*Topコメントログ ５４
- 保坂が親米保守で表現規制反対ならオタクの票はもっと集まるだろうよ。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-07-16 13:05:19}
- 保守って表現規制と切っても切れない関係なのにな、逆に表現って常にリベラルな一面があるんだよ、反体制的だったりな -- (名無しさん) &size(80%){2010-07-16 13:13:32}
- 私もアメリカは好きですよ。アニメのコスプレをしてくれるアメリカ人たちを見ると親近感すら抱きます。しかし、アバターやハリー・ポッターを弾圧し、中絶手術を請け負う医師を教会で射殺し、授乳中の記念写真や子供の水遊び撮影した母親たちを逮捕し、四六時中市民をネットやカメラで監視して言論を封殺し、得点稼ぎの為に何の罪も無い市民を突然無差別に逮捕し、自由に渡航もさせず、税金を跳ね上げ、日本にもそうしろと外交や規制派議員官僚を使って毎年のように強制して来る偽善者どもは虫唾が走るほど嫌いです。奴らと縁が切れるなら何としても切りたい。中国が怖いなら自衛隊の兵力を増強するなど、幾らでも現実的な手はある筈です。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-07-16 13:31:49}
- ↑じゃあ保坂だめじゃん、社民自衛隊縮小となえてるし、結局表現規制は投票の理由にならないんだな。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-07-16 13:41:34}
- 要はパワーバランスですよ。理想の政体など机上の空論でしかない。実現不可能な夢幻を追うより、国民にとって本当に有利な数合わせとは何かを消去法で考えるならば、保坂さんは政界におくべきです。表現規制と保守の問題を踏まえて、酷く失礼な言い方をするなら、毒は毒でしか制する事はできない。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-07-16 14:32:43}
- 保坂氏の票ばかり話題になるが、規制派の急先鋒のGTO氏の票を見ると全国で13122票しか集めてなくて唖然とした。これを見ると賛成・反対以前の問題で、表現規制問題そのものが有権者の中で想像以上にプライオリティが低かったってことだろう。これからはネット内のみならず、リアルに向けたさらなる周知活動は必須。加えて、政党関係なく反対派・・・せめて意見を聞いて一考してくれる議員を増やしていくことが重要になるだろうね。もちろん保坂氏はこれからも支持していくつもりだが。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-07-16 15:33:49}
- 規制派が後藤氏を選んで投票することはないだろ。自公なんて全員規制派のようなもんだし。後藤氏は有権者から見ればただの弁護士ってだけ。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-07-16 17:07:25}
- ところで規制派ってなに？いや、日ユニとか草加とかカスパルとかエクパットとかは分かるんだが表現規制に関して組織票で議員一人当選させる人数揃えられる組織なんて思い当たらないけどなぁ、日ユニの職員ってそんな人数いるの？そもそも規制派の一般人なんて居ないんじゃないかな、反対派と無理解派がいるだけで。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-07-16 18:08:12}
- 自分も疑問だったんだよね。GTOって、児ポと防犯強化以外は特に主張はなかったし、かといってそれ方面で票がまとまるかと言えばそうでないことは明らかなわけで、まぁ将来に向けての経験値稼ぎかおつきあい出馬だと思うんだけど。ちなみに日ユニの職員は６０人程度。まさかお客さん（寄付者）に宣伝するわけにはいかないから票田にはならない。選挙活動は、K察方面と、B護士方面にしていたようだ。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-07-16 19:04:31}
- ↑当選すればラッキーくらいで、児童ポルノが～児童ポルノが～って触れ回るための宣伝キャラだったんじゃない？ -- (名無しさん) &size(80%){2010-07-16 19:35:24}
- 過去ログが見れんのでダブってるかも知れないが。昨日の関西版とは打って変わってhttp://www.asahi.com/showbiz/manga/TKY201007160364.html 宮台教授へのインタビュー記事。これが地域差か -- (名無しさん) &size(80%){2010-07-16 19:41:32}
- 規制推進派は反対派より少数だよ。ただし、ユニセフとか国際機関とか強い影響力を持つ機関が彼らの根城になってるから、それらの権威を使って焚きつけることができる。つまりは錦の御旗や詔みたいな力を持ってる。それに一般にいる嫌ポルノな人たちがくっ付いて規制が進められてるのだと思う。 -- (壺) &size(80%){2010-07-16 19:43:03}
