Q.詐欺飛びって何ですか?
入力の仕方等を教えて下さい。
A.
詐欺飛びとは相手の立ち上がりにジャンプ攻撃を当てに行きつつも
無敵技を出された際技発生前にこちらの着地ガードが間に合うことを言います
入力は自キャラ・相手キャラ・技の発生・ダウンの状況で山ほどあります
発生3の技(ダイナマイトスイング・クーラ強バイツなど)は無理です。諦めてください。
発生4の技(K'弱バイツなど)は猶予なしです。よほどフレーム計算された飛び方を構築しないとそうそう詐欺飛び出来るものでは無いでしょう。
Q.詐欺飛びが相手の起き上がりにしか出来ない原理を教えてください
自分の知識だと
昇竜の攻撃判定と無敵の発生の差を利用するテクニックだと思っていたんですが
だから
ネームレスみたいな発生の遅い昇竜に詐欺飛びしやすい(昇竜の場合低めJ攻撃が無敵によってスカされ、発生が遅いためその間に着地、ガードができる)
という認識でした
間違っていたらどなたか教えてください
A.できないっていうかならないんでしょ。
起き上がり→リバサ昇竜は、タイミングが一定だから
そこに合わせてJ攻撃をすればガードができるJ攻撃が可能だけど
それ以外で詐欺ができる高さ&タイミングのJ攻撃だと
相手は昇竜を出さないのが普通っていうか、
まあそこで遅れて昇竜出されれば詐欺の絵にはなるよ
A.詐欺跳びされた初級者の感想(何でJA出してる相手に、昇竜あたらないんだ?)
中級者の思考(詐欺飛びかな?昇竜はダメ。すかし投げかな?ガードはダメ。すかし下段かな?よし!リバーサル大ジャンプだ!)
上級者の思考(詐欺飛びだ!立ちガード→しゃがみガードで仕切り直し。)
あくまで例えだけど、こんな風に相手に考えさせれるようなキワドイJ
攻撃ができればいいんじゃないでしょうか?
相手の起き上がりじゃなくても、世間一般の定義と違ってても。
詐欺飛びと呼べないなら釣り飛びでも誘い飛びでもいい。B級詐欺飛び、二流詐欺飛び…ちょっとヤですねw
A.ジャンプが低くて早いキャラとかだとJCD→低めJ攻撃で詐欺になったりするよ
硬直さの問題 発生早い無敵技とかもってるキャラだと無理
A.原理は変わらないよ
詐欺飛びが「出来ない」んじゃなくて、単に立ち回りでは詐欺飛びと「呼ばない」だけ
リバーサルで出す技に対してのセットプレイとしての呼び名だから
京1の朧車とか
フォクシーのプレニルニウムとか
対空で出しても着地されやすいねっていうのならその通りだよ
A.ジャンプが低いキャラは空中戦競り勝った後の、着地攻めの飛びも詐欺になるよ
ガーキャンCDもガードされる。
A.つまり相手が無敵技を出すタイミングが決まってる事が前提
(起き上がりや着地際)
それに対してギリギリの飛びを重ねるのが詐欺飛び
まぁ完璧な詐欺飛びを重ねるのはセットプレイでもない限り厳しいんだけどね
相手の昇竜の遅さによっては多少誤魔化しが効くけど
Q.完璧な詐欺飛びってなに?普通の詐欺飛びとどう違うの?
A.精度のことを言っているのではないですか?
確定してるセットプレイと、経験で差が出る起き攻めなどでは変わると→830は言っているんじゃないかと思います。
A.詐欺飛びとは、
相手が動けるようになった瞬間に合わせて(起き上がりなど)J攻撃をあたるようにだすこと(相手が4フレ発生の無敵技を持っている場合、1~3フレーム間にJ攻撃する。)かつ2~4フレーム目には着地していなければならない。
詐欺飛びの成功すると、敵の無敵対空はガードでき、GCCDもガードでき、屈B対空や投げを潰せるため非常に強力!
