ倫脅したのは野田と山谷だが(→http://www.yamatani-eriko.com/message/0905_19.html)、以降の規制はソフ倫自らの意志だろ、どう考えても。おそらく内部に「規制派議員様はこう考えていらっしゃる」といいもしないことを伝えている野郎がいるはず。それも理事に。誰のことだかわかるよなｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2009-08-28 20:14:12}
- Guilty＋のスタッフ日記。ちょっと気になったので掲載します→http://www.guilty-soft.com/plus/diary/ -- (名無しさん) &size(80%){2009-08-28 20:46:50}
- なるほど。予約というのは確かに店にとって非常に分かりやすいな。 -- (名無しさん) &size(80%){2009-08-28 20:51:55}
- ビショップのブログにも以前、同じ様な事が書かれてましたね。あと規制問題を扱うブログで、販売チャンネルが無くなればそれでお終いだから、メーカーに意見するよりショップに意見した方がより建設的と言う話をちょくちょく見かけます。 -- (名無しさん) &size(80%){2009-08-28 22:54:09}
- まぁここで書くのもなんだけどよく聞くニコ生やってる人がいるんだけど、二次規制について聞いたんだけど「規制されたら切れるね」って言ってた･･･で選挙に行こうって言ったら「面倒だから行かない」っていうし・・・もうね･･･ -- (名無しさん) &size(80%){2009-08-28 22:57:11}
- ↑そういう人にこそ辛抱ずよく説得が必要でしょう、危機感のなさがどれだけ問題か選挙の1票がどれだけ大切かをここで俺たちまでさじを投げたら本当におしまいだよ。 -- (名無しさん) &size(80%){2009-08-28 23:06:58}
- ニコニコ動画は元々自民寄りの人が多いし、そもそも選挙権がない奴も多いし。 -- (名無しさん) &size(80%){2009-08-28 23:08:35}
- ↑２ 話そうとしたけど、工作員か選挙権持ってないかしらないけど説得しようとしても邪魔されるし･･･自分一人じゃ無視よ･･･ -- (名無しさん) &size(80%){2009-08-28 23:16:35}
- 選挙ネタですが、公明の太田氏も苦戦しているようですね。彼が落ちると公明に与えるダメージは大きいと思います。 -- (名無しさん) &size(80%){2009-08-29 00:36:14}
- 太田 ？捨て駒だよｗｗ。いけだせんせい -- (名無しさん) &size(80%){2009-08-29 00:51:00}
- 以外、みんな捨て駒。公明にダメージはありませんｗ -- (名無しさん) &size(80%){2009-08-29 00:51:25}
- 理論武装BBSのとこに業者スレが乱立してるけど･･･規制とかできないのかな -- (名無しさん) &size(80%){2009-08-29 02:23:07}
- youtubeには「麻薬」で検索にヒットする動画が数多くありますが、何故それらではなくわざわざオタク文化の一端と認識されるその動画を掲載されているのでしょうか？&br()麻薬の恐ろしさを訴えたいだけなら、押尾学容疑者や酒井法子容疑者の逮捕のニュース動画の方が効果的でしょう。そういった効果的なものを使わずにオタク文化を象徴するような動画を選ぶ辺り、さいき氏の思想信条というものが透けて見えます。&br()オタクが毒されている、修道院は清廉だと仰られていますが、米国を始めとした欧州文化圏では聖職者による小児性愛が社会問題化していることを、まさかご存知ではないのでしょうか？&br()米国で発覚した数々の小児性愛のスキャンダルに対し、現在のローマ法王、ベネディクト16世が「深く恥じている」と陳謝したことは記憶に新しいかと思います。カトリックのみならずプロテスタントの方でも、60歳に近い英国の牧師が児童ポルノの所持及び製造で当局に逮捕されています。&br()オタクの全てが犯罪者予備軍、異常性愛の持ち主だと言うならば、全ての聖職者もまた小児性愛の予備軍、犯罪者となるでしょう。&br()美少女ゲームを「深海魚」と例えたソフ倫の記事にいたく感じ入っておられるようですが、深海魚がどうして水面に浮かぶ羽目になったか考えたことはおありですか？&br()リュウグウノツカイ目当てに深海に潜ったらダイオウグソクムシに出会ってパニックになったからと、学術的な調査もなく深海の生態系を荒らすような真似は止めて頂きたいものです。 -- (名無しさん) &size(80%){2009-08-29 03:07:54}