- ↑でもわざわざ自分の一票を謙ポルノで決める奴そんないないでしょ、対して反対派だってそれだけで投票先は決めないし、だから三橋とか山田とか選択肢があったんだしさ、規制が進むのは単に市民の無関心のせいだと思うけど、あ、日テレに保坂出るらしいぜ、太田総理かな？ -- (名無しさん) &size(80%){2010-07-16 19:55:54}
- ↑市民の無関心のせいってそんなのただの責任転嫁だろ。規制しようと躍起になるやつがいないと進まないんだからさ -- (名無しさん) &size(80%){2010-07-16 20:12:50}
- だから、市民が無関心だから規制派が好き放題してんだよ、表現規制に無関心なのは選挙結果がしめしてんだろ。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-07-16 20:20:47}
- 無関心だからこそ規制派の奇麗事に載せられて規制派の議員に「民意だ」って使われるのは東京のあれがいい例だろ。無関心でもいいが、規制派に利用されるのはこっちが不利だ。だからこそ俺たちは正しいデータを出して説明を続ける必要がある -- (名無しさん) &size(80%){2010-07-16 20:27:56}
- 無関心だから～とか言うやつに限ってたいして行動起こしてないよね -- (名無しさん) &size(80%){2010-07-16 20:30:56}
- 決め付けは良くないと思うが。それでやってる人がやる気無くしても困るだけだ -- (名無しさん) &size(80%){2010-07-16 20:33:51}
- 結局この児ポ問題の知名度上げて、反対派の議員さん増やして、視野広げてどつぼに嵌まらないように気をつけてくでFA？煽られてやる気なくてしたら今頃ここにはいない気が・・。まぁ煽り煽られも程々にね。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-07-16 20:37:37}
- まあ、以前と変わらず地道にやり続けるしかないってことだな。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-07-16 20:40:15}
- 空気と自由はタダみたいな意識があるからな基本。しかし、国会議員くらいは自由の尊さを理解しといて欲しい。自由に伴う責任っていうのは国とかに規制されるのと違う。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-07-16 20:47:19}
- 自由に対する責任って自由を守るために出てくる弊害（見せたくない）とかそういうのにどう対応するかっていうのを考えて、実行することだと個人的に思う。もっとも規制ありきで議論が始まるため反映され辛いが。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-07-16 21:02:33}
- 政治に対してアプローチをかける手段は投票だけじゃない。むしろロビー活動の方が効果的なことがある。なんせ選挙で投票する人は沢山いるから一票入れても何千万分の一だけど、日本はロビー活動出来る暇人はあまりいないから少数のロビー活動している人の影響が大きくなる。 規制問題でもコン研が出てくるまで規制反対派はロビー活動できてなかったのに対して規制派はロビー活動とかしてたわけだ。規制推進派が強いのも投票じゃなくてロビー活動にあるのだと思う。 -- (壺) &size(80%){2010-07-16 21:26:37}
- http://www.mangaronsoh.com/大阪の現況。おおむね報道資料の通り。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-07-16 22:35:26}
- 大阪府がちょろっと調べてそういう結論にたどり着くのに（いや首を傾げる点はあるが）、東京都は１年かけて何を見ていたんだということに。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-07-16 23:38:59}
- 調査とか行って公費で遊びに行って、レポートはネットをコピペしてた役人がいたろｗそれじゃないか？ -- (名無しさん) &size(80%){2010-07-16 23:42:41}
- >自由に対する責任 日本国憲法第12条 この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によつて、これを保持しなければならない。又、国民は、これを濫用してはならないのであつて、常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負ふ。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-07-17 12:48:05}