A.4F技に対する詐欺飛びは猶予0
リバサ効果で1F速く技始動
↓
相手のJ攻撃を無敵でスカす、リバサ技2F目(リバサ入力なしの通常起き上がりのF)
↓
相手着地硬直中、リバサ技3F目
↓
4Fリバサ技発生、しかし相手ガード可能状態
これが完璧な詐欺飛びでセットプレイでF合わせでもしない限り不可能って事
A.KOFの場合、起き上がるタイミングがキャラによって違うから毎回同じセットプレイでビタ重ねって事が出来ないしリバサの無敵昇竜も発生速度が様々だから猶予が有ったり無かったりと面倒くさい
Q.詐欺飛びなんて言葉流通してるのKOFだけじゃないの?
A.スト勢に言っても通用したか
A.詐欺飛びは全格ゲー共通
カプゲーでもギルティでもメルブラでも聞く
鉄拳やバーチャは知らん
身内にいないし、無敵技があるのかも知らない
A.ジャンプ攻撃を重ねることが無さ過ぎてバーチャも鉄拳も存在しないテクじゃないの?
A.3D格ゲーは攻めの起点でジャンプをほとんど使わないから飛びではないけど
硬直差の考え方はほとんど一緒だと思うよ。
ストⅡは昔安全飛び込みっつーのがあったなぁ
A.詐欺飛びはJ攻撃での飛び込みと無敵技でのリバサがあって成立するから
鉄拳やVFでは無いだろ、仮に似たようなテクニックはあってもそれは別物だろう
Q.詐欺飛びは家庭用でどうやって探したりするんでしょうか?
A.きっちりやるならば、相手の起き上がりとかJとかのフレームの数字と睨めっこ。
適当にやるのならば、これならば詐欺飛びになってるかな?みたいな感じで
適当に技出してやってみる。
A.家庭用のレコーディング機能知らないの?
ダウンする技(→タイミングをとるための行動)→ジャンプ攻撃ガード仕込み
これを相手側で記録した後再生してダウンする技食らって、
起き上がりにリバーサル無敵技出してみて相手側が地上でガードできてたら詐欺跳びだよ
詐欺飛び
553 :KOF2002UM大好き名無しさん:2009/11/03(火) 02:06:01 ID:btQtri7kO
詐欺飛びって相手がダウンした時しか狙えないんですか? あるならやり方をご教授お願いします
556 :KOF2002UM大好き名無しさん:2009/11/03(火) 10:54:12 ID:w9gXnXtMO
→553
あるにはある
小Jを立ちAで落とせた場合なんかの地対空の時に通常技で相手を落とせた場合
技の硬直なんかの関係で全部が全部とは言わないが
ラモンやネームレスの立ちAなんかはよくあるので狙えないこともない
557 :KOF2002UM大好き名無しさん:2009/11/03(火) 10:58:27 ID:Q1GHp0F60
→553
庵とか飛び鋭いキャラは空対空勝った後に、飛び重なれば詐欺飛びになるよ
Q.詐欺飛び
詐欺とびのやり方を教えて下さい!
詐欺飛びする事によってどういう効果があるのかもお願いします!
A.キャラに依ってレシピや通用しないキャラが有りますが、相手のダウン後ジャンプをして主に対空技を誘うテクニックです。
Q.なるほど(^O^)
レシピがあるんですか?
やり方はどうやるのですか?
自キャラは
クリスです!
A.相手キャラにもよるけど「発生速度が3F以内の技に対しては出来ない」ので
694さんがどのキャラに対して詐欺飛びしたいのか次第です
Q.3F以内の技をもってるキャラがダメなんですね!
昇竜が強い香澄やリョウ等に詐欺飛びかましたいです!
A.京や
KUSANAGI、庵、リョウなんかの昇竜には出来ます
レシピよりもまずは詐欺跳びにならなくてもいいから飛んでタイミング掴む方が感覚的に早いですよ
昇竜という単語が出てくる場合は往々にして623コマンド+ボタンなので
香澄は昇竜じゃなくて白山桃のことだと思うんですけど
あの技は詐欺跳び出来てもガードしてしまうと反撃は出来ないです
なのでワザとジャンプ攻撃を白山桃のガードポイントに当ててそのまま相手側にレバー倒して通常投げで投げてやる方がいいです
最終更新:2011年06月04日 09:35