- ↑のコメントを例のカスパルの中心人物、佐伯某の日記にコメントしてみた。管理者承認制みたいなんで、反論以前にこれが承認されるどうか生温くヲチ。 -- (名無しさん) &size(80%){2009-08-29 03:09:23}
- ↑むしろ本人がメールならちゃんと返事するって言ってたはずだからメールしてみれば？返事がきてここで晒せばいいのでは？ -- (名無しさん) &size(80%){2009-08-29 03:46:14}
- カスパルが規制を自分達の手柄のようにしてるな。これはマズイと思う、他の団体が勝ち馬に乗って「自分達が抗議したから規制になった」という風に吹聴されるとそれが事実になってくるからソフ倫、またはメーカーさんに「今回の規制は自主的であり他の団体、個人とは関係無し」と意思表示してもらうのはどうだろうか？「我々は屈しない」という意思表示にもなると思うんだが -- (名無しさん) &size(80%){2009-08-29 06:37:16}
- 石原伸晃のパー券が杉並区の税金で購入されているという報道がフライデーに掲載されてる。保坂氏を推すのも大事だが、対立候補のネガキャンも一般人には効果的だと思う。 -- (名無しさん) &size(80%){2009-08-29 08:16:24}
- イクオリティ・ナウが広めようとしている「ジェンダー・イクオリティ」という思想は、「セックスはレイプである」と考える思想らしいですhttp://like700.hp.infoseek.co.jp/blog-entry-391.html#Equality -- (ランナー) &size(80%){2009-08-29 08:25:34}
- 自由の旗の下に(自由は贅沢品か) http://www.asks.jp/users/mechag/295126.html -- (名無しさん) &size(80%){2009-08-29 10:10:36}
- 女性差別撤廃条約が正式に発効すればすべてのエロゲ－・エロ漫画は禁止。絶対に禁止しなければならない。それが国際条約。それを推薦してるのは民主・社民。でも国会で改正児ポ法を反対してくれたのも民主・社民。この矛盾はなんなの？結局、自民案に対抗して反対していただけで本当はエロゲ・エロ漫画廃絶したかったってこと？＞保坂 -- (名無しさん) &size(80%){2009-08-29 10:32:38}
- ↑その女性差別撤廃条約が本当に創作も対象にするものならね、で実際どうなんだ？ -- (名無しさん) &size(80%){2009-08-29 10:35:57}
- 女性差別撤廃条約選択議定書ね。正確には。鳩山首相は間違いなく批准する。そうしたらエロゲ－・エロ漫画は終わりだよ。どうしようもない。条約や議定書を前提に先週、CEDAWが創作物規制を勧告してきたんだろ？批准を回避する方法を考えないと・・・。 -- (名無しさん) &size(80%){2009-08-29 10:43:09}
- CEDAWがキチガイ団体だ、とは一部のネトウヨには知られているが正式な国連の機関。批准後は政府には勧告を否定することは出来ない。自民みたいにちんたらと作業を先のばすことは可能だが・・・ -- (名無しさん) &size(80%){2009-08-29 10:45:26}
- 参考URL→http://ts.way-nifty.com/makura/2009/08/post-ed6d.html -- (名無しさん) &size(80%){2009-08-29 10:49:29}
- いっておくが、ネガキャンじゃないよ。状況次第によっては「昨日の味方は今日の敵」になるかも、ということを伝えたいんだ。保坂達が敵に回らないよう、理論武装をすべきだ、といいたいんだよ。わかってね。 -- (名無しさん) &size(80%){2009-08-29 10:54:00}
- しかし国連からの勧告には、表現の自由を守れという矛盾する勧告もあったそうだが http://news410.blog104.fc2.com/blog-entry-84.html -- (名無しさん) &size(80%){2009-08-29 11:02:49}
- 女性差別撤廃条約が元で創作物規制を行った事例は世界中であるの？ＣＥＤＡＷが言えばこの条約の解釈が変わったりするのか？ -- (名無しさん) &size(80%){2009-08-29 11:15:02}
- 女性差別の撤廃＞表現の自由なんじゃないの？CEDAW的には。まあ矛盾を指摘することも大事ですよね。他国の規制事例は知らない。そもそも米中とか批准すらしてないとか。まじめに批准している日本は馬鹿。 -- (名無しさん) &size(80%){2009-08-29 11:20:22}
- 検索したらあっさり見つかったんで条約の原文読んだ。これのせいで二次元がダメって言うには、少なくとも二次元が現実の女性差別や女性搾取を助長してるって証明が無ければならないと思う。けど、そう言う証明はどっかが示してるの？ -- (名無しさん) &size(80%){2009-08-29 11:43:12}