- 2010-07-16 19:55:54 への返信。俺らが青少年条例問題で民主党の吉田議員とかに働きかけたときを思い出して。吉田議員は『マンガ保護』票で当選したわけではないでしょ？ それでも『表現規制に慎重』という考えだったので、俺らがそれを応援したり連携したりそそのかしたりして『マンガ保護』のために戦ってもらったわけだ。 当然規制派も同じことやってる元々『ポルノ嫌い』の議員を応援し唆しそっち方面で活動してもらうことで規制は進むんだ。 去年の児ポ問題だってアメリカの女性団体がアメリカ駐日大使を動かした結果始まった問題。 わかってると思うが、政治を動かすのは選挙だけじゃない。選挙は政治の根幹だがそれでも政治以外のロビーイングの方が重要なことは往々にしてあるわけです。特にこういう小さい問題についてはね -- (壺) &size(80%){2010-07-17 13:48:11}
- それと規制反対の声を上げるのはいいことだと思うが先鋭化しすぎないように気をつけて欲しい。空気読まずに規制反対を叫びまくると仲間出来る人まで逃げていってしまう。例えばエロゲー批評空間のひろいんさんは規制反対に協力的だったけど、空気読まない規制反対の人が掲示板を荒らしまくったおかげで規制反対の協力は今後しないといわれてしまった。 規制反対を叫ぶのは大切だがそれでも『俺らは協力をお願いする側』だって事を忘れちゃ駄目だよ。政治活動なんていうめんどくさい問題にかかわりをお願いするんだからせめて自分の立場くらい忘れないで欲しい。 何十件ってHPにメール出して交渉してようやく取り付けた協力をこうやって駄目にされるとガッカリくるよ。 -- (壺) &size(80%){2010-07-17 13:53:21}
- 俺らはオタクに『お願いする立場』なんだから、引かれちゃ駄目だよ。 『そういうやつら』と思われ切り捨てられたら規制反対活動は終わりなんだよ。そこをわかって欲しい -- (壺) &size(80%){2010-07-17 13:54:57}
- うーん、でも本来は自分から動くべきだよな？自分の趣味を守ることなわけだし -- (名無しさん) &size(80%){2010-07-17 14:42:36}
- もうこの際無関心な奴とか、国士気取りな奴とかを道連れに出来るんなら、規制してもらっても良いと思い始めてきた。だって表現の自由が守られても、こいつらも一緒に恩恵を受けるのは許せない。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-07-17 17:53:55}
- ↑そんな事思っていたら、規制派にますます調子づかれるだけ。真実に気づいた時に後悔してもらうしかないよ。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-07-17 18:05:48}
- ↑2それは俺もたまに思うが、そういうやつは今に天罰でも下るだろうと思って行動している。他人がどうかじゃなくて、全て自分のためにやっていると思ったほうがいいよ。自分の物は自分で守る。それだけ思ってやるほうが楽だよ -- (名無しさん) &size(80%){2010-07-17 18:28:35}
- そりゃあこの国だって、戦前に表現の自由を求めて戦った人たちだって、当時は世間から嘲笑されて、「あんなくだらないこと書く奴なんて死んで当然だ」と言われてましたがね。国士様たちから。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-07-17 19:06:03}
- 自分から動くべきって言ってるが、自分が知ってることを相手もすべて知ってると思うなよ。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-07-17 19:37:12}
- 一緒に恩恵を受けるのは許せない？ただのナルシストじゃないかｗ規制してもらっても良いと思い始めた時点で考えなしの感情論語る規制派と同じ。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-07-17 19:39:17}
- ↑2知らなければ動きようなんて無いんだから、必然的に動かない。知ってるのに動かないやつに対してって意味だよ -- (名無しさん) &size(80%){2010-07-17 19:52:22}
- 恩恵受けてのんびりしてたのはおまいらも同じだろとｗ自分が動いてるからおまえも動けって・・具体的にどんな -- (名無しさん) &size(80%){2010-07-17 20:05:22}
- 連投申し訳ない。具体的にどんなことを望んでるんだ？動かない人間の定義もどこからどこまでなのか。少しこの問題のこと知っていて選挙等で誰に票入れるか、とかこのくらいでも動いたことになるのかな？喧嘩腰に言ってしまって申し訳ない。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-07-17 20:07:24}
- 個人的には投票先考えて選挙に行くだけでも動いていると言ってもいいと思う。そこからもっと興味を持って他の人を放したりしてくれれば尚いいと思う。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-07-17 20:10:48}
- ミスった。他の人と話をしたりだった -- (名無しさん) &size(80%){2010-07-17 20:11:05}
- 他の人に放（出）すんですね。主に白いのを -- (名無しさん) &size(80%){2010-07-17 20:12:04}
- 保坂が親米保守で表現規制反対ならオタクの票はもっと集まるだろうよ。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-07-16 13:05:19}
- 保守って表現規制と切っても切れない関係なのにな、逆に表現って常にリベラルな一面があるんだよ、反体制的だったりな -- (名無しさん) &size(80%){2010-07-16 13:13:32}
- 私もアメリカは好きですよ。アニメのコスプレをしてくれるアメリカ人たちを見ると親近感すら抱きます。しかし、アバターやハリー・ポッターを弾圧し、中絶手術を請け負う医師を教会で射殺し、授乳中の記念写真や子供の水遊び撮影した母親たちを逮捕し、四六時中市民をネットやカメラで監視して言論を封殺し、得点稼ぎの為に何の罪も無い市民を突然無差別に逮捕し、自由に渡航もさせず、税金を跳ね上げ、日本にもそうしろと外交や規制派議員官僚を使って毎年のように強制して来る偽善者どもは虫唾が走るほど嫌いです。奴らと縁が切れるなら何としても切りたい。中国が怖いなら自衛隊の兵力を増強するなど、幾らでも現実的な手はある筈です。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-07-16 13:31:49}
- ↑じゃあ保坂だめじゃん、社民自衛隊縮小となえてるし、結局表現規制は投票の理由にならないんだな。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-07-16 13:41:34}
- 要はパワーバランスですよ。理想の政体など机上の空論でしかない。実現不可能な夢幻を追うより、国民にとって本当に有利な数合わせとは何かを消去法で考えるならば、保坂さんは政界におくべきです。表現規制と保守の問題を踏まえて、酷く失礼な言い方をするなら、毒は毒でしか制する事はできない。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-07-16 14:32:43}
- 保坂氏の票ばかり話題になるが、規制派の急先鋒のGTO氏の票を見ると全国で13122票しか集めてなくて唖然とした。これを見ると賛成・反対以前の問題で、表現規制問題そのものが有権者の中で想像以上にプライオリティが低かったってことだろう。これからはネット内のみならず、リアルに向けたさらなる周知活動は必須。加えて、政党関係なく反対派・・・せめて意見を聞いて一考してくれる議員を増やしていくことが重要になるだろうね。もちろん保坂氏はこれからも支持していくつもりだが。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-07-16 15:33:49}
- 規制派が後藤氏を選んで投票することはないだろ。自公なんて全員規制派のようなもんだし。後藤氏は有権者から見ればただの弁護士ってだけ。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-07-16 17:07:25}
- ところで規制派ってなに？いや、日ユニとか草加とかカスパルとかエクパットとかは分かるんだが表現規制に関して組織票で議員一人当選させる人数揃えられる組織なんて思い当たらないけどなぁ、日ユニの職員ってそんな人数いるの？そもそも規制派の一般人なんて居ないんじゃないかな、反対派と無理解派がいるだけで。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-07-16 18:08:12}
- 自分も疑問だったんだよね。GTOって、児ポと防犯強化以外は特に主張はなかったし、かといってそれ方面で票がまとまるかと言えばそうでないことは明らかなわけで、まぁ将来に向けての経験値稼ぎかおつきあい出馬だと思うんだけど。ちなみに日ユニの職員は６０人程度。まさかお客さん（寄付者）に宣伝するわけにはいかないから票田にはならない。選挙活動は、K察方面と、B護士方面にしていたようだ。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-07-16 19:04:31}
- ↑当選すればラッキーくらいで、児童ポルノが～児童ポルノが～って触れ回るための宣伝キャラだったんじゃない？ -- (名無しさん) &size(80%){2010-07-16 19:35:24}
- 過去ログが見れんのでダブってるかも知れないが。昨日の関西版とは打って変わってhttp://www.asahi.com/showbiz/manga/TKY201007160364.html 宮台教授へのインタビュー記事。これが地域差か -- (名無しさん) &size(80%){2010-07-16 19:41:32}
- 規制推進派は反対派より少数だよ。ただし、ユニセフとか国際機関とか強い影響力を持つ機関が彼らの根城になってるから、それらの権威を使って焚きつけることができる。つまりは錦の御旗や詔みたいな力を持ってる。それに一般にいる嫌ポルノな人たちがくっ付いて規制が進められてるのだと思う。 -- (壺) &size(80%){2010-07-16 19:43:03}