- 「表現の自由に矛盾しない範囲で」だから、女性差別の撤廃＜表現の自由ではないのか。 -- (名無しさん) &size(80%){2009-08-29 11:46:27}
- 我々もＡＭＩのような団体を国連に送り込んで委員会を作りたいですよね -- (名無しさん) &size(80%){2009-08-29 14:40:23}
- 海外のゲーマー系BBSや絵師系サイトなどがこの問題に言及してくれている模様。「CEDAW Hentai Ban」などで検索すると情報あり。「エロゲ全規制？」と誤解している（現時点ではまだ誤解）向きもあるなど海外でも混乱している模様だが、元が外圧だけにこういう動きを国際的な連帯に結び付けられるといいかも。 -- (名無しさん) &size(80%){2009-08-29 23:03:18}
- どなたか日本の詳しい正確な事情を英訳していただけないでしょうか？ このサイトはそこそこ分かってる日本のオタ向けに作られているのでそのまま英訳しても外人には伝わりにくいと思うんですよ。私は英語が苦手なので日本語の草案なら作れるけど英訳は無理です。 そこらへん英語が堪能な方がそういうページを作ってくださると助かります。 -- (壺) &size(80%){2009-08-29 23:45:00}
- ↑3その前に、保坂のぶと氏や社会民主党(社民党)等の、表現物規制反対派の立候補者を国会に送り込まないとね。特に、保坂のぶと氏が出馬する東京8区は、我々にとって重要小選挙区だからね。 ↑9の言う事も分かるけど、今は彼らを信じるしかない。 -- (名無しさん) &size(80%){2009-08-30 00:01:58}
- 所で、今日の衆議院総選挙投票日に投票所へ行かれる方、投票する際に“余計”なことを書かないようお願いします。間違っても立候補者名や政党名以外を書きますと、『無効票』とされますのでご注意下さい。(「頑張れ」とか「よろしく」とか「。！♡」「(^^)」等) -- (名無しさん) &size(80%){2009-08-30 00:14:45}
- まあ、候補者名や政党名がきちんと書いてあれば『頑張れ』『よろしく』あってもカウントしてくれるとは思うけど、余計なことしないほうがいいってのは確かにその通りだね。ちなみに投票場に30分くらい前に行って一番乗りすると空の投票箱を見せてもらえるよ（本当に空かどうか確認できる） -- (壺) &size(80%){2009-08-30 00:27:30}
- 一応出所は、28日放送の「太田総理(日テレ)」で、「不要な事を書けば無効票になる」「前回の選挙で相当量の票(確か300万票位だったと思う)が無効票になった」と放送してましたよ。 -- (名無しさん) &size(80%){2009-08-30 01:31:00}
- 誰を指しているか明確ならカウントしてくれる。それこそ『タイガーマスク』や『さくらパパ』でも有効票になる。ただ誰を指しているのか客観的に明確ではない場合は無効票になる（例えば故人の前候補者の名前を書いたりしたら無効）。無効票は、悪戯や勘違い、白票などが多いのだと思われる。『泉こなた』とか票を入れてる人も居たみたいだしね。http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%84%A1%E5%8A%B9%E7%A5%A8 -- (壺) &size(80%){2009-08-30 01:52:46}
- 結局余計なこと書いたらだめなんじゃないの？ -- (名無しさん) &size(80%){2009-08-30 09:32:48}
- 英文WikipediaのEquality Now（イクオリティーナウ）no -- (ランナー) &size(80%){2009-08-30 09:51:31}
- 英文WikipediaのEquality Now（イクオリティーナウ）の内容の一部が削除されました。日本のWikipediaは既に削除されていますが、英文Wikipediaでも編集合戦が始まったようです。その削除前のページはhttp://like700.hp.infoseek.co.jp/blog-entry-391.html#Equalityの「イクオリティーナウ」からリンクしました。 -- (ランナー) &size(80%){2009-08-30 09:54:51}
- 腐れ外道の人権詐欺師どもを撲滅するためにも必ず選挙に行きましょう！！！ -- (名無しさん) &size(80%){2009-08-30 15:06:55}