- ↑でもわざわざ自分の一票を謙ポルノで決める奴そんないないでしょ、対して反対派だってそれだけで投票先は決めないし、だから三橋とか山田とか選択肢があったんだしさ、規制が進むのは単に市民の無関心のせいだと思うけど、あ、日テレに保坂出るらしいぜ、太田総理かな？ -- (名無しさん) &size(80%){2010-07-16 19:55:54}
- ↑市民の無関心のせいってそんなのただの責任転嫁だろ。規制しようと躍起になるやつがいないと進まないんだからさ -- (名無しさん) &size(80%){2010-07-16 20:12:50}
- だから、市民が無関心だから規制派が好き放題してんだよ、表現規制に無関心なのは選挙結果がしめしてんだろ。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-07-16 20:20:47}
- 無関心だからこそ規制派の奇麗事に載せられて規制派の議員に「民意だ」って使われるのは東京のあれがいい例だろ。無関心でもいいが、規制派に利用されるのはこっちが不利だ。だからこそ俺たちは正しいデータを出して説明を続ける必要がある -- (名無しさん) &size(80%){2010-07-16 20:27:56}
- 無関心だから～とか言うやつに限ってたいして行動起こしてないよね -- (名無しさん) &size(80%){2010-07-16 20:30:56}
- 決め付けは良くないと思うが。それでやってる人がやる気無くしても困るだけだ -- (名無しさん) &size(80%){2010-07-16 20:33:51}
- 結局この児ポ問題の知名度上げて、反対派の議員さん増やして、視野広げてどつぼに嵌まらないように気をつけてくでFA？煽られてやる気なくてしたら今頃ここにはいない気が・・。まぁ煽り煽られも程々にね。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-07-16 20:37:37}
- まあ、以前と変わらず地道にやり続けるしかないってことだな。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-07-16 20:40:15}
- 空気と自由はタダみたいな意識があるからな基本。しかし、国会議員くらいは自由の尊さを理解しといて欲しい。自由に伴う責任っていうのは国とかに規制されるのと違う。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-07-16 20:47:19}
- 自由に対する責任って自由を守るために出てくる弊害（見せたくない）とかそういうのにどう対応するかっていうのを考えて、実行することだと個人的に思う。もっとも規制ありきで議論が始まるため反映され辛いが。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-07-16 21:02:33}
- 政治に対してアプローチをかける手段は投票だけじゃない。むしろロビー活動の方が効果的なことがある。なんせ選挙で投票する人は沢山いるから一票入れても何千万分の一だけど、日本はロビー活動出来る暇人はあまりいないから少数のロビー活動している人の影響が大きくなる。 規制問題でもコン研が出てくるまで規制反対派はロビー活動できてなかったのに対して規制派はロビー活動とかしてたわけだ。規制推進派が強いのも投票じゃなくてロビー活動にあるのだと思う。 -- (壺) &size(80%){2010-07-16 21:26:37}
- http://www.mangaronsoh.com/大阪の現況。おおむね報道資料の通り。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-07-16 22:35:26}
- 大阪府がちょろっと調べてそういう結論にたどり着くのに（いや首を傾げる点はあるが）、東京都は１年かけて何を見ていたんだということに。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-07-16 23:38:59}
- 調査とか行って公費で遊びに行って、レポートはネットをコピペしてた役人がいたろｗそれじゃないか？ -- (名無しさん) &size(80%){2010-07-16 23:42:41}
- >自由に対する責任 日本国憲法第12条 この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によつて、これを保持しなければならない。又、国民は、これを濫用してはならないのであつて、常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負ふ。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-07-17 12:48:05}
- 2010-07-16 19:55:54 への返信。俺らが青少年条例問題で民主党の吉田議員とかに働きかけたときを思い出して。吉田議員は『マンガ保護』票で当選したわけではないでしょ？ それでも『表現規制に慎重』という考えだったので、俺らがそれを応援したり連携したりそそのかしたりして『マンガ保護』のために戦ってもらったわけだ。 当然規制派も同じことやってる元々『ポルノ嫌い』の議員を応援し唆しそっち方面で活動してもらうことで規制は進むんだ。 去年の児ポ問題だってアメリカの女性団体がアメリカ駐日大使を動かした結果始まった問題。 わかってると思うが、政治を動かすのは選挙だけじゃない。選挙は政治の根幹だがそれでも政治以外のロビーイングの方が重要なことは往々にしてあるわけです。特にこういう小さい問題についてはね -- (壺) &size(80%){2010-07-17 13:48:11}
- それと規制反対の声を上げるのはいいことだと思うが先鋭化しすぎないように気をつけて欲しい。空気読まずに規制反対を叫びまくると仲間出来る人まで逃げていってしまう。例えばエロゲー批評空間のひろいんさんは規制反対に協力的だったけど、空気読まない規制反対の人が掲示板を荒らしまくったおかげで規制反対の協力は今後しないといわれてしまった。 規制反対を叫ぶのは大切だがそれでも『俺らは協力をお願いする側』だって事を忘れちゃ駄目だよ。政治活動なんていうめんどくさい問題にかかわりをお願いするんだからせめて自分の立場くらい忘れないで欲しい。 何十件ってHPにメール出して交渉してようやく取り付けた協力をこうやって駄目にされるとガッカリくるよ。 -- (壺) &size(80%){2010-07-17 13:53:21}
- 俺らはオタクに『お願いする立場』なんだから、引かれちゃ駄目だよ。 『そういうやつら』と思われ切り捨てられたら規制反対活動は終わりなんだよ。そこをわかって欲しい -- (壺) &size(80%){2010-07-17 13:54:57}
- うーん、でも本来は自分から動くべきだよな？自分の趣味を守ることなわけだし -- (名無しさん) &size(80%){2010-07-17 14:42:36}
- もうこの際無関心な奴とか、国士気取りな奴とかを道連れに出来るんなら、規制してもらっても良いと思い始めてきた。だって表現の自由が守られても、こいつらも一緒に恩恵を受けるのは許せない。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-07-17 17:53:55}
- ↑そんな事思っていたら、規制派にますます調子づかれるだけ。真実に気づいた時に後悔してもらうしかないよ。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-07-17 18:05:48}
- ↑2それは俺もたまに思うが、そういうやつは今に天罰でも下るだろうと思って行動している。他人がどうかじゃなくて、全て自分のためにやっていると思ったほうがいいよ。自分の物は自分で守る。それだけ思ってやるほうが楽だよ -- (名無しさん) &size(80%){2010-07-17 18:28:35}
- そりゃあこの国だって、戦前に表現の自由を求めて戦った人たちだって、当時は世間から嘲笑されて、「あんなくだらないこと書く奴なんて死んで当然だ」と言われてましたがね。国士様たちから。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-07-17 19:06:03}
- 自分から動くべきって言ってるが、自分が知ってることを相手もすべて知ってると思うなよ。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-07-17 19:37:12}
- 一緒に恩恵を受けるのは許せない？ただのナルシストじゃないかｗ規制してもらっても良いと思い始めた時点で考えなしの感情論語る規制派と同じ。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-07-17 19:39:17}
- ↑2知らなければ動きようなんて無いんだから、必然的に動かない。知ってるのに動かないやつに対してって意味だよ -- (名無しさん) &size(80%){2010-07-17 19:52:22}
- 恩恵受けてのんびりしてたのはおまいらも同じだろとｗ自分が動いてるからおまえも動けって・・具体的にどんな -- (名無しさん) &size(80%){2010-07-17 20:05:22}
- 連投申し訳ない。具体的にどんなことを望んでるんだ？動かない人間の定義もどこからどこまでなのか。少しこの問題のこと知っていて選挙等で誰に票入れるか、とかこのくらいでも動いたことになるのかな？喧嘩腰に言ってしまって申し訳ない。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-07-17 20:07:24}
- 個人的には投票先考えて選挙に行くだけでも動いていると言ってもいいと思う。そこからもっと興味を持って他の人を放したりしてくれれば尚いいと思う。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-07-17 20:10:48}
- ミスった。他の人と話をしたりだった -- (名無しさん) &size(80%){2010-07-17 20:11:05}
- 他の人に放（出）すんですね。主に白いのを -- (名無しさん) &size(80%){2010-07-17 20:12:04}