- ウィキペディアのラディカル・フェミニズムの項目を殆ど作り変えてセックスヘイターの項目を作りました。http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%AB%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%95%E3%82%A7%E3%83%9F%E3%83%8B%E3%82%BA%E3%83%A0#.E6.A6.82.E8.A6.81ついでにイクオリティ・ナウのページも作りました。 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%82%AF%E3%82%AA%E3%83%AA%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%BB%E3%83%8A%E3%82%A6 それじゃ投票行ってきます。 -- (壺) &size(80%){2009-08-30 15:21:46}
- 壺さんマジ乙です…！ -- (名無しさん) &size(80%){2009-08-30 17:49:49}
- 民主が単独で議席の半分を取ってるなｗこれが規制にどう転ぶんだろう -- (名無しさん) &size(80%){2009-08-30 20:15:52}
- 野田聖子落選したな、比例復活しなきゃいいけ。ど -- (きんた) &size(80%){2009-08-30 20:30:38}
- 保坂議員当選http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/bad87fa9f3faf537d2e2d964e38b454e -- (名無しさん) &size(80%){2009-08-30 20:34:19}
- ↑おもしろくねえよ。出直してこい！！！！！！！！！！ -- (名無しさん) &size(80%){2009-08-30 20:43:27}
- 当面の問題はCEDAW勧告だろ。民主がCEDAW勧告をベースにした新ジポ法を出してこないよう、ミンスと勉強会とかできればいいんだけどな。 -- (名無しさん) &size(80%){2009-08-30 20:46:53}
- すまんシラフで間違えたんだｗｗ許してくれ、いや許してください -- (名無しさん) &size(80%){2009-08-30 20:47:33}
- 謝罪で「ｗｗ」もないな。本当に申し訳なかった -- (名無しさん) &size(80%){2009-08-30 20:48:21}
- 民主は国連重視だからなぁ民主党政権になる事は規制が進む可能性もあるんだよなぁ 何かと悩ましいぜ -- (瓶) &size(80%){2009-08-30 20:48:48}
- 葉梨は北関東４位か。通るカモなあ。 -- (名無しさん) &size(80%){2009-08-30 20:55:21}
- 政治をやれる余裕のある奴はこれからは積極的に民主の事務所に出入りしたほうがいいかもしれんな。党本部に顔出す奴なんて実は少ないんだ。顔覚えてもらって正しい情報を伝える。これがいいと思う。 -- (名無しさん) &size(80%){2009-08-30 21:08:27}
- 後は地道に陳情だな。議員に会う。直接会う。これも大事。議員は国民に会うのが仕事。ちゃんとアポとればきっと会ってくれるよ。 -- (名無しさん) &size(80%){2009-08-30 21:15:13}
- 児ポ法に関しては変わらんと思うんだけど、別法でやってくる可能性は十分あるからね反対の動きを止めちゃいけないな、それに規制派はどこだろうが動き続けるだろうしね。 -- (名無しさん) &size(80%){2009-08-30 21:16:25}
- 実はこうなると思って、自民（小選挙区）とみんなの党（比例）に入れてました。…でも駄目でしたね…。まあ規制関係については１．規制超推進派の公明が政権から転落したこと２．民主のほうが自民より規制推進の議員が少なく規制反対の議員が多いこと３．表現の自由を最大限尊重することをマニフェストに掲げた社民党が連立を組んでること などからまだマシになったのは事実だと思います。実際国連はべったりできるほどしっかりした組織ではないことは明白ですし…、民主がどの程度国連の言うことを聞くかは分かりませんが、連立組んでる社民以上に国連委員会を尊重するってのはちょっとありえないと思います。 -- (壺) &size(80%){2009-08-30 21:24:53}
- 規制派を否定するのではなく、彼らが目的と手段を取り違えているということを伝えるべき。彼らの主張通りでなくても児童の権利は保護され、我々も満足しうる別案があるはずだ。 -- (名無しさん) &size(80%){2009-08-30 21:28:17}
- ↑彼らは児童を守りたいわけじゃない自分達が満足するために運動してるんだよ、そうじゃなかったらもう少しまともな意見が出てくるだろうよ。 -- (名無しさん) &size(80%){2009-08-30 21:34:18}
- 民主党のホームページに毎日1回はメール送るのはどうですか？ -- (きんた) &size(80%){2009-08-30 21:59:37}
- いや、直接会いにいくべきだよ。メール１万通より１回会うほうが効果的だよ。 -- (名無しさん) &size(80%){2009-08-30 22:01:59}
- 新人も多いしまだスタンスがはっきりしていない人に反対に回ってもらえれば良いが。 -- (名無しさん) &size(80%){2009-08-30 22:03:16}
- ↑３ 実際の規制派は自己満足なんだろうが、今、そいつらに騙されている議員さんには規制派を頭ごなしに否定しても伝わらない。あくまで、「彼らは手段と目的を取り違えている。方向性は間違っていないが我々の考えもフォローして双方がうまくいく案を考えよう」と議員さんに伝えるべきだと思う。 -- (名無しさん) &size(80%){2009-08-30 22:06:20}
- 保坂のぶと氏が当選するよう祈るしかない -- (名無しさん) &size(80%){2009-08-30 22:08:41}
- 保坂はだめだったな。残念。比例で復活できればいいんだけど・・・ -- (名無しさん) &size(80%){2009-08-30 22:12:13}
- のぶてる当確！ -- (名無しさん) &size(80%){2009-08-30 22:15:59}
- やばい。比例もぜんぜん社民に入ってないじゃないか！！！！！！ -- (名無しさん) &size(80%){2009-08-30 22:18:34}
- 出口調査では社民８だということにはなっているけど・・・・・・・ -- (名無しさん) &size(80%){2009-08-30 22:21:05}
- 民主のおこぼれでもいいから当選させてくれ！！！！！ -- (名無しさん) &size(80%){2009-08-30 22:23:32}
- どこに会いに行ったらいいんですか？ -- (きんた) &size(80%){2009-08-30 22:25:14}
- スーツ着て議員事務所に行って「支持者です。昨今問題となっている児童ポルノ法に関して先生と直接お会いして御相談したいんですが」といってアポとるんだよ。 -- (名無しさん) &size(80%){2009-08-30 22:29:43}
- 僕は愛知に住んでるんですが愛知からだと杉本かずみ議員の事務所にアポをとるんですか？電話でアポ？ -- (きんた) &size(80%){2009-08-30 22:38:26}
- ↑つまり地元の事務所に陳情がしたいってことですね。その場合は事務所に電話してアポをとって陳情に行けばよいと思います。具体的にはhttp://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/21.htmlにその方法を紹介しています。また実際にやった方のレポートもhttp://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/72.htmlに纏めてありますので参考にしてください。 -- (壺) &size(80%){2009-08-30 22:41:44}
- だめだ。保坂は無理かもしれない。みんなの党さえなければなんとかなったんだが・・・ -- (名無しさん) &size(80%){2009-08-30 22:48:20}
- 俺らが政治家に積極的に働きかけて第二の保坂議員のような人になってくれるように働きかけるしかないのか・・・・ -- (名無しさん) &size(80%){2009-08-30 22:50:54}
- 保坂さんマジでやばくないですか？ -- (名無しさん) &size(80%){2009-08-30 22:56:05}
- 多数ＶＳ小数でも数字を提示しればかてると思います、野田聖子の例みても票数減らすしね、みんなで陳情に行きましょう -- (きんた) &size(80%){2009-08-30 23:00:05}
- 保坂、多分だめだな。民主のおこぼれがあったとしてもみんなの党に行く。 -- (名無しさん) &size(80%){2009-08-30 23:16:25}
- 枝野さんは当確。 -- (名無しさん) &size(80%){2009-08-30 23:21:15}
- とりあえず俺たちが保坂氏を失ってしまったとして悲観している訳にもいかない。今話題に出ている陳情のような建設的な議論を俺たちはすべきだ。今ある現状が最高のモノじゃなくてもいかにうまく活用するかで結果は変わってくるでしょう。なんか上から目線でごめんなさい -- (名無しさん) &size(80%){2009-08-30 23:21:55}
- ひとつ気になることがあるんだが、開票率100%じゃないのに当選が確定するってどういうことなの？ -- (名無しさん) &size(80%){2009-08-30 23:40:10}
- 出口調査っていって各マスコミが投票終えて出てきた有権者に「だれに投票したか」を聞いていて、それがある程度の差がついてれば開票率が低くても当確つけるんだよ。 -- (名無しさん) &size(80%){2009-08-30 23:44:32}
- 民主、比例単独多すぎ。おこぼれはないわ。。。なんで保坂が落ちるんだよ！！！！！ちくしょう！！！！！！ -- (名無しさん) &size(80%){2009-08-30 23:47:43}
- ↑3 もう確実に他の表がきても一位の人には追いつけないから当選確定ってでる -- (名無しさん) &size(80%){2009-08-30 23:49:31}
- 保坂先生2万票足らず･････ -- (名無しさん) &size(80%){2009-08-30 23:49:57}
- 保坂先生の事は悔やまれるが・・・悔しいなぁ、兎も角次の行動を考えないといけないな。 -- (名無しさん) &size(80%){2009-08-30 23:56:35}
- 社民党は今5議席あと2議席とれば保坂さん受かるんじゃないの？ -- (きんた) &size(80%){2009-08-31 00:01:03}
- 比例東京ブロックは１７議席確定済み。ラスト１議席は自民が持って行った。民主がもう少し比例単独少なければおこぼれありだったのだが。 -- (名無しさん) &size(80%){2009-08-31 00:02:49}
- そっか、残念ですね、野田聖子はどうなりそう？ -- (きんた) &size(80%){2009-08-31 00:10:27}
- 保坂先生には選挙に勝つための戦略を持ってもらわねばならん。次回の選挙がいつになるかわからんし、ジポ法がどうなるかもわからんが、「選挙に弱い保坂」なんて看板いらないんだよ。はっきり言うと、「社民を捨てて、みんなの党か民主に移ってくれ」ということ。政治家は当選しなきゃ政治家じゃないんだよ。。。 -- (名無しさん) &size(80%){2009-08-31 00:11:22}
- 野田は比例で復活当選。 -- (名無しさん) &size(80%){2009-08-31 00:12:46}
- うわ〜、嫌だな〜(>_<)陳情に行く人このサイト見てる人で何人います？ -- (きんた) &size(80%){2009-08-31 00:16:18}
- 野田当選・・・ -- (名無しさん) &size(80%){2009-08-31 00:27:17}
- 公明の有力者がけっこう落選してるな -- (名無しさん) &size(80%){2009-08-31 00:28:55}
- 開票状況はどのサイト見てるんだ？NHKは遅いのか？ -- (名無しさん) &size(80%){2009-08-31 00:38:10}
- テレ朝が一番早いっぽい -- (名無しさん) &size(80%){2009-08-31 00:41:25}
- 保坂が落ちたのは本当に痛いね…まさか東京で社民が一議席も取れないとは…マジで今後の戦局を左右するレベルだ…これからどうやって戦ったらいいのか…… -- (壺) &size(80%){2009-08-31 00:42:19}
- 周りのオタクに「保坂に投票して」ってずいぶん回ったんだ。でも殆どが「保坂の功績は認めるが社民に投票なんてお断りだ」って反応だった。嫌な予感がしてたんだ。。。 -- (名無しさん) &size(80%){2009-08-31 00:45:52}
- それは東京ブロックの人たちに言ったの？ -- (名無しさん) &size(80%){2009-08-31 00:47:10}
- 野田落ちたなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2009-08-31 00:48:41}
- ↑2そうだよ。コミケでも頼んだし。でもね、保坂のこと知らないヤツも多すぎた。知ってるヤツは「北朝鮮マンセーの土井チルドレンなんて死ね」って感じだった。民主で出てれば間違いなく当選できたんだ。なんで社民で・・・ -- (名無しさん) &size(80%){2009-08-31 00:50:29}
- （● ●）ﾌﾝｶﾞｰは復活当選だってば。 -- (名無しさん) &size(80%){2009-08-31 00:53:54}
- 小選挙区で落ちてざまぁｗｗってことじゃない？ -- (名無しさん) &size(80%){2009-08-31 00:55:09}
- だとしてもあまり意味はない。比例で通っても議員は議員。 -- (名無しさん) &size(80%){2009-08-31 00:57:53}